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【The JOJOLands】ジョジョの奇妙な冒険 Part7(696)★【荒木飛呂彦】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ adb1-ptOG)
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2023/10/27(金) 19:35:51.64ID:ly9g5OtI0
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を2行以上にする事

次スレは>>970

>>2に関連サイト >>3にFAQ

※前スレ
【The JOJOLands】ジョジョの奇妙な冒険 Part6(695)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1691844302/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13d4-PO0q)
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2023/10/30(月) 21:52:24.13ID:GUHFfS/N0
荒木挿絵のストームブレーカー読んだけどあんまり面白くない
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13d4-PO0q)
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2023/10/30(月) 21:56:57.00ID:GUHFfS/N0
>>36
表紙見れますか?
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (中止T Sd73-aVy5)
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2023/10/31(火) 09:40:50.07ID:67fkOIzHdHLWN
Xで湧く沸く低のアカウント復活してるけど本物かな
あれだけ叩かれたのにまだ作者の名前を使ってやがる
フォローされたから速攻ブロックしてやったせッ!
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 19cf-zW/F)
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2023/10/31(火) 23:40:35.09ID:FN0r1LvU0HLWN
魔老紳士ビーティーは単行本一冊分は執筆されそう
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 19af-zW/F)
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2023/11/01(水) 14:55:01.98ID:82QljBMs0
「他の」って言ってるんだからそれは知ってるんじゃねえの
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 136e-PO0q)
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2023/11/01(水) 19:25:06.18ID:lgqzWYgt0
7部のころから回りくどいセリフが増えたよな
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-CP9B)
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2023/11/01(水) 19:27:21.22ID:PhROKRpx0
回り道こそが近い道だった
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 136e-PO0q)
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2023/11/01(水) 21:56:55.85ID:lgqzWYgt0
今画力落ってるじゃん
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-CP9B)
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2023/11/02(木) 06:08:33.38ID:wvBl8rIJ0
自明の元では 見過ごされて良い事などひとつとしてないの 大切で…意味があるのよ…自分のことだけを見つめているとそれは見えない 大切なことがそのうち見えるといいわね
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1388-CP9B)
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2023/11/02(木) 08:04:43.31ID:t5xHkH7a0
あれ?
ツェペリ男爵って妻も子もない天涯孤独の身じゃ無かったっけ?
いつのまにシーザー(何故かイタリア人なのにカエサルの英語読みの名前)
と言う孫が出来たんだ?
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 29a3-bKi6)
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2023/11/02(木) 09:56:41.50ID:4pJrCV2B0
そんなこと言ったら

カーズも犬を助けるいい奴だったのにゲス化
dio が棺で生存
4部は当初は仗助がラスボスの能力でタイムスリップする予定だった
ジョルノの能力都合で変わる
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1348-PO0q)
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2023/11/02(木) 19:14:37.78ID:Oeh8wd9u0
荒木挿絵のアンソニーホロヴィッツの小説読んだけどつまんない
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bc7-Q0z2)
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2023/11/02(木) 23:39:50.44ID:4UIw5dba0
ジョウスケの母親の奇病とか、それを助けたリーゼントの不良とか
ジョジョリオンの歯形とか、思わせぶりなエピソード出したわりに何の意味も無かったってのが多い
ぶっちゃけ欠陥ばかりの漫画
で、そういうのを深読みして変な考察やる奴が出てくる
エヴァンゲリヲンとかと一緒だよ
出来損ないのコンテンツを勝手に脳内補完して何か高尚な漫画だと思い込む
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5154-S7hn)
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2023/11/03(金) 04:05:30.41ID:M2IxoHYw0
リーゼントの不良なんてのは読者が勝手に考察しまくってるだけで
単純にただの男気ある不良でした。で何の問題もないからな
別にスタンド出して助けたわけでも何でもないし
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-CP9B)
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2023/11/03(金) 09:41:41.84ID:0DYrAJ210
いや初期のプロットと伏線では
4部はラスボスの能力で過去に戻る話だったけど、
いつものクセで、設定も話もぶん投げて変更した

体中ケガしているけど子供を助ける
漢気あるリーゼントの不良なんて現実いねえよ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1315-6evg)
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2023/11/03(金) 12:00:49.60ID:1WBCovek0
>>67はいつものキチガイ

昔乙一が小説の中であれは実は過去に戻った仗助自身なんじゃねえかっていうネタを出して以来
それがさも初期設定だったかの様に延々と主張し続けている

あれが自分自身だと、無関係の少年の無償の善意っていう良い話・仗助の人格形成のキモの部分が台無しになっちゃうから
話の構造上ありえないんだけど、そういう事が全然理解出来ないらしい
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-G7Go)
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2023/11/03(金) 12:41:51.91ID:zXRYbhOsd
別に個人的に勝手に「こういう設定だったんじゃないの?」とか言うのはいいけど
「初期プロットはこうだったけど変更した。これが真実です」とか言い出したらヤバい
妄想と現実の区別がつかなくなって事件を起こしそう
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13f9-CP9B)
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2023/11/03(金) 22:28:23.77ID:0DYrAJ210
信者ばかりでキチガイの集まりだな

プロットを変更して話が無茶苦茶になった
八部でもう長編を描けないのが証明されたのに
それを見ても、まだ整合性のとれた話だと思いこんでいる

実際は支離滅裂で行き当たりばったりで描いて、
その時々の流行をパクってるだけで中身ないポンチ絵だよ、7部以外

でも頭悪い人たちがアニメで激増して、
それがわからないのが今だに残って作品にしがみついている
中身のない人生で作品を否定されると自分が否定されたと思い込む寂しい人たち

君たちの居場所はどこにもない
0074名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-InAz)
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2023/11/03(金) 22:37:49.54ID:dqncI3ka0
>>73
居場所が無いのはお前だよw
謎の少年が仗助本人だと良い話が台無しになるっていう構造すら理解出来てないぞお前は
要するに物語を読むリテラシーが欠如してるんだよお前はよ
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b88-7m0B)
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2023/11/03(金) 23:10:33.91ID:/PN2thzO0
4部のプロット決めつけてる奴が最強のキチガイなのは間違いないが
リーゼントが仗助本人なら台無しになるって謎の確定事項決めつけてるお前もぶっちゃけ準キチガイだぞ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 217b-7m0B)
垢版 |
2023/11/03(金) 23:29:07.93ID:/4Xcv21k0
いや普通に台無しだぞ
謎の少年を悪く言われると露伴の能力が効かないくらい激怒するのは、
あれが命の恩人に対するリスペクトだから成立する美談であって、
もしそれが本人だったら自分を馬鹿にされてキレ散らかしてるだけって事になっちゃうからな
凄い美談だと思ったら実はそんな滑稽な話でしたなんて残念過ぎる事になる訳がない
普通に考えたらわかるだろ
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
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2023/11/04(土) 08:30:38.44ID:1lKubAA/0
>>76
アホなのか…キレるなんてのは単なる話のギミックであって「美談」である必要がねえし
何より「美談でなくなる」なんてことがねーよ

助けたのが自分自身、とか憎きラスボスが未来の自分自身とかそんな作品いくつも例があるはずだが
とりあえずGS美神あたり全否定してるってことでいいか?
むしろドラえもん時代からあると思うが
https://ageteke.jp/storage/items/14748/quotes/original/bpeck8wuYlE1.jpg
https://assets.st-note.com/img/1689329043842-D2L7rVKAKt.jpg

なにより「単なる」美談なら顔を隠す必要もないわ
普通に考えたらわかるだろ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-2Vn6)
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2023/11/04(土) 11:32:18.98ID:0uXh1tua0
>>80
>アホなのか…キレるなんてのは単なる話のギミックであって「美談」である必要がねえし

アホはお前だ、馬鹿
露伴が泣くほどの美談だからこそ、露伴自身も「何で能力が効かないんだよ」っていう疑問にそれなら仕方が無いと納得してんだろ

>何より「美談でなくなる」なんてことがねーよ
なくなるに決まってるだろ、アホ
あれは無関係の第三者の無償の善意だから良い話として成立しているんだから、
自分自身なら幼い自分を助けて当然だろ
無償の善意の部分がスポイルされちゃうんだよ

>助けたのが自分自身、とか憎きラスボスが未来の自分自身とかそんな作品いくつも例があるはずだが
そういうただそういうだけの話と、
仗助の「敵の能力を無効化する程の怒りの理由としての美談」とは話が全然違うだろ

アホ
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
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2023/11/04(土) 11:55:59.60ID:1lKubAA/0
>>84
>あれは無関係の第三者の無償の善意だから良い話として成立しているんだから、
ほーつまり過去の自分を助けた、未来の自分を助けた話は 良い話ではない となる訳か

さっぱり意味不明だな
露伴のような外部の者からの印象と実際の出来事は関係がない
仗助自身の認識とも関係がない

「良い話に裏があった」
「良い話だが知られざる秘密があった」
そんな単純な作劇すら理解できない漫画の読み手が今時いることが信じられないが
お前は荒木先生なのか?w
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-2Vn6)
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2023/11/04(土) 12:02:36.28ID:0uXh1tua0
>>85
意味不明なのはお前に話を構造的、論理的に解釈する脳味噌が無いからだよw

第四部は仗助がキレる事が話の解決に繋がる局面が多い
露伴に至っては能力を無効化して直接の勝因ともなっている

そういう結果を生むにはその原因がそれ相応の物である必要性を作者自身感じたからこそ、あの美談が捻り出されたんだぞ
更に仗助のスタイルや人格形成においても根本的なルーツであるという事になっている

もしあれが自分自身なら、お前みたいな能無し以外の読者は「何かガッカリだな」とか「こいつ自分自身に憧れてたって事か…」とかってなっちゃうんだよ
だから構造的に有り得ないの
お前はアホだからそれが理解出来ないだけ
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
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2023/11/04(土) 12:08:19.36ID:1lKubAA/0
>>86
構造上ありえない?w
ではつまりジョジョで「台無し」になった事がまさか存在していないと言うつもりか?w

お前みたいなガイジ以外は
「自分自身にあこがれていた」というシチュエーションになったところで
「仗助は時空を超えてかっこいい事になっている」というタイムパラドックスとして処理されるだけだ

プッツンなんてそんなものはギミックだと言ったがまさかギミックの意味が理解できていないのか?w
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 12:15:18.62ID:6UHoBwxa0
>>87
ガイジはお前だよ
いつまでやってんだよ物分かりの悪い奴だな
相手の言ってる事が理解出来ないならママにでも訊いてろよ
ここを荒らすな
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-2Vn6)
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2023/11/04(土) 12:25:42.69ID:0uXh1tua0
>>87
お前みたいなガイジ以外はタイムパラドックスっていうだけで「仗助は時空を超えてかっこいい事になっている」とか思わないよ
タイムパラドックスなんて当時でも目新しいギミックでも何でもないんだから、
それによって結果何が表現されるかって方にちゃんと注目するぞ
「第三者の無償の善意じゃなかったんだ…」とか「こいつ自分自身を馬鹿にされてキレまくってたって事か…」
っていうガッカリ感の方が強くなっちゃうんだよ
お前以外のまともな読者なら

お前はアホだから「タイムパラドックス!すげえ!」ってなってそれで終わりなんだろうけども
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
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2023/11/04(土) 12:33:24.47ID:1lKubAA/0
>>91
自分自身を馬鹿にされてキレまくってた事と仗助の恩人に対する思いに何の関係が?
つまり自分自身なら恩人ではなくなり、仗助の感情も偽物になるのか?

タイムパラドックス!すげえ!は草
タイムパラドックスを扱う時にはどういう経緯でそうなったのかが重要だとわかっていないらしい
やっぱりガイジだな

そもそもそれほど美談(笑)に入れ込んでいながらあの1回しか登場しない扱いはなんだ?
こいつの中では棺桶二重底のガッカリ感よりもリーゼントの方がガッカリする訳かw
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-8ydL)
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2023/11/04(土) 12:36:29.02ID:L0SMidW+a
>>92
支離滅裂で全然反論になってないのはさっきからお前の方なんだが
マジで自覚出来てないガイジなんだな
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c228-yjbj)
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2023/11/04(土) 12:40:06.95ID:m3EYBY5j0
1話目ドラゴナと警官の会話
警官「私の皮膚の色のことを言ったのですか?」
ドラゴナ「え?そんなこと一言も答えてないっ!」
意味わからない 白人差別ってこと?
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 12:40:07.09ID:6UHoBwxa0
>>94
お前の支離滅裂な文章は最初から全然反論になってないぞ
馬鹿だからお前にとっては反論できてるつもりになってるみたいだけど

これで良いか?
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-2Vn6)
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2023/11/04(土) 12:48:19.98ID:0uXh1tua0
>>92
謎のエピソードは、露伴の能力を無効化する程の怒りの強さの理由を描いとるわけよ
「ただ自分のヘアスタイルを貶されたくらいでは説明不能な強さの怒り」の理由を示す話なわけ

その理由として、「無関係な第三者が示してくれた無償の善意への尊敬」が表現されてるの
謎の少年が仗助を助けたのはそれが「無償の善意」だから価値があるんだし、
仗助の怒りも単に自分が貶されたからではなくて「命の恩人の為の怒り」だから意味があるわけ

それが本人だったら結局全てが自分の為の行動だったって事になって陳腐化しちゃうだろ
結果「無償の善意なんて無かったし、ただ自分のヘアスタイルを貶されて怒ってただけだった」って事に結果なっちゃうわけ
だから構造上有り得ないの

ここまで言っても理解出来ないか?
多分理解出来ないんだろうなこいつは
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
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2023/11/04(土) 13:00:13.39ID:1lKubAA/0
>>98
逃げるな
【自分自身を馬鹿にされてキレまくってた事と仗助の恩人に対する思いに何の関係が?】
【つまり自分自身なら恩人ではなくなり、仗助の感情も偽物になるのか?】

×自分のヘアスタイルを貶されて怒ってただけだった
〇そのヘアスタイルは自分自身で考えたものではなくパラドクスで起きているので全く違う

物語の構造上陳腐化(笑)がありえないのに
物語の構造上二重底はありえるのは草
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 13:10:28.24ID:6UHoBwxa0
>>99は間違いなく貧乏な上にキモデブ・オタクだろうな
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 13:30:47.89ID:6UHoBwxa0
>>103
俺は>>70でとっくに結論書いてるけど?
それを理解出来ないお前みたいなアホにまともに対応する必要なんて無いだろw
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c228-yjbj)
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2023/11/04(土) 13:35:12.77ID:m3EYBY5j0
i pad からエロ広告がなくなってウレシイ
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 13:36:41.95ID:6UHoBwxa0
>>105
主張してる内容が同じだからだろ
お前マジで頭悪いだろ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
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2023/11/04(土) 13:40:44.16ID:1lKubAA/0
>>107
何が同じなんだ?

俺はプロットが決まってたなんて言っておらず
どうすべきだったなんて話もしておらず
単純にダイナシダ~とか決めつけてるお前がキチガイなだけだとしか言ってないんだが
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
垢版 |
2023/11/04(土) 13:44:32.71ID:6UHoBwxa0
>>108
お前日本語大丈夫か
謎の少年が過去に戻った仗助本人だと主張しているアホという点で同じだろ
無駄に食い下がるなキチガイ
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 13:51:30.20ID:6UHoBwxa0
>>110
同じだろ馬鹿
現にそんな設定無かったんだから
発達障害ってお前だろw
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-2Vn6)
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2023/11/04(土) 14:03:21.34ID:0uXh1tua0
>〇別に本人であったとしても物語上問題などないとしている

これだけ丁寧に本人だったらどういう問題が生じるかを説明してるのに未だに理解出来ないってやば過ぎるだろ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 14:05:54.78ID:6UHoBwxa0
>>112
頭の悪い馬鹿だなあお前はw
まともな頭の人間はドッグフードなんてわざわざ食わないぞって事だぞw
普通の人間なら食わないぞって散々言われてるのに食える食える!って言ってるのがお前って事だ
お前は食えるんだろう
お前はな
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
垢版 |
2023/11/04(土) 14:09:44.55ID:1lKubAA/0
>>115
違ってて草
ドッグフードも遭難時や使いようによっては食えるし
YouTuberからしたらそれこそおいしいネタになる

ドッグフードを食ったら死ぬと言っているのがお前
食っても死にはしないと言っているのが俺
ようやくゴミ頭で理解したか?
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e97b-2Vn6)
垢版 |
2023/11/04(土) 14:17:30.35ID:0uXh1tua0
>>116
仮にそういう事だった知ったら、
露伴は「結局自分自身の為にキレてただけやんけ」ってなるし
仗助は「通りすがりの無償の善意の人じゃなかったんだ」ってなるし
康一は「生き方の手本なのですとか解説しちゃって恥ずかしい~」
ってなるだろ
お前ほんと頭悪過ぎるぞ
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
垢版 |
2023/11/04(土) 14:20:24.61ID:6UHoBwxa0
>>117
読解力の無いアホだなあ
食ったら死ぬなんて言ってないだろ
食う理由が無い、むしろ食わないのが普通なのにただ無理すれば食えるというだけの理由で食える食える騒いでるのがお前
普通の人は食おうと思わないよってだけの話
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
垢版 |
2023/11/04(土) 14:22:33.09ID:1lKubAA/0
>>118
だからパラドックスで起きたことだから
ヘアスタイルは自分で考えたものだとか自分のためにキレてたとかじゃねえっつってんのに
なんでコイツはバイツァダストで無かったことにするんだよwwwww

無償じゃなかったからなんだ?命を救ってくれた恩人ではなくなるのか?
生き方の手本?
宝くじ捏造するような奴本人の方が恥ずかしいと思うがお前の中だと
仗助は常に慈善事業の神かなんかだったようだな
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
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2023/11/04(土) 14:27:10.84ID:6UHoBwxa0
ワッチョイ be88-2Vn6

こういうのを無敵の人って言うんだろうな
何を言われても悪いのを相手のせいにできるって幸せな脳味噌してるよな
人生にストレスとか感じる事無さそうw
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ be88-2Vn6)
垢版 |
2023/11/04(土) 14:28:39.77ID:1lKubAA/0
>>122
これだけ具体的に書いてやってるのにトンズラかましてて草
そりゃ反論できんもんな

ソニック・ザ・ヘッジッホッグのかつての設定だと
弱気なニッキという主人公の未来の姿がソニックで
本人だけがその事を知らず、あこがれて人格形成にもろ関わっているし何度も助けられてたと思うが
お前的にはそういうのはチープで、物語の構造上ありえない、んだっけ?w
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
垢版 |
2023/11/04(土) 14:31:50.15ID:6UHoBwxa0
突然何の脈絡もなくドッグフードだのYouTuberだのソニックだの言い出して
しかもそれが何かの根拠として成立すると思い込んでるあたりが
マジもんのキチガイに特有な感じだよな
こっわ
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2bb-yjbj)
垢版 |
2023/11/04(土) 19:17:23.99ID:m3EYBY5j0
今気づいたんだけどジョディオの口癖「情熱薄いな〜」だな
0130名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c2bb-yjbj)
垢版 |
2023/11/04(土) 19:33:49.26ID:m3EYBY5j0
一瞬のシーンだから声優見つからなかったんだろ?
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b1d4-8ydL)
垢版 |
2023/11/04(土) 20:50:54.13ID:6UHoBwxa0
>>133
さっきから逃げてんのお前の方だろ
>>98にまともな反論出来てないじゃん
ドッグフードだのソニックだのキチガイ発言で話逸らしてるだけやん
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