【ヤングジャンプ】少年のアビス Part44【峰浪りょう】
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●作者：峰浪りょう 主な著作
『溺れる花火』全2巻
『ヒメゴト～十九歳の制服～』全8巻
『初恋ゾンビ』 全17巻
●作者twitter
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※前スレ
【ヤングジャンプ】少年のアビス Part43【峰浪りょう】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 令児が俺は俺の足で歩くと能動的に動いたらお話終っちゃうんでそれは最後やな なんか令児に無駄に厳しい読者いるよね
一番悪いことしてないしかなり被害受けてるのに、なにかすれば考えなし！
暴力三昧の玄や淫行教師は主人公だのまともだも言われるし、意味がわからん >>901
いや…ナギ以外には隠し事したり、金だけ渡してチャコ放置したとか一方的で自分勝手な面も少なからずあったから 0時は何もできない・しない癖に期待を持たせてくるのが糞だろ >>903
母親に自殺匂わされて戻ったの責めるのはマジない、あの状況で母親見捨てろってか？
チャコにだってあの状況でできる精一杯のフォローだったし、あの後もチャコのこときく権利がないとか反省してたじゃん
隠し事に至っては悪事ですらない、なんでレイジばっかこんな判定厳しいんだみんな >>904
それやったのチャコにだけだしどうしようもな事情あったしで、悪事じゃなく子供の浅い判断の範囲だろ
他の奴は凪以外は明確な悪意持ちで、チャコ以外は犯罪レベルのことしてるのに、レイジも大概だよねみたいに言われがちなの理不尽だと思うんだが >>899
誰でもいいから助けてと言ってたし、冬に再開した時には柴ちゃんを巻き込んだこと認めてたぞ
その上過去編の時に似非森の事あれこれ言ってたから
母親が柴ちゃんを自殺教唆に巻き込もうとしたこと言われても仕方ない
全て自分の身から出たさびだぞ >>907
担任教師に家庭不和の悩み持ち込んだだけの未成年を責めるとかおかしくない？しかもその後、我に返って家に帰りますしてたじゃん
柴ちゃんだって教師として助けるか、力量不足で無理なら行政なり他の教師なりに投げりゃよかった
それを弱みにつけこんで売春関係に持ち込んだんだから、どう考えたって大人が悪いに決まってるだろ 処女じゃなくなった柴ちゃんの価値もうないしな
どうすんだろ >>908
はぁ？これから令児が柴ちゃんのことどうするの？って話なのに
なんでお前が是非を決めてるだ？お前作者か？ >>907
身から出た錆どころか、本来反省しなくてもいいところに心を痛めてて善良すぎるくらい
手を引けって言ってもききやしない性的虐待者とか、見捨ててもいいのに >>911
令児が巻き込んだことと、柴ちゃんが淫行したことは別だろ >>912
柴ちゃんは関わりたくなかったら児童福祉課にでも繋げばよかったし、最悪それがめんどくさくてもアビスくん引き止めなきゃ巻き込まれなかった
その後だって鍵返されたり、元の先生に戻ってくれってちゃんと身を引いてくれるよう頑張ったのに
絶対退かないって駄々こねたの柴ちゃんじゃん
これで巻き込んだアビスくんが悪いって流石に暴論だよ >>913
アイドルと心中で世間を一日くらいは騒がせるって言ってただろ、で、担任はどうなる？
あと俺は悪いとか言ってないんだけど？
なんでお前が人の発言の善悪を決めるんだよ 玄にしろ柴ちゃんにしろ、泣いて令児の為に！って喚けば可哀相！ってなる読者多いよね
で、それを拒む令児は虚無だの恩知らずだの身から出た錆だのボロクソ言われるヘイトタンクになる >>914
横からだけど、身から出た錆は「本人が悪い」という否定を含む諺だって覚えといたほうがいいと思うの 柴ちゃん、いい先生じゃないか……
なんでレイジにだけあんな基地外ムーブやったんや ナギからチャコに電話かかってきたらチャコまた発狂するよね 柴ちゃんいい先生とかマジで言ってんの
喫茶店でレイジにいい先生ムーブしてた時と明らかに同じ感じに描かれてるのに 案外「いつか私に感謝する！」が、兄貴に対して嘘から出た誠になるかもな柴ちゃん
どーでもいいから追い出したのに、結果的にうまいこといって令児よりもずっと感謝してくれて困惑、みがいな いくらか渡された金を風俗で使い果たして戻ってきそう
そして殺らなきゃ駄目だと黒柴になる この展開に時間かけても仕方ないけどかずくん駒みたいに退場したな 一正お兄ちゃんが家からいなくなり帰ってこなくなったら
当然妖怪夕子は由里さんの仕業だと気づくと思うんだけど
その後どうなるの？ アテもなくお金もなく引きこもりしてた奴を放り出すとか鬼かよ
なにいい感じに〆てんだよ 夕子が自分の手を汚さず殺害した人数って３人？
お兄ちゃんの父親
雨竜
買春の男
他に居たっけ？ >>930
夕子と兄貴の証言まとめて推理して綺麗事並べて、穀潰しの兄貴を放り出しただけだし、柴ちゃん的には大成功だぞ。
お金とかの問題とか細かい事を考えないのはいつもの柴ちゃんの詰めの甘さだし、気にしてもしょうがない。 さあ、あとは婆ちゃんを特養に放り込む仕込みしないとね >>931
自分の手を汚しても含むと
自分の父親も寝たきりになってから
介護をネグレスト放置して間接的に殺してるかも知れないね
売春強要されてDVも受けた恨みもあるし
令児を縛り付ける道具としては
寝たきり婆ちゃんと引き篭もり兄ちゃんが居れば十分だし 一正兄ちゃん、以前は「家を出たいから柴ちゃん先生から金(当面の生活費)を借りてくれ」と令児に頼んでたけど
柴ちゃん自らが一正の自立をアシストするために纏まった金を渡す展開になったんだね
まずはアパート借りて住処作って
携帯(連絡手段)も購入しないと
就職もできないからね 認知症寝たきり老人のめんどうを死ぬまでみてもらうには、柴ちゃんの貯金の900万では足りない
2000万くらいいる
すぐ亡くなってくれれば別だけど 一正が東京で実母探しで動くことで
令児の実父も浮かび上がってきそう
凪の過去も未だ明かされてないし
アビスも物語後半になっても
未だ未だ引っ張って終わりそうにない
凪からチャコに電話かかってきたらチャコ激怒しそうだけど
何とか三人合流してアビス町に戻るんだろうね 夕子の周りで人が死にまくって、警察は不審に思わないんだろうか？ >>931
わかってるのはその３人、ただババアが言ってた学生の頃の殺した男二人が雨竜と買春の男で合ってるのかがわからない
雨竜の死に方は夕子か野添が言わなければ夕子が突き落とした可能性も考えられるのにババアは断定してるし >>936
夕子家族は保護世帯だから手続きさえすれば無償で特養も老健にも入所出来る
夕子も障害者施設に無償で入所できるよ
芝ちゃんの出費は一正に渡した当面の生活費くらいだろ
敷金礼金いらない安アパートでも借りて住所を移せば
仕事見つからなくても生活保護受けて暮らすことも出来る
芝ちゃんの目的は家族解体して令児の重荷(心の縛り)を無くすことだから
婆ちゃんや夕子の介護をするつもりは初めから1ミリもないだろうに >>940
それ家族で娘の夕子の許可が必要なのでは
基本的に他人の柴ちゃんには決定権がないよね >>941
それが問題になってくね
婆ちゃんが認知症装ってるだけで 実は頭がしっかりしてるなら
本人が望めば入所出来ると思う
まだら認知症なのかも知れないけどね
夕子の生保世帯を担当してるケースワーカーも令児も一正もいないなら
障害者の夕子だけで婆ちゃんの介護出来るはずないのは分かってるから
特養や老健の保証人は夕子が拒否っても役所が肩代わりすることは可能
まあ夕子は反対しそうだから
柴ちゃんが夕子を上手く誘導出来るかどうかも見ものだけど
https://i.imgur.com/UcLOw3v.jpg 芝ちゃんは次は役所のケースワーカーに電話するのかな
介護要員の令児、一正がいなくなって
婆の介護出来る人が障害者の夕子だけになったから
一時的でも良いから施設に緊急入所させて欲しいと >>939
2人殺したがミスリードになっててババアは雨竜のこと知らない
雨竜の代わりに夕子の父親が入る
若い頃の玄父を使って殺させて死体は山に埋めさせた 何か都合のいいこと言ってるけど兄貴の実の母親が兄貴拒絶したらどうすんの思ったけど家から出してさえしまえばどうでも良かったのか
何か全員が全員自己中だから結局誰も幸せになれないオチになりそう 似非森回想編終わったら一気につまんなくなった
これあと何か見所残ってるか？ 最凶ラスボス夕子も
頭悪いからたいした作戦取ってこれないんだよな >>946
アビスなんだから当然こっぴどく拒絶されて
しっぽ巻いてスゴスゴ帰ってくるだろう
若き日の旭くんと同じように絶望して
二度と顔見せるなって言われて泣きながら帰ってくるよ
そしたら当然怒りの矛先は由里さんに。 柴ちゃんのお陰で兄貴が救われて感動しました
やっぱ柴ちゃんよ >>950
夕子が「類稀なる策略家の際を執着する息子や男のみに全ふりしてる」とかじゃなく、ただの顔だけ馬鹿なことで
夕子に欲情してない息子たち以外、みんなあんな馬鹿に発情して振り回されてんのか…という冷めた目で見ちゃってしょーもなさがすごい 悪役の格って大事で、同じ人誑し野郎でも
ゴールデンカムイの鶴見とか位策士だと、騙されるのに納得できるとこあるし
鉄血のオルガみたく、考えなしなとこあっても芯に懸命さや愛情があればついてく気持ちもわかるけど
夕子はマジで見た目だけで頭も性格も悪いから、引っかかってる奴らにも軽蔑しかわかないんだよな >>956
そうはいかんよお兄ちゃんは秘密を知ってるんだから
玄を守れなくなるでしょ
それはすなわちレイジを守れなくなるのと同義！ >>959
玄は令児を逃さない為に必要なだけだから、町出る令児止めないどころか一緒に逃げやがった時点で用済みどころか裏切りもんとして粛清対象では？ 玄が自分の本当の気持ちに向き合って、夕子の忠実なしもべになるルートはワンチャン >>945
夕子の父親は夕子が峰岸建設で正治と一正に出会った時は生きてる
ついでに言えば病気で足を切った話のコマで遺影が出てくるからちゃんと葬儀をしていると思う 柴ちゃんが他意一切なく兄貴を導いたとは到底思えん
レイジの拠り所を一つずつ失くす気なのでは このまま上手くいく気配がみじんもないのがさすがやで柴ちゃん 作者は割とどうでもいい感じのキャラ（ヒメゴトの祥とか指宿父）に対し、雑に甘くしょりするとこあるので
今後のライブ感において、一正に興味わかなかったら適当に幸せにしといてくれそう
ヒロアカのエンデヴァーや進撃のライナーと真逆の、無関心だからこその優しさ枠に入れるか否かがカギ 今週つまらなかったな
主体性の無い凪がメインだからかのう いや今週のメインは兄の自立と送り出す柴ちゃんだろ…
兄って、令児のことはもう家族だとおもってないんかね？愛情をくれる人には含んでなさげだけど 兄貴の表情は先生を裏切ってるようには見えないな
ほんとにどっか行くのかママに捕まるのか 綺麗な柴ちゃん
そしてチャコENDのフラグ立つ
しかしそのフラグから全力で逃げるチャコ 役所を頼るのはいいけど、その役所のお偉いさんとも寝てる可能性 >>971
そこまでいくとママン万能過ぎて萎えるな
あくまでも、玄父とか野添とか思い出補正無い奴にはただの小綺麗で色気づいたババアであってほしい 峰ちゃん先生は以前のインタビューでキャラクターの成長物語が好きだと言ってたからね
殺人侵して罪償ってない旭と夕子は心中して心安らかに亡くなり
玄は子供時代の殺人と恋人刺した殺人未遂の罪償って少年刑務所で服役して再出発
引き篭もりお兄ちゃんは家を出て独立
他のメイン登場人物たちも何らかの
救いと成長を示唆して終わるんだろうね
主人公の令児と凪は余り好きになれなかったわ 離婚後の親権って余程母親に問題が無い限りは母親優位になるよね
親権が父親に行く理由は経済的な問題が無ければ何か母親に問題があると考えるのが自然
例えば母親のネグレストとか虐待とか
産みの母親探して会っても
結局クズで心折れる可能性もありそう
黒瀬家の中ではIQ高い方の一正がそんな可能性にら気付かないはずもない
父親も身寄りなさそうだから
母親探す手掛かりもすぐには見つからないだろうし
一正兄ちゃんは母親探しは諦めて
まずは平穏に普通の暮らしをて欲しい 同じ毒親に愛情不足で育てられても
令児は母親の支配と過干渉から逃げたい
一正は母親から見捨てられるのが怖い
実の子と義理の子との違いはあっても
対照的に描かれて興味深い 兄ちゃんが出ていった先で篠岡さん(現常盤さん)に会ったりしてね >>976
会っても面識どころかうわさですら御互い知らないし、仮に篠岡さんからすれば夕子の息子とか関わりたくないにもほどがあるだろ 一正家から出たのはいいけど身分証明できるもの持ってなさそう
しかも人前で黒瀬姓を使うの初めてなのでは 「描きたいものを妥協するわけではない」とはっきり言ってるな
初恋ゾンビの時は最初こそ雑誌のカラーに合わせてたんだと思うが
だんだん描きたいものを表に出してきたんだろうな >>972
町の聖母、ってのがそこで効いてこないかなって そんな女帝が普段しがない看護助手として細々暮らしてるんか >>979
峰ちゃん先生、令児の性格や描写は意図的にああ書いてるんだね
峰ちゃん先生の漫画力ならもっと売れ線の萌える漫画を描く力もあるだろうに、峰ちゃん先生の描きたいものはそういうのではないと
峰ちゃん先生の漫画のファンは本を買ったり課金したりしえ支えるから
それがETERNALだから 不幸だからこそ聖母、ってこともありそうだなとは思うな
清貧をもてはやす精神というか、いわゆる「都合のいい弱者」としてエンタメにされてる感
同じ弱者でも可愛げがない（見た目の問題じゃなく愛想ない独居老人とか）もいるのと対極で、弱者として同情ひくプロがママン >>974
夕子は満足して綺麗に死なないでほしいな
虐待者なことが露見して同情も失い、老け込んで美貌も失い、令児からも憐れみをうけつつもおいていかれて一人では死ぬこともできず老いていってほしい >>984
初恋ゾンビは峰ちゃん先生なりにちゃんと掲載誌を意識して売れ線の萌える漫画を狙ってたような
なお終盤は本性を隠しきれなくなってたけど >>981
描きたいものが売れるとは限らないんだなそりゃそうか 毒親描写はマジで心から描きたいものなんだろうなって伝わってくるから、時代が追いついてよかったなと思う 家族問題あったんだろうなとは思うけど
母親は作品読んでるし
父親のビッグコミックオリジナルのせいで漫画家なったんだよな >>990
虐待暴露エッセイ売れたど根性ガエルの娘だって漫画家になったし、家族との付き合いも続いてる
創作物に多大な影響出るレベルの毒親で、絶縁して終わりましたなんて場合の方が少ないと思う
令児と一正見ればわかるけど、自主自立の精神バキバキに壊し続けて、見捨てるにせよ適切な距離置くにせよ「親から離れる」という選択肢自体考えられないようにするのが毒親の基本だから >>990
親が問題あっても子供はこれが普通なんだと思うもんな
作者どこかネジはずれてるのはそういうのもある >>990
>>991
寺山修司と毒母の関係も殺したいくらい憎いのに離れられない離れてくれない強烈なジレンマがあって
寺山は演劇や映画、詩やエッセイなどあらゆる作品で何度も妄想で母親殺しをしている 改めてみるとホント兄貴向上心人として見習いたいレベルだし
しかも自分だけじゃなく家族の面倒まで見ようとする善良の塊なんだよな…
貧困から抜け出して家族みんな幸せになれるってのに
それを壊す夕子の思考回路どうなってんだって
まあ最後に夕子側の視点開示されるんだろうけど
マジで何考えてたんだろな >>994
環境変わるのが死んでも嫌な人っている
ラーメンハゲで有名な飲食店コンサルタントの漫画で、店の改革に反対する人たちみたいな感じ
改革といってもクビになったり仕事量増えるとかじゃなく、ぶっちゃけ指導員の指示きいて作業すりゃいいだけなのに「このままじゃ店潰れて路頭に迷う」って言われても頑なに嫌がる
口では先代の味がとか言ってるけど実は全然思い入れないのも、家族愛してない癖に血縁がどうたらとか言い出す夕子そっくり
根が動物で理屈でもの考えられないから、んんとなく環境変化嫌！で自分ごと周りを腐らせる ヒメゴト、初恋ゾンビ、少年のアビス
全部に毒親でてきたもんね
峰ちゃん先生が描きたいテーマは毒親って指摘、そのとおりなのかも 次スレたてました
次スレの保守おねがいします
【ヤングジャンプ】少年のアビス Part45【峰浪りょう】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1668863830/ ここは埋めて行った方が良いの？
一正兄ちゃんのお父さんが埋められたみたいに？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
