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美味しんぼ402「虎が鳴く　虎が鳴く　虎が鳴いては大変だ」

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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/20(月) 18:15:59.17ID:cOMyUrrw0
★スレタイには作中の台詞またはモノローグを付加する。
　 創作・改変は認められない。
★ﾜｯﾁｮｲ導入禁止。

雁屋哲の今日もまた（旧名　美味しんぼ日記） ：ttp://kariyatetsu.com/

美味しんぼ401「うーちのラバさぁんチャーシューが大好きとねー」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1652523551/
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:39:10.68ID:q5E+VW+K0
あの干物って手作りしたんだっけ？忘れちゃった。
塩分あったら猫の腎臓ヤバイしな。
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:59:54.40ID:YlHwyXyK0
今思えば、金上が「韓国は謝罪しろという」のは、予言だったな。あの世界では社会的抹殺をされたけど。
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 09:07:05.95ID:JqOx/IdH0
飛沢難波より金上を生かし続けて欲しかったな
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 10:38:31.52ID:LErmWF5E0
長く登場し続けても敗北を繰り返した挙げ句に
最後は料理に心動かされ悪童連の仲間入りだぞ
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 12:31:26.69ID:C60vH7qo0
>>184
そりゃ煎餅屋の旦那やオッサンの写真家よりも 警察とか実業家の方が話が作りやすいからな
近城だって恋愛編が終わったら使いにくくで滅多に出なくなったし
0188名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 13:17:55.48ID:w2HaWXC+0
頻繁に出られると中松の顔はうるさいし
舌バカの驚き役で山岡の旦那呼ばわりする団は魅力がないんだよなあ
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 13:23:37.84ID:HoYKiidM0
藤栄道彦
@michihikofujiei
ジビエ生食が論争になっているけれど、
なんでもかんでも自然のもの・自然に放置したものの方が味が良い
…という考えになりがちな人が多いのは、
やっぱりあの漫画のせいだろうかなあ。
午前5:46 ・ 2022年6月26日・Twitter Web App
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 14:20:59.25ID:88Ghjci90
スペリオールのボクらはみんな生きてゆくのことか

その辺の川で捕ったスッポンとか食べてるけど大丈夫なんかな
0192名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 17:07:28.69ID:5RrheWit0
ずっと社主に反抗するままの小泉なら好きだったんだがなあ
社主のコバンザメになってトミー以上の不快なやつになった
難破もっと困らせてやれと思ったわ
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 19:03:00.38ID:Ujv9ycOq0
難波はカリーが「ほれほれ典型的なクズ大阪人描いたぞ！お前ら憎め！」みたいな
あざとさがこれでもかってくらいにじみ出てるから逆にそこまで嫌いになれんわｗ
むしろカリー的に理想の好青年（笑）のつもりで描いているであろう飛沢の方が遥かにムカつくわ
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 19:17:24.18ID:tC6OE1Te0
飛沢や難波を出した頃はもう絵に生気がないし、
新しく魅力的なキャラを作るのは無理だったと思う
0196名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 20:09:20.47ID:QhrrQSY50
>>194
飛沢が美食倶楽部で料理作ってるのを見た雄山が「なんとひたむきな！」と誉めるのにはうんざりした
直接的な台詞でキャラを持ち上げるようになったら物書きとしておしまい
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 20:46:44.29ID:w2HaWXC+0
とくに抜きん出てひたむきだったり
雄山に気に入られるべき描写が出来てるようには思えないからなおさらな
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 21:17:11.84ID:UVvHyRBT0
飛沢はあれで山岡の後釜にしようとしてたんだからな
カリーは基本悪いキャラ作らすと上手いんだが
山岡とは違うパターンにしたかったのか、飛沢を不自然に持ち上げてたな
0202名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 21:39:59.20ID:YU6fiHdc0
雄山「中川、なんとか飛沢を美食倶楽部に迎え入れられないか？」
中川「え？彼は料理人でもなんでもありませんよ」
雄山「いやこの際そんなのはどうでもいい」
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 21:54:34.24ID:0o8qaLgg0
まずはオチを付けられるようになると良いですね
小学生の読書感想文から成長が見られません
0206名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 02:46:08.05ID:bt3b7Twr0
美味しんぼキャラ五大変化
・雄山の神格化
・栗田の信者化
・大原の俗物化
・小泉の小物化
・岡星の鬱病化
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 05:58:56.12ID:/syp+uaO0
寿司屋で歌舞伎役者が女らしさを強要していたが男側からの偏見でしかない
男まさりでも自由だと思うが
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 06:23:20.51ID:Yg4lQwFg0
画伯のぶり大根回でわざわざ潰れたレストラン使った理由がわからない
もしこの辺りが海だったら潮風を感じることも無かったろうと言ってたがわけわからん
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 07:31:21.52ID:9TtDStk90
ポートワインはポルトガルだけって説明文は初期から入ってた？
それともEU規制以降？
0212名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 08:57:52.14ID:+85915PR0
>>207
男だろうがあんな刺々しい接客をする店はノーサンキュー
君にとってはあれが男らしくて気持ちのいい態度なんだろうけど
0213名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 09:08:59.80ID:89YlBT320
それよりもっと前には包丁を振り回すバカ店主もいたな
包丁を振り回すのは鮨屋だけじゃないけど
0214名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 09:41:01.03ID:FsT07Eyi0
夏子の豹変に一番戸惑ったのは弟子たちだろ
いきなり女らしさを強調するようになって気持ち悪かっただろうな
0215名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 09:41:14.44ID:hHf1Sgei0
ぶちゃけ数千数万するまともな包丁も１００円ショップの１００円包丁も家庭で普段使う分には大差ないですしね、つか１００円包丁を定期的に買い換える方がマシまでありますし
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 09:47:27.98ID:1rJU9gqy0
一番ムカついたのは「メン類はバラバラにしないで。面倒なの」「早く席についてよ忙しいんだからッ！」って給仕の店
どんなに有名店でもそんなとこ御免だわ
宮城にも、い○はってラーメン屋のBBAがそんな対応ですぐ店出たわ
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 09:58:25.27ID:hHf1Sgei0
以前養老の滝にいったときエビフライ２本３００円と海老の塩焼き２本３００円があって
「お、安い」と両方注文したら塩焼きはすぐ来たけどエビフライはいつまでたってもこなくて
「まだっすか？」と催促したら「海老はサービスメニューなのでお一人様１回となってます」

いやそれならそれでメニューに書いとけよ注文時にも確認しろよと、メニューにも書いてないし注文時確認もないぞと店を出た
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 10:28:16.94ID:NsGYt0wG0
よーろーのたきのような安チェーンに期待しちゃだめだって
0220名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 10:44:45.12ID:bf5e4rcW0
雄山が嫁と息子に物理と精神の両面でDVしまくってたという事実が無かった事にされたのが一番気持ち悪い
何でそこまでして雄山を神格化したかったんだろうか
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 11:06:49.56ID:0IvBt90r0
そりゃ思想の方向性に関しては後はからどうとでも修正が効くが、DVは裁判で決着を付けなければならない犯罪行為だからなぁ
美食倶楽部の主人がそんな醜聞発覚する事自体スキャンダルだし、更に事実認定まで成立したら雄山の性格から考えて店畳んで引退するだろうし
嫁が殴られる事も望んで喜んで受け入れていました、病気の時でも働かせていました、それを殴られてた息子はDVと勘違いしてるんですなんて展開
カリー自身無理があると分かってたからこそ、DVしてたという設定自体を無かった事にする他はなかった
0226名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 14:34:05.69ID:8HeBnZ1Q0
雄山「むぅ、このシャケはアニサキスがいる可能性がある！」
審査員「なんですと！なぜ食べる前に言わなかったのじゃ！」
雄山「そ、それは」
0228名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 18:11:42.82ID:vIGUfwfX0
>>226
最後のセリフは
雄山「そ、それは急にボールが来たから…って誰が柳沢じゃーい！」

というのは如何ですか？
ここがオチなんだな、というのが分かりやすくなると思いますよ
0230名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 18:54:38.44ID:8HeBnZ1Q0
雄山「いや、急にシャケが来たので」
審査員「いや！貴様は山岡が説明してるのをボーッと聞いておったじゃろう！」
雄山「たじたじ」
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 18:55:57.20ID:CbKqDFai0
>>229
長期連載では辻褄が合わないことは良くあること
整合性を求める方が野暮
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 20:19:10.12ID:uAf7jUvN0
ほうじ茶回の「このごくつぶしが！」とか蕎麦がき回の「死ね！死んで償え！」あたりまでは
雄山は決して理想的な父親ではなく息子に暴言吐くような山岡が憎むのも当然の男であったのに
長寿連載に伴う雄山神格化が進んでそういう設定がすべて消え失せた結果
全て思い込みと誤解によって非のない父親を意固地になって恨み続けるバカな山岡という酷い扱いに
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 22:20:17.60ID:+3m6m8i80
スピリッツもう片方の看板作家の浦沢直樹が
YAWARAと20世紀少年の連載が終わっても
まだ美味しんぼは続いていたからな
0236名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 22:27:35.99ID:GzBRX6RU0
江川のユーチューブで田尾のゲスト会で魚食う時にほんとうは1日寝かせたほうがいいというてる
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 22:39:59.86ID:F2KjmVgy0
>>233
いや、ほうじ茶の時も、たしか作家の奥さんだったか「そんな事は無い」「夫婦の事を誤解している」みたいなニュアンスが出てたので。
山岡の誤解という振りは相当前から出てはいた。
お話的に、山岡が意地でも「雄山は糞」という立場を維持したせいかもしれない。
その方針を早々と決めた編集部のミスも相当あるかな。
山岡の結婚で軌道修正は出来たと思うが、逃げたのだろう、長く続けたいから。
0238名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 22:55:15.54ID:ksxCT6KX0
>>233
未成年にシャトーディケム飲ませてたしな
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 00:18:02.32ID:/ubY/RLd0
初期雄山の「人間としてはドクズだけど、芸術家としては天才的」みたいなキャラ魅力的なんだけどな
「実はいい人」とかいらんわ
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 06:31:16.83ID:hCJbduU30
母親とのことは山岡の誤解の可能性もあるけど
「野良犬の一匹や二匹ひき殺したからといっていちいち車を止めるな」
はフォローのしようがないだろ
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 06:35:27.70ID:yBK266Fc0
味のわからんブタ共がっ
0243名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 07:56:52.86ID:ykWfykWZ0
５０万円の山崎５０年が３００万で売れるんでしたっけ、買いだめしときゃよかったな当時
0245名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 10:11:38.28ID:bGJlsFv10
リーマンショック後の話で「金儲け探し」のほうが、まだ価値があったかもしれないな。
0247名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 18:30:53.77ID:AmJ5S3xS0
節電しないと罰則検討らしいがそうなれ馬謖倶楽部も営業できないから廃業だね
岡星も例外じゃないし辰は暑さで路上死か
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 22:58:42.22ID:XCR62hRL0
ホームレスの人って病気とかだと生保扱いで入院できるみたいだよ
細かい法律は知らないけど
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 00:17:04.74ID:BlUd5Q4t0
美味しんぼは1983年にスタート。
1985年の映画タンポポにもホームレスのグルメ先生が出てくる。
あの頃のホームレス感覚と今の感覚は多分違う。
高度成長期の余波がホームレスまで潤ってた時代なら、そこに自由人としてのロマンと絶望が同居していたかもしれないけど、今は絶望だけだろうし。
ホームレスになった事は無いけれども。
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 05:00:06.68ID:sTHzhSGs0
松本光司（漫画家）
https://twitter.com/himeigarashi/status/1542097424214536193

髪切ってる時に美容師さんにも聞かれました

答えがつまらないんですよ
みんなが想像して楽しんでいるのに、水を差しては申し訳ないかと。

ネームの段階でとりあえずシャケにして、なおし忘れて本誌に載り、単行本で修正しました。
いくらのが可愛いかなってだけなんです

両方美味しいです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0253名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 05:50:49.42ID:9hCXcoJ10
>>252　つげ義春先生の「ねじ式」でも
「××クラゲ (ペケペケ くらげ)」ってつもりでネームを作っておいたら
編集が「メメクラゲ （めめくらげ）」だと誤読して写植作ってしまって
それが世間に完成原稿として出回ってしまったと逸話になってるけど(；・∀・) そういったものかな
0254名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 06:36:30.16ID:wFOefGNg0
田河水泡
当人は本名の高見沢のＴＡＫＡＭＩＺＡＷＡからTAKAMIZとAWAに分離して
たかみず　あわ　をPNにしたのに誰も理解してくれなかったとボヤいていた
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 07:14:34.34ID:q8FbW5/r0
>>251
80年代当時の人権意識なんか今と比べれば無いに等しいから
普通に石投げられたり、蹴られたりとか酷かったぞ
ロマンとか言ってる場合じゃない
北野武の映画デビュー作でもホームレスへの暴力シーンがある
0258名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 10:53:18.97ID:i7h+d/KT0
小学館って多分本編大団円描いて更にスピンオフとかでもう一稼ぎする計画立ててカリーが死ぬのを待ってるよな
カリーが生きてる内に説得するよりも本人が死んだ後遺族から承諾得て編集部が手配したスタッフ＋花咲で描かせた方が絶対楽だし
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 13:46:43.42ID:QT3q0k500
どっからつっこんでいいのかわからんが
とりあえず花咲は今60後半で最近活動を全く聞かんぞ
0261名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 18:30:06.70ID:zzFg9NJa0
もし連載が再開しても、横長ワイドの顔とか生気のない人形みたいな目の作画は嫌だ
0262名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 20:58:20.43ID:r9a6qr/50
カリーは美味しんぼでたまに出てくる世の中の汚らしさに絶望して気力が萎えた人間状態だろうに
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 21:01:40.65ID:WVInA3Aq0
実は「世間が自分の思い通りにならない絶望」な
やつの主観だと「世の中の汚らしさ」だとか「民の愚かさ」なのかも知れんが
0265名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/30(木) 22:17:31.53ID:K9Y7/Apa0
>>263
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私ってサバサバ系ブタ女みたいなヤツだな
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 01:18:17.67ID:mVknReKU0
>>260
時代背景も変えて成人した陽士を主人公にして
脇の登場人物も一新しよう
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 01:32:56.55ID:ah9vUEsg0
山岡さんのことだから陽士に味の英才教育をスパルタで教えて逃げ出されて逆恨みされる同じ道を
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 06:17:02.77ID:M9wtiyFV0
14歳の少年料理人ヨーィジ君が料理勝負で成り上がる物語を
0269名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 07:55:22.70ID:R3825vMr0
味っ娘って書くと急にエロくなると思わないか？
0270名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 09:06:16.95ID:ehcrBBZe0
3男はなぜか自分になつかない反発ばっかりしてくる
そのくせ味覚は子供の中でもっとも優れている
ある日、牧場を家族で見学にいって三男にどの牛がいいかきいたら
ボクはこの中からは選ばないといった。それからだ三男と妻に疑惑を感じたのは
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 11:44:14.35ID:Dmf/+XCy0
魯山人を主役にして、いかにして虚構に満ちた人物像が形成されたのか
を描くのもいいだろう
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 15:05:01.78ID:wtDwZ1pQ0
なんかバブル期の日本食売込みのイメージで
日本食は素晴らしい！
世界一の美食だ！
みたいに描かれてるけど、日本食って本来、世界屈指の雑な料理だぞ？

まず主食の米からして穀物の皮を剥いただけ
剥いた物を蒸しただけ
パンやパスタのようにすりつぶして色んな物を加えて加熱して、って複雑な工程は無い

そもそも食材が他国に比べて圧倒的に少ない
調理器具も少ない
調味料は醤油か塩か砂糖か酢か味醂か味噌だけ
醤油やみりん醤油で煮るか焼くかするだけ
日本の家庭料理なんて味噌汁と米と焼き魚と漬物
夜はそれに煮物(食材を切って茹でただけ)がつく程度
刺身や寿司なんて原始的食べ物の極みだし

「ハンバーガーは下衆な食べ物」
って扱いだけど、まずパンからして日本料理では考えられないくらい作るのに手間と工夫が入るし、ハンバーグにしたって肉を切って色んな物を混ぜて固めて焼くっていう手間がかかるしソースだって何種類か使ってるし(しかも作るのは醤油より面倒)、酢漬けの野菜や生野菜、付け合わせは揚げ物など、日本料理よりかなり手間と工夫と食材と調理器具を必要とする

日本食至上主義とかちゃんちゃらおかしい
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/01(金) 15:09:16.52ID:OmSQ74Nl0
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
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0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/01(金) 15:10:32.91ID:Vb77ifBk0
>>267
雄山が「死んで償え！」って言った場面の配役を
士郎→陽士　とし子→士郎　雄山→クリ子
にしたコラがあったな
ちなみに割ったのは万暦赤絵
0277名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/01(金) 21:01:45.31ID:Hzc65W/b0
>>273
まさに美味しんぼでもやってたろ
鰹節と昆布がチート過ぎるんだよ。フレンチで肉や魚にちょろっとかかってるソースあるだろ？自分で作ってみるとわかるがマジで手間が掛かる。
それと同レベルの旨味を鰹節と昆布で出汁引くだけで得られるんだから余計なことしなくても和食は美味いんだよ。
もちろん鰹節と昆布を作る手間はスゲェ掛かってるけどな
0278名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/01(金) 21:32:40.96ID:cV/IF/vd0
>>273
そんな餌で俺様が釣られクマー！

食材の数を国別で把握してる奴初めて見た気がする
日本の食材の数は？一番多い国ってどこで数はどれぐらい？
ついでに調理器具の数も教えてくれ
0279名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/07/01(金) 21:58:16.80ID:m0KIg4YZ0
数が多いって話で
牛をバラした部位の多さは韓国＞英国って山岡が言ってたな
ビーフイーターと呼ばれる英国以上だって韓国を褒めていた
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