【福本伸行】賭博堕天録カイジ 141日目
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【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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【福本伸行】賭博堕天録カイジ 140日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1693971838/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 長期連載は無理だろ、新黒沢だって続編やりたいって福本は思っていてもたぶん小学館に拒否されたみたいだし モーニングで連載してたイチジョウもそこそこ面白かったのに切られたからな
ゴルフ今のとこ間違いなくイチジョウ以下 何というか
「何億円もの預金という担保を持っているから300万円くらい借りれるだろう」という発想がどうしても理解出来ない
むしろそんな大金あってギャンブルで刷ってしまう可能性が万一でもあるのならわざわざ金を借りるはずないだろうという発想に至らないのかな そもそも預金を担保に借金すると言うのが良く分からん
預金を下ろせば良くね？無駄に利子取られるだけでは >>50
そりゃ自分達と石田の息子の借金の返済だけで７億が消えるわけがないんだから当然釈明はしてるだろ
そこで色々な不幸な出来事が重なって７億がほとんど無くなったと聞いたから納得したのにそれは嘘で本当は数億を隠し持ってました、となったからよくも騙したな！とキレたんだろ >>75
>>76
何の話をしてるの？沼編の話？
カイジが持ってきた３００万なら普通にカイジが隠し持っている（と思っている）数億から持ってきた、と解釈してるだろ
>「何億円もの預金という担保を持っているから300万円くらい借りれるだろう」
こんな話、どこに出てきた？ バカは過去の出来事を再考することもなくその場の勢いで騙されるからバカなんだよ
自分の欲求が満たされる方向に引っ張られるとそこでもう考えるのをやめてしまう >>39
あの付き人云々は言い出した社長も周りの三好達もそんな奴はいない事を分かった上で
預金はあるけど手持ちの金が尽きたカイジが焦って色々誤魔化そうとしているのを見て楽しんでいたんだと思うぞ
その前にカイジが帰ろうとして社長に意地悪した時の逆パターンになってる
十七歩編の前半は真相を知った上で読み返すとカイジと社長たちの行動が合わせ鏡のようになってて面白い >>78
三好達がカイジの裏切りを確信した理由が
「全く働いていないカイジに坂崎が300万円も貸したのは、万一それを刷ったとしてもカイジが持っている何億もの預金から返済してくれるだろうと思ったから」というものなのだが
十七歩は賭け金が倍々になる性質上、何千万もの大台になった場合余程微差でもない限り300万円ぽっちじゃ焼け石に水だろうし
むしろ返済時に色をつける必要とかもありそうだから却って損になりかねないことを考えると当初の賭け金として用意するなら自分の金から出した方が絶対いいんだよな まあ世の中には信じられないくらいバカな奴は大勢いるってこった
だから45組なんかまで落ちるし、奇跡的に救われてもまた借金を繰り返すんだよ
そんな連中と組むカイジも同類ってこった、ただ違いはカイジは奇跡を
何度も起こす守護霊憑いてから救われてんだけどな しかしたとえ実際にカイジが数億持っていたとしても、それを奪うために社長を使ってイカサマをしてもいいって発想はドクズもいいところだわ
出してもらえただけありがたいと思え、まあ恩ほど忘れやすく恨みほど消えないともいう >>81
>三好達がカイジの裏切りを確信した理由が
>「全く働いていないカイジに坂崎が300万円も貸したのは、万一それを刷ったとしてもカイジが持っている何億もの預金から返済してくれるだろうと思ったから」というものなのだが
？？？そんな話は作中のどこにも出てないけど？？？
三好は「担保もなければ保証人もいないカイジさんに誰が３００万も急遽貸すって言うんだ！」と言って「板崎のおっちゃんから３００万円を借りた」というカイジの主張を全否定してるんだが >>74
そのとおり、イチジョウ執筆チームはそのまんま近代麻雀に移籍した >>85
そっちはマミヤ終わったからな、SOGAのほうが面白いって言われたら福本センセどう思うんだろ？ >>84
話が噛み合わないと思っていたら三好達は300万円自体がカイジが隠し持っている莫大な資金から持ってきたと思っていたのね
でもなあ、そうなると今すぐに出来るかどうかはともかく少なくとも坂崎から金を借りたということは多少罰が悪くても証明できるから和也の言うような水かけ論にならないんだよな >>86
マミヤは一応第一部完やぞ
第二部が始まるかどうか謎だが >>88
二階堂終わって（もしくは終わらされて）書きたくなったら、SOGAを強制終了させるんじゃね？マミヤ枠のために
ただマミヤは全く売れていなかったし話題にもなっていないが 第一部完、ってなって第二部が始まった漫画見たことない >>90
賭博覇王伝零
第三部は始まらないみたいだけどな >>87
あの場で証明できなければ意味はないんだから水掛け論で合ってるだろ
勝負が終わった後に「本当にカイジは一文無しで金は板崎から借りた」なんて証明してもただの意趣返し以上の意味はない 光山はチャンとマリオを絶対許さんってなっているけど、どうしたらいいんだろうな？ 光山からすりゃ捕まって持ち金全部持ってかれてしまえでしょ
何故そこまで憎しみを滾らせるかは謎に思う一方で
幾ら気に入らない相手でもどこで逆恨みを買うか分からんから波風立たせてもいいことないんだろうなーと
光山に向かって札束をぶん投げるチャンマリを見て思った 殺そうとした張本人にむかつくなと言われても、光山の怒りなんか完全な逆恨みもいいところだし
まあたぶん光山もう出てこないんだろうけど あの札束を丁寧に受け取っても丁寧に返しても逆恨みはしてたと思う 3人で24億手に入れたこと自体絶対許せないことだったし、あんなくそ三流の外国人どもがって
昔の光山にはそんな差別意識なんかなかったのに、金とは悲しいものだ。マリオの過去話のペドロよりもおかしくなっている 光山の賞金はどうなったんだろうな
確実に確保できる状況なのに取り逃がしたわけだけど
実社会だと指名手配犯を通報したけど警察がポカして取り逃がした場合
賞金はもらえるのだろうか? 光山としては結局チャンやマリオに対して
の妬みでしょ自分はあんなに苦しんで
やっと7000万円手に入れたのに
チャンやマリオが帝愛の人間からの
情報で自分より高額な金額6億円ゲット
したから知ってる人間だから近親憎悪
の感情もある あからさまな裏切りで人を殺す決定を下したのに
そいつらが生きていて6億という強大な力を手にしたとなれば
自分が光山だったら仕返しを恐れると思うけどそういう描写は無いな 帝愛に追われているので自分は帝愛側だと思うのでしょ、そこまで深く考えることができるやつなら
１０００万円も借金こしらえないし >>101
逆だろ
６億も手にした奴等が今更報復なんてみみっちい事を考える可能性の方が低いわ
大体逃亡中の奴等が報復なんて考える余裕ないだろ 一度陥れて殺そうとした側が猜疑心から復讐を恐れてる時にそういう事言われても全く響かないと思うよ
「あいつはそれを恨んで金にあかして殺し屋を雇った」とかの方が余程信じるだろう やはり堕天録編からは展開ありきによるキャラの捻じ曲げという作者の腕の凋落が伺えたな
十七歩はまだゲームの面白さやどんでん返しで何とか補強できたけど
それでも前田達はもうちょっと…何とか出来たんじゃないかなと思える カイジ達が殺し屋雇って帝愛会長狙えばいいとか度々書いてるヤツもいるけど
殺し屋を雇うなんて思考自体漫画の読み過ぎじゃないか？
殺し屋なんてどこにいてどうやって連絡するんだよ
だいたい殺し屋からしたら帝愛会長を狙ってカイジ達から端金もらうより
依頼放棄してカイジ達から全部金奪う方が楽
トレカ店窃盗程度の闇バイトでさえ依頼人から報酬もらえないリスクあるのに 何というか…確かに三好、前田は元から45組に落ちるくらいだから大層な人物じゃないしカイジでは人間の浅ましさが売りだけれど
これが通ったら今後どんなに滅茶苦茶な理屈や裏切りや変節をやっても結局は「そいつがクズだから」で安易に済まされそうだし(現に兵頭親子なんかもろにそれだった)現在カイジが今迄の仲間達とは格段な信頼を置いているチャン達でもご都合主義で裏切りそうなんだよな チャンマリ裏切るならさっさと裏切れよ
６年もさんざ引っ張ってなんじゃこの結末はって言ってやるわ その前のワンポーカーや救出まで含めたら６年じゃ済まんか >>104
お前は金さえあれば文字通り何でもできて誰でも言う事を聞くと思ってるのか・・・
６億という金ををただ持ってるだけの何のバックも才覚も人脈もないプー太郎連中が殺し屋なんか雇えるわけがないだろ・・・ 裏切りってのは光山のように金を手にするためにする行為だから
すでに金を手にしたチャンマリが裏切る理由がない
それにチャンマリにとってカイジはチームリーダーとして
役に立つ存在だからな、今のとこ
そうでなきゃ金を分配してサイナラってなってるよ ただ手にした金が完全に自分の物になってはいないからな
帝愛に捕縛されて裏切るように唆されたら裏切るんじゃないの？ チャン達とカイジの関係って一見信頼関係に見えて
実はかなり利害や利用価値といったものが絡んでいるんだよね
そういった打算を度外視した純然たる信頼関係でいったらやはり三好達45組との方が強固な感じがする
地下の時代の彼等だったら救出ゲームやワンポーカーでもカイジを裏切ったりせずに結束できていたんじゃないかな マリオはともかくチャンとカイジってあんまり仲良く見えないしむしろワンポ以降は無理やりつるんでるだけに見える >>110
その手の人脈はヤクザか外国人犯罪者や
半グレのルートしかないからその手の
人脈に依頼するってことは自分の財布も
探られて弱み握られるのが同義だからな
6億持ってるその手の人脈に知られたら
叩きにあって最悪殺されるルートなるよね
最近奈良県でも橿原市の住宅から1億
2000万円の強盗あって犯人逮捕されてる
けど実行部隊と情報提供したヤクザが
警察に逮捕されたニュースなってたからな >>113
カイジチャンマリは「お互いに命を救い合った間柄」で
これまでにも幾らでも裏切るチャンスはあったのに
そうはしなかったからな。
スレでもとくな根拠なくチャンマリ裏切り説主張する奴が散見されたが、
ことごとく叩かれ退散していったけどな
「信頼関係でいったらやはり三好達45組との方が強固」とかｗｗｗ
ここまでの描写を無視し的外れに主観で主張されてもな チャンとマリオは圧倒的不遇だけど、自分のせいで墜落した人種ではないな
マリオに至ってはホセじいさんの金のせいで兄含めて３人も破滅したのを見ると、そんな薄っぺらくなれんはず（デパート編はさておき）
マリオの過去話はロシア文学みたいだ 三好前田はあんなだしせめて石田息子は改心して真っ当に暮らしててほしい 石田息子が逆恨みするようだったら、カイジは人間不信になると思う むしろ今の段階でなってないのは相当お人好しだと思う チャンは頭いいのは裏切る伏線に描いて
る可能性はあるけどな 伏線なんか適当に考えそうだな、今の福本は、行き当たりばったりもいいところだし このままだとアカギみたいに10年以上引き伸ばしされるルートかな たぶん二階堂が予想以上に不評なので
軌道に乗るまでは二階堂に専念するつもりとか 福本に意見言うだけ無駄だったんだろう、売れなきゃ切れるができるだけだが >>126
42号に再開する・・・・・・!
するが・・・・・・
今回まだその年の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・
我々がその気になれば
連載再開は
10年20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! １０年後福本死んでいるかもな、まあ三浦建太郎の場合よりも簡単に引継ぎできるだろうけどさ 零の第二部（ギャン鬼編）の時も再開が予定よりかなり遅れたような・・・ >>131
先生！ヤンマガが月二回刊雑誌になるかもしれません！
そのときは永遠に来ないのですよ！42号は 友達もいなくて孤独のヒキニート、マンガに愛や友情を
求めてる奴らっているんだけどカイジはそんなマンガじゃねーから
あといい加減現実に生きろ、いい年なんだしw 三好達は今後出るのかな
彼等の中では未だカイジは自分達を裏切って大金を隠し持っている裏切り者扱いだろうし
大金を得損なって未だに底辺暮らしだろうけれど
軽蔑し切っている社長を破滅させてくれたことには内心溜飲を下げそうだし
取り敢えず老婆心言わせるとまずは会社辞めて社長から離れよう この期に及んで何のいいこともない村岡に付き従い続けていたら最早クズとかどうこう以前に破滅願望か狂人にしか見えない 村岡はいまだに泣いているだけで済んでいるけど、金庫は空で自宅と土地を失って帝愛に収めるロイヤルティ払えるのかな？
払えなきゃ地下行きだろうし 村岡は三好や前田みたいな情報弱者
から搾取するシステムは維持したん
だからまた1から積み重ねていけば
大丈夫だよ
あの手の裏カジノで怖いのは内部従業員
の警察への自爆テロタレコミよ
逮捕上等でタレコミされたら防ぎよう
ないね >>142
ロイヤルティって待ってくれるものなのかな？金庫の中空だから、下手したらその日のカジノの換金もできない ロイヤリティか、予測変換だと両方出るからややこしいね、みかｊめ料っていくらくらいなんだろ？ 裏カジノやノミ屋で怖いのは負けた客のチンコロ
負け金をしつこく取り立てすると確定でチンコロするので
取り立てせず二度と遊ばせない これいつ再開するの？
ハンチョウとか書いてないで本編書いてほしいわ 福本が毎週何か「協力」してると信じて読んでる人もいるんだろうな 黒澤みたいなのが書きたいのはわかるが、他の漫画を黒沢化するの勘弁してほしいわ ヤニねこリスペクトか？
そしてまた休載
一応今のカイジより読めるのはかなしい 黒沢みたいなのが描きたかったら黒沢本編でダラダラ合気道編なんかやらなきゃよかったのに 猫の回どうでもいい、大槻とか沼川である必要があるんかと
次回予告にカイジなし いつまで休載してるの？
あのつまらないゴルフ漫画は休まず連載してるのに。 タコピーの人の漫画終わったらしいね
次に来る漫画大賞3位に選ばれた2ヶ月後に打ち切り？ってツイッターに書かれてた
悲しいなあ ジャンプじゃなければもう少しは猶予もらえらかも
先に切るべき漫画が・・・ないのか 大槻達が行ったのは当たりの猫カフェだな
はずれの゙猫カフェとか人に慣れてないからなでられないし、おやつあげても見向きもされない
何よりおっさんが行くと浮く
コロナ前はおっさんが行っても浮かない、いい猫カフェがあったんだけど、コロナで潰れたしな
猫カフェも風俗の゙当たり外れに近いものがある
猫通りがどこにあるか知りたい
話的にはつまんないけど、まぁ猫好きなら許せる内容だったかな
逆に猫に興味ないとはずれ回だけど 福本は駄目なおっさんの゙日常系をだらだら描きたいんだろうけど、日常系を面白くするセンスがないんだろ
今回の二階堂は連載始めて一番つまらなかった
なんかさ、冴えないおっさんが落ち込んでるのずっと見てるの糞つまんないし、次回も飲み屋の姉ちゃんの話でつまんなそうだし
しかし、黒沢と言い、ゲテモノ好き若い姉ちゃんにモテるとか福本の願望なんかね 読むと元気になる！
なんて宣伝してるんだから少しは考えろよと言いたくなる 黒沢は旧は日常系ではなかったな、人望大作戦→不良にリンチリベンジとか立て続けに問題が起きていた ツイ見たらハンチョウ４３０万部突破か、そりゃ打ち切りできないわ 下手したら今のカイジより面白いからな
ハンチョウとカイジ同時にやってたらまずハンチョウみる 相手が勘違いして暴走して、その誤解を解く話ばかりだな
彼岸島みたいなパターンの連続 >>160
涯が真っ暗なアパートで孤独感と自分の無力さをじっと噛みしめてるシーンなんか今見ても凄く雰囲気があって良いんだけどね
今の福本はそういう情景で情感を描写する能力をすっかり失ってしまった
フライパンの上のバターのように溶けるっ！とか言われても
いちいち別の物に例える必要あんのか？という疑問しか湧いて来ない 今でも福本の絵や作風でも人気作が描けるとハンチョウが示したな
けど描いてるのは福本でなく別の人
同じ雑誌で自分の方が人気は下だと福本にとっては屈辱だろな
ハンチョウは日常あるあるで読者共感が人気
それならとゴルフで人生うまく行かない読者の共感を
得ようとしたのかも知れんが全然ダメ、あるある系は笑いがないと
だからと言って命がけゴルフとかに飛躍すると
もう日常あるある系ですら無くなるしとお先真っ暗 ハンチョウはジェネリック福本でカイジの知名度で売れてるだけ定期
本当に面白い作品描ける人ならオリジナルでも成功するし、イチジョウも打ち切りになってないわ
作者が本当にすごいってなら、完全にオリキャラで勝負して大ヒットするの見たいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
