【ナガノのくま・もぐコロ】ナガノスレ111【ちいかわ】
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※ワッチョイは立てる度に減るので適宜継ぎ足しを
自分ツッコミくま、ちいかわ、もぐコロ等のナガノ漫画全般のスレです
アニメやグッズ等の話はそれぞれ専スレへどうぞ
・荒らし、モメサはスルー
・虐待ネタなど非公式二次創作の話題はNG
・自分語りは控えましょう
・新スレは20ほどレスが付かないと落ちるので保守する (?)
・次スレは>>900が立てる
※ただしスレの流れが遅い時や時間帯によっては、スレ立てのタイミングを調整すること
※前スレ
【ナガノのくま・もぐコロ】ナガノスレ110【ちいかわ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1700487738/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 教訓とかでなく作者の趣味だと思うわ
3週間後にはともぐいとネズミの話が紙で読めるんだな…鬱(嬉しい) 最後自首じゃなくて夜逃げかよ!は思った。
だからこそ最後はもう救いようがない ひろま編やあくむ編くらいの長編がいいな
島編は長すぎた、、 直江兼続のエピソード思い出したわ。
ある領民が兼続の部下から瑣末な失態を理由に撫で切りされたんだけど、それを兼続に理不尽だと訴えたんだよ。
兼続はその訴えを正当と認めて国法に乗っ取って加害した部下の処罰と賠償を約束したのよ。
だけどその領民は兼続の謙虚さに調子づいて「死んだものを生きて返せ返せないなら山ほどの賠償金を出せ」みたいに吹っかけてきた。
キレた兼続は「じゃああの世の閻魔に生き返して貰うよう頼んでこい」と言ってそのチョーシこいた領民を撫で切りにしたそうだ。 >>546
ほんとそれ。
葉っぱに同情できる要素がなかったから読後感が良かった。あの展開でも後味がわるくないのすごいわ >>572
それ思った
ガチギレして合言葉唱えとるがな モチキンへの報復諦めたなんて話あった?って思ったけど
まさかしみっしみの大根を言うのを途中でやめたと思ってるのか
ナガノ界隈マンガの読み方分からないやつ多すぎない Xの伸びガー!とか人気の指標にしてるのいるけど、インプレ稼ぎの乞食に利用されてるだけだから正味これの数分の一だろ
それでもすごいが
しかし売り上げだのトレンドだのだけで判断するポンコツAIみたいな乗っかるだけの人間増えたよね >>543程度の読解力でわかったような口ぶりで語るのも増えた
何も理解してねえという 絶対に許されない読者の結末予想マンガのせいで電池合わせて∞を作るオチが使えなくなったから・・・な!w >>493
453だけど
自分は別にドライな対応とは思ってなくて
ちいかわが察しがよく、葉っぱの事情に触れることで別の邪悪なものをさらけ出すことになるのではないかと
無意識のレベルでわかっているようにも見える
根元的な畏怖というか
別の邪悪なものとはちいかわ世界での命のやり取りに触れるというタブーそのもの
読んでる読者には見えていることがちいかわ達にはわかっていない
何故なら「作者がちいかわ達にはわかっていないこととして書いているから」
キャラは作者の好きに動かせるあやつり人形に過ぎない
もしキャラが気づいたことを描けばちいかわは終わってしまうだろう
キャラに自我が芽生えて物語が終わるのは映画の「トゥルーマンショー」みたいな終焉 電池についての説明はほしいのに巨プリンとかは説明しろって言われないの草 >>584
途中で合言葉やめてると思ってるのか
なるほど~
というかウサギを下半身不随にしたモチキンはすぐに消されてるからウサギと出くわしたモチキンはウサギのことを知らない別個体なんだよな 更に島編は「ちいかわを覗く時、ちいかわもまたこちらを覗いているのだ」という思考実験を呈していて
ちいかわはこうだ、葉っぱはこうだ、と言う時の内容は私も含めてその人自身を写した鏡になっている
たかが漫画、100人居れば100通りの読み方があるので
葉っぱちゃんかわいそー、でも
そもそものくずは○○!因果応報!、でも
好きに感想あっていいわけで
それはその人の身の丈を越えた感想にはならない、ということ >>552
ラッコなら普通に対話出来そうだから島編で弱体化したと言われてるが精神面も含めるとやはりあの中では強い存在なんだろうな
ハチワレも対話出来そうなので戦闘で弱くても弱者ではない >>593
作者の意図という物が存在する以上
100通り好きに感想があって良い訳にはならない 島編は表示回数すごかったからおそらく半年間で読者増えてると思うが
その新規読者が島編まとめて読めるかも~!って買うのが拾魔編なの最高だね ナガノはトロッコ問題だと手を出さないで大量死一択やろな ドラゴンボールの映画思い出した
悪役が永遠の命を手に入れたけど鏡の破片の中に閉じ込められるっていう終わり方したやつ
あれ結構トラウマだったわ
今の子供たちもちいかわ劇場版を見てトラウマ植え付けられちゃうんかな
別に檻が海底に沈んでくシーンは無いけど想像はしちゃうよね 下半身を潰されたウサギの憎悪の表情はナガノ漫画でも屈指の怖さだった… >>501
そうそう、他人をジャッジする物差しが存在しないんですよ、ちいかわの世界は
存在しないのに善悪二元論で切り取るのは傲慢、まさに
擬人化されて描かれているがそこには人間界のような法と秩序が存在しない
明文化された倫理や道徳もない
哲学も宗教もない
あるのは力の支配
自分より変な力のある化け物に知恵と勇気と友情(と偶然)で立ち向かう、って少年ジャンプ的冒険物語の長編が多かったけど
今回はもうそんなものを軽く越えて食物連鎖のループに閉じ込められた島での出来事で
不穏な命のやり取りの前ではなす術もない
でもこれって、島だけの話ではないよ…な!
ということにもなる Twitterとかここの書き込みとか、みんなの反応が意味分からんわ
今回はハッピーエンドだろ
セイレーンはその辺の海とか適当に遊び回ったりしてるんだし
追っかけてるとか復讐に来たとか、そういう展開にさせたいがために無理やりそう深読みしてるだけだろ
一応そういう風に読みたければそう読めなくもないけど、素直に島の2人は新天地で2人だけで暮らしていきます
セイレーンと人魚たちは以前と変わらず海で遊んでます
これで終わる話だろ >>605
そう思いたきゃ思えば良いだけだろw
意味わかってんじゃん 逃げ場のない無人島より
ちいかわ達についていけば良かったのにな >>607
いや、だからそういうバッドエンドに解釈してるヤツ、バッドエンド風に読みたがるヤツがあまりにも多いすぎるって話よ
バッドエンドをずっと期待してたがために、無理矢理バッドエンドに仕立てようとするのが気に食わんわ 哀れなものを哀れなままにしておく
っていうのがナガノ作品の楽しみ方だな 葉っぱ達はうまいこと逃げおおせて孤島で永遠に暮らします
セイレーンと人魚は変わらず海で遊んでますのほうがバッドエンドだろ 視聴者の子供勢を泣かせることなく大人を納得させる上手いやり方だわ みんなもっとセイレーンとかいう怪物を殺せる力を持たないといけないと思いました 二次創作のハッキリとした幼稚な落ちよりも
はるか斜め上をいく落ちで良かった。
ちいかわ達ではなく
見てる我々を落ち込ませるのがナガノ先生の狂気 この葉っぱちゃんたちが原因で無関係の島民たちが食べられたわけだから
まあ正しいんだけど…
でもなぁ みんなに内緒で消えたせいで島民は葉っぱの行方にも悩まなきゃならないから本当に迷惑だよ >>621
いやほんとこれ
モブ島民視点が一番割食っててそのままなのが しまじろう悪者じゃなくて良かったよ。
ちいかわから新たに誕生したゆるキャラ コミックスでしまじろう外伝的な書き下ろしがされるってもう信じきってる >>621
しかも一歩間違えたらどこに匿ってんだってセイレーンに全員食われかねないっていうね 島二郎の髪型が電気だから伏線とか言ってたバズ狙い考察民とか減ってくれるといいなぁ うーん
別にそこまでの胸糞展開求めてないんだよね
今回はナガセンちょっとやり過ぎかもって感じた 最高の終わり方だった
こういうパニック映画みたいな終わり方すげー好きだ あまりにも葉っぱたちがかわいそう
ちいさくて弱い生き物がもがいた挙げ句に蹂躙されただけの話だった
前からそうか キャァーハハ……は別にセイレーン専用の笑い声でもないしあれがセイレーンの笑い声は流石に考察()乙と思ったが
冷静に見ると別にこの場面のちいかわたちは穏やかにだべってるだけだからキャァーハハ……なんてテンションの笑い声が出る場面ではないんだよな
セイレーンの声とは言わないが確かに違和感はある 葉っぱはお互いの電池抜いて楽になる道も選べたのに逃げたからな
パニック映画で自決用の弾丸一発残してたのに無駄に使って残酷なオチを迎えるようなもの >>606
個人的にはちいかわに自白するorちいかわが問い詰める
それでみんなで対話に持ち込んでもやっぱダメでしたみたいな感じがいいんだよなw
そんで結末が被害にあった島民の友達に処されるセイレーンに拷問されるでも
あきらめがつくというか納得する感じw
今回は長編にするほどの内容だったとは思えない >>632
次の話がアレだから狙ってやってると思うよぉ 笑い声の正体どっちでもいいんだけどセイレーンの声だと断定する人が多すぎじゃないか?
ちいかわたちの談笑声って捉えても問題ないよね これほんとにここで終わりなんか
まだ続くとかない? >>639
それにしては違和感があるんよ
字の大きさとか「・・・」の具合が遠くから聴こえてくる感じ 先にやらかしたのはセイレーンだしどっちもどっちなのに葉っぱ達が不利過ぎてなんか可哀想…
ナガノさんらしいけど 紙媒体じゃなくてSNSの時代にナガノ作品があって良かった
更新頻度も全体の長さも枠がなくて、今回もナガノさんがその利点を思う存分活かしてくれた 長い編だったけど終わってしまうと寂しいもんだなァ~ ナガノさん、ナガノアカウントで自分のちょっとしたことは描きつつ、作品の裏話や先の展開には絶対触れないのも匙加減が上手い >>642
最初からちいかわ属が理不尽な目に遭う漫画だし… >>641
ありがとう
個人的には海の上っていうのと島編の〆だからって理由でいつもとそんなに変わらないと思ったから断定するまではいかなかったな
後味悪くて面白いとは思うけどね 土壇場で葉っぱ達がキメラ化してセイレーン撃退エンド
二人仲良くあの島で永遠に暮らしましたとさ >>648
真面目にそれはあり得るなw
その先は読者に任せるということで しまじろうは、いろんな謎の技も使えたりして
なんだったのかもわからないままだな >>646
そういえばそうだった…
おあいこだし共存して暮らしてほしいけど >>652
でも読んじゃってるなら楽しめてるんでは? セイレーンが本島から離れたせいで作物の育ち辛くなって特産も取れなくなるしで葉っぱ民も島の未来も暗いままなんだよね 今後劇場版ちいかわが正式に発表される日が来たとして、原作勢とそれ以外の反応の温度差が凄そう >>656
島二郎がいるからなんとかなるんじゃない? >>306
漫画の描き方として、全体のガヤ台詞をキャラの下に書く事は ほぼねーんだよ
馬鹿はどっちや >>642
黙って、隠して、どんどん罪が大きくなってってたから仕方ない >>657
非原作勢「わァ~…」
原作勢「わァ…ァ…」 セイレーンの恩恵受けようと近付いて自爆したアホ葉っぱ
人魚攫って殺して食ったアホ葉っぱ
同情要素なくて草 Xで感想読んでると人魚の肉食べる→電池化の原理が明かされなかったことにモヤッてる人そこそこいてそれそんな引っかかることかと驚く セイレーンが一方的な被害者か島民もただ攫われてたってだけならまだ良かったんだけどな
無実の島民を食い殺してる以上はモヤモヤは残る
最初の襲撃で葉っぱが自首してれば済んだ話ではあるけど 二葉はともかく一葉はマジで同情しようがないと思うわ >>664
その疑問当たり前じゃね?
このスレでも機械の身体や電池に拒否感ある人いっぱいいたし
120 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fa72-pTE3) 2023/10/25(水) 16:03:18.00 ID:aC0UqLi60
>>118
えーワンピのそれと人魚食べて機械を同じだと思ってるのか
君創作むいてないなーw
ナガノはこれまでの作風みてもさすがにそんな飛躍しすぎたことはしないと思う
134 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a510-xUKY) sage 2023/10/25(水) 17:05:45.70 ID:j1LlcMXi0
人魚だった方じゃなくて人魚を食べた方が機械、理由は機械の体は永遠の命って言ってる奴なんなんだよ…
ガガイ過ぎてドンヴィキやわ
169 名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMee-8QDe) sage 2023/10/25(水) 20:47:14.07 ID:WKsqz7V7M
この世界で機械の体はないと思うが、「手が冷たい」「息してるよね」から「冷たい体で息をしてない」状態な気がする
タンサンが炭酸飲料と思わせて別の何かを指してると思うが、タンスの三段目のウロコじゃないだろうな?
179 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW faf7-HG+0) sage 2023/10/25(水) 21:44:36.05 ID:+i7QMmA60
単三説はない
タンスの3段目にあるんだろ人魚の秘密が 島編7巻か8巻になるかわからんけど
おまけで更に葉っぱ隊の今後付けて欲しいような欲しくないような >>652
思考が合うなら逆にやべーやつだからセーフ い〜つまでも~絶える~ことなく~
暗い海の底で檻に入れられて生き続けよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています