漫画の理不尽な点を強引に解釈するスレ 103【新】
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漫画を読んでいて理不尽に感じたことを質問しましょう
優しく知識あふれる方々が納得のいく解釈を与えてくださる事と思います
スレ立ては>>980
FAQは>>2-10あたり
なんとなく出来てきたスレッドルールのようなもの
1.自分の質問に回答が付かなくても泣かない。気にくわない回答でもキレない
2.自分の回答が「つまらん」と言われてもキレない
3.「理不尽」じゃない質問に対しては、マジレスしても強引に理不尽ネタに持っていってもいいが、
なるべく笑いを取る方向でひとつ。マジレスされた方も、冷静に冷静に
4.本編中に答えが描かれていることは質問しない
5.一つの漫画の細かい事をしつこく何度も質問しない(必要ならNGワード設定推奨)
6.このスレは理不尽な人が漫画の質問をするスレではありません
7.どこがどう理不尽なのか読んでいない人にも分かりやすく
8.「ゆでだから」のように作者やキャラのせいにはせず、出来るだけ強引に解釈しましょう
スレを立てるときにワッチョイは本来の住人も書き込みにくくなり寂れるため導入禁止。
前スレ
漫画の理不尽な点を強引に解釈するスレ 101
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1633083779/
(旧102スレ↓即死してしまったので、番号引継ぎ)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1642821284/
漫画の理不尽な点を強引に解釈するスレ 102【新】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1644044266/ 科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
種族的に貞操観念が薄く、人間の不倫モノ小説などを「たかが交尾ひとつで家庭崩壊とかwww」とバカにしているのに、
自分がケルピー(淡水に棲む馬)に交尾されかけたらブチ切れて弓矢で蜂の巣にしたケンタウロス族のタウラが理不尽です 不倫と異種族交配が同じステージだと思っているのですか
あなたがチンパンジーやゴリラに掘られてみれば怒りが少しは分かると思います ライドンキング
某ロシア大統領似の主人公の髪型が、特に理由もなく変わりました
理不尽です >>740
あの世界で最も成功率が高いのは、「理論的にはたぶん可能だけど実行はたぶん無理な計画」なので大丈夫です >>741
性的同意なしに交尾されかけたのならそりゃ怒ると思います スパイファミリー
最初に孤児院から子供を引き取ろうとした黄昏がアーニャを見て「最低6歳からじゃないと入学出来ないがこの子はどう見ても4~5歳だろう」とか考えていたのに
イーデン入学後に出てきたベッキーやダミアン達と比べて極端に幼いという事もなかったのが理不尽です トネガワ
度々「どいつもこいつも無個性グラサン野郎で名前や趣味さえ似たり寄ったりで黒服の名前が全然覚えられん!」ってなネタが出て来ますが
そもそもグラサンの前に名札を義務化しないのが理不尽です
あとついでに勤務中は仕方ないとしてオフでも常にグラサン着用のチーム利根川が理不尽です >>748
会長は平社員の名前なんか知ったこっちゃないとのスタンスで名札は余計な出費とされるのが目に見えており義務化できませんでした
プライベートの時間は余計に指導などできません 借金の取り立てやクズ同士のギャンブルの見張りなど
威圧感を与える必要がある時でない社内の事務仕事に
サングラスと黒服が必要なのか疑問に思えます >>750
特殊詐欺の受け子が着慣れていないスーツのせいで看破される事例がたまにあります
普段から着こなしスキルを上げていないと必要なときに威圧感を与えることができないのです >>748
名前を覚えられないのは利根川さんの問題なのに
部下に負担をかけて解決するわけには行かないじゃないですか 戦隊レッド異世界で冒険者になる
異世界転生したレッドが異世界でキズナビーストを召喚すると
五体のキズナビーストが出現してマキシマムキズナカイザーに合体します。
現世に残された戦隊メンバーが、巨大戦でキズナビーストを召喚しようとしても
異世界にいたら呼べなくて困ると思います。理不尽です。 カイジスピンオフ
ハンチョウは常に「大槻は他人に嫌がらせするのが大好き」「シゴロ賽でイカサマしてチンチロ常勝」「カツカツの部下からボッタクリ物販で巻き上げて自分達は豪遊」というドクズっぷりを強調していますが
トネガワの方の利根川は暴君兵藤やサイコ黒崎に振り回されつつ部下への気配り思いやりに溢れた素晴らしい人格でただ理想の上司でしかなく
他人を惨殺して喜ぶ様な本来のドクズっぷりが微塵にも見えないのが理不尽です >>754
身内には親切ですが、他人には厳しいという人は普通にいます。
ましてや自業自得の債権者などという底辺中の底辺。ザ・クズに親切にする理由などないですね。 パワハラクズ野郎でも、パワハラターゲット以外には至って温厚とかよくある話だしなー >>753
レッドが異世界に飛ばされたのはかなり逼迫していたので最終話近いっぽい感じでした
つまり戦隊のお約束的には既に2号ロボ3号ロボが出てきていて多重合体まで解禁されている頃なので
巨大戦は何とかなるはずです
どちらにせよコアになるレッドのアニマルロボが呼べない以上1号ロボにはなれないので
レッドが居なくなってしまった以上の戦力ダウンは起こっていません ダイの大冒険 キルバーンの黒の核晶
>キルバーン「ひょっとしたらそこの凍った柱も誘爆してしまうかもしれないが、
>まあなんとか地上が平らになる程度で済むだろう、二発程度ならちょうどいい・・・!」
六芒星の形で組んだ黒の核晶は1発でも起爆すれば全部誘爆するようにしていたはずです
(だから全部凍らせる必要があった)
ヴェルザーが欲しかった地上が全部吹き飛ぶ事をキルバーンは忘れたのでしょうか? >>758
バーンの説明をキルバーンは聞いてませんでしたから(ついでにダイ達とも心が繋がってませんでした) 金田一少年の事件簿
少なくとも
殺人者 :10名(内3名死亡)
犯罪者 :2名
死亡者 :12名
殺人事件遭遇者:20名
傷害事件遭遇者:11名
これだけの事件が起きてる不動高校が存続できてるのが理不尽です >>753
昔のように基地からのメカ発進のようなタイプだとそうですが、
ジェットマンのジェットガルーダのように異世界から召喚されている物もあります。 >>757
近年だとコアロボとして使える2号機も存在します。
例:ガオレンジャーだとコアの役目になるのはガオライオン、ガオコング、ガオイカロスの3体 >>760
逆にエリート犯罪者養成校としてその筋の人たちに人気となり存続しています。 >>762
近年と言いつつガオレンジャーは20以上前の作品です
理不尽です 3年奇面組
最終巻で中学を卒業したばかりの松茂問代が「といよはまだ16なの」と言っていましたが
16はまだと言える年齢ではありません理不尽です ガンダムサンダーボルトで、男女問わずリーゼントばかりなのが理不尽です。 サンダーボルトとポンパドールが似てるのでみんな前髪のボリュームが増えました トネガワ
まさやん初登場回
会長と瓜二つかつ性格真逆のまさやんを発見した利根川と山崎がドン引きしてたら「あれっあんまり驚かないねお客さん・・・もしかして疲れてます?」と言われる流れがありますが
そもそもこのシーン注文した野菜炒め定食を食べてたら「うちは完全無農薬で味付けは塩のみなんですよ」と言ってくるまさやんに対して
リアクションなしに見ていただけです
「あんまり驚かないね」って冷静に考えたら意味不明で理不尽です 世紀末リーダー伝たけしのマミー編のラスボスがマミーではなくトニーだった事
ラスボスがトニーなら普通はトニー編って言うんじゃないのかな・・・ >>770
トニーは一番強いのですが厳密にはラスボスではありません
流れでたけしと闘うことになりましたがボスはマミーです
マミーファミリーだからマミー編と呼ぶのが一番いいでしょう >>760
不動高校校長は不倫だの不正だのお構い無しのクソ野郎です。
恐らく犯罪者を量産したい高遠の様な連中で構成された闇の組織が大金を詰み何なら大量生産したシャブを生徒に流しでもして不動高校に居着かせようとする働きがあるのでしょう。
>>769
第一声が「甘いでしょ?」です。
そこから完全無農薬で味付けは塩のみ~に繋がる訳ですが実は塩のみと言うのは大嘘で甘味のある調味料を実際は使用していたのです。
なので普通のお客は「えっ塩のみ!?」というリアクションになるのですが利根川達はノーリアクションだった為
「驚かないね」と不思議に思ったのです。 中間管理録トネガワはカイジと出会う前の話なので昔の話かと思いきや
スマホやタブレットなどが出てくるので現代の話のようでもあり
二足歩行で自動で漫画を描けるロボットが出てくるので未来の話のようでもあり
時代背景がまるで分らないのが理不尽です BLEACH
普通に街中でビルとか破壊してますがあの世界の一般人視点だと何故か勝手に壊れたみたいに見える筈なのに何も思うことがないのしょうか
理不尽です >>774
超能力担当に観音寺というキャラがいるのできっと摩訶不思議もまかり通る異世界なのでしょう トネガワ
TーAI君が利根川を占った結果
「鉄板」「炎」「奴隷」「二度刺す」「謝罪」等のパワーワードが出て焼き土下座という悲惨な未来が見えた事に怯えるも
当の利根川は笑って流し終了してました
しかしこれより前に占った連中には「今週◯◯しなさい」等具体的なアドバイスをしてくれていたと言うのに
焼き土下座を回避する助言は出してもくれなかったのが理不尽です
カイジがスターサイドホテルに現れる日に居合わせなけりゃあの結末はなかったのだから
仮病使わせるとか最悪適当に骨折レベルの怪我でも負わせ入院させれば助かったのでは? あの土下座がなかった場合の利根川はスピンオフができるほどの人気に恵まれず、そのためAI君の存在も消えてしまうのでスルーしました >>776
どんな手段を使用したか不明ですがこの時点で未来をすでに観測した人間が存在したために未来が確定してしまっていたのです
確定した未来を回避しようとしても結果は収束してしまうので回避方法をアドバイスする事が出来なかったのです
回避するには鳳凰院凶真の様にその未来を観測してしまった人物を含めて世界を欺くしかありませんがT-AI君には
その方法が思いつきませんでした ドラえもん
しずかちゃんの入浴タイム。
だいたい、昼間からなのが理不尽です。
風呂って夜に入る人がほとんどのはずです。 ヤムチャ
地面をも溶かす体液を頭部から発射するサイバイマンの爆発に巻き込まれましたが
自爆の際にその体液を至近距離で浴びたと思われる死体が原型そのままの形で残っているのが理不尽です >>781
1)溶解液は体内で生成してから出しています
自爆するときはそちらに集中するので溶解液は出ません
2)サイバイマンにも個性があります
二体目は自爆できますが溶解液攻撃が苦手なのでしょう >>781
その液体を燃焼させる事で爆発しました
大部分は燃焼したのであの破壊力になりましたし残った液体も少量が飛散した場合
炭化したり火傷のような症状を生み出しますので爆発で焦げた部分と区別がつきませんでした >>773
中間管理録トネガワは全て利根川が闇病院のベッドで見てる妄想です。
焼き土下座で廃人状態になったはずなのにラストのページでめっちゃ元気そうな身体で普通に立ってる後ろ姿からすればそれが自然でしょう。 ワンピース 百計のクロのメガネクイッ
「猫の手」をつけた状態でもメガネ位置修正できるよう掌底部分で直してますが、片方だけあげています
これではとても直せません。メガネエアプでしょうか?
※私自身メガネかけているのですが
例えば皿洗いしてる最中にメガネクイッするなら
片手なら真ん中部分 もしくは 両手で両方のツルを持ち上げます クロと言えば特注のメガネを破壊したのが地味に理不尽です
財産丸ごと貰うからってのは良いとして今のメガネがズレまくるのは確かなんだから素直に新しいの貰ってかければ良いじゃないですか >>356
ベジータがそんなことを言えるという事は前に自分で自分を攻撃した事があるのでしょうが
王子であるベジータはそんな攻撃を喰らっても周りがすぐ治療してくれると分かっていたので
死を自覚することはありませんでした
実は死にかけるとは肉体的なダメージと同時にもうダメかもしれないという死を意識する事も
必要だったのです
悟空の修行もダメージで動かない体で仙豆をうまく食べれなかったら死ぬかもという意識の中で
修行していましたしセルの自爆も当然死ぬつもりでした
本来ベジータはクリリンに撃ち抜かれてもすぐ回復してもらうつもりだったのでパワーアップ
出来ない可能性がありましたがデンデが一回回復してくれなかった事で死ぬと思えた事でパワーアップ
出来ました ワールドトリガー
これからいよいよ敵地に乗り込むぞとなったのに
その人員を選抜する試験だけでリアル2年経過しました
作者は話を進める気があるんでしょうか
理不尽です ドラゴンボールでラディッツが
「今攻めてる星は苦戦してるがお前がくればなんとかなる」
と悟空を呼び戻しに来ましたが
ベジータ 18000
ナッパ 4000
ラディッツ 1500
サイバイマン 1200
カカロット 334
と全然なんとかなりそうない感じがして理不尽です >>790
一人だけ戦闘力1700くらいの敵がいて攻めあぐねていたのです >>790
サイヤ人の強さの秘密は大猿化にあります
3000オーバーなら及第点です >>790
戦闘力で苦戦していた訳ではなく、建築物や文明等を保存しながら全滅させる必要がありました。
ベジータ、ナッパでは肝心の場所では破壊行為が行き過ぎてしまい苦戦していたのです。
ミッション的には若干フリーザの意地悪も含まれています。 犯人の犯沢さん
まだ犯罪を犯していないのに「犯人の」とされる犯沢さんが可哀想です
理不尽です >>790
サイヤ人は弱いと適当な星に1人送られます
ラディッツも弱虫と言われるくらいでしたので適当な星に1人で送られたのでしょう
当然悟空が持ってなかったようにサイバイマンのような装備は渡されてないのでしょう
(もしかしたら持っていたけどいいサイバイマンが育たない土壌だったのかもしれません)
その適当な星にも苦戦したのですが当然他のサイヤ人に救援を要請しても無視されるので
悟空を呼びに来たのです >>794
犯沢さんは殺人計画を立てています
刑法201条殺人予備罪の犯人となります >>790
戦闘員という建前ですが
雑用を押し付けるために自分より下が欲しかっただけです ドラえもん
チリつもらせ機という話でドラえもんは「1日でもどら焼きを食べないと、ぼくは…ぼくは…」と中毒者の様子でしたが、こんな危険なロボットを子守りロボットとして放置しているのが理不尽です >>798
ドラえもんを送る前はお年玉が50円しかなくて泣いていたセワシ君ですがその後に未来に行くと結構いい生活をしていました
多少問題があっても昔の生活に戻ることを考えれば時々ドラミちゃんと交代させてゆっくりどら焼きを食べさせる以上の事は
したくないのではないでしょうか >>798
古代中国では敢えて狂人のフリをして後難を逃れる人物が何人かいます
ドラえもんも敢えて狂人のフリをしてコイツにどら焼を与えないとヤバいと思わせる策略を行っているのです 王翦行くに美田・宅・園・池を請うこと甚だ衆し
ってやつですね。 ToLOVEるやあやかしトライアングル等の矢吹健太朗作品
寝ぼけて胸を揉むシーンでマシュマロと寝言を言いますがいくら目の前に大きいマシュマロがあったとしても
少なくとも女の子の胸を後ろから鷲掴みにするような体勢では揉まないと思います、理不尽です >>802
転んだ時に女の子の股間に顔を突っ込めるとか、右手を女の子Aの股間に突っ込んで左手を女の子Bの胸元に突っ込んで股間は女の子Cの顔に載せられるとか、
そういうきびしい瞬間反射訓練を息をするようにクリアできる者だけが選抜されているので容易いことです チェンソーマン第2部
デンジが自分がチェンソーマンだと名乗っているのに信じないアサが理不尽です
ああいうのに限ってチェンソーマンだと確証が持てたらきっと嘘つきとか騙したとか逆ギレしだすに違いありません >>804
いきなり証拠も見せず俺がヒーローだ!とほざく様なヤベエ奴を鵜呑みにしない者を理不尽と言う貴方が理不尽です
描写されてないだけであの世界なら俺がチェンソーマンだ!と主張するアホは絶対何人も居ると思われます ダイの大冒険
竜闘気を全開にすると並の武器や防具は破壊されてしまうので
パプニカの布と法術で編んだ魔法の闘衣やパプニカの法衣という装備をもらいました。
ダイの魔法の闘衣は双竜紋や竜魔人にも耐えうる強度を持っていたのに対し
老バーンのメラで燃え尽きたパプニカの法衣が理不尽です。
さらに言うとバーンとの戦いでカイザーフェニックスを食らうまで破けなかった旅人の服が理不尽です。
市販されている旅人の服より弱いパプニカの法衣って一体… >>806
竜闘気は防御にも効果を発揮するので、攻撃一辺倒になる武器と違い防具は長持ちします
一方でポップの旅人の服が丈夫なのは素材や製法が理由ではなく、締めているマトリフのベルトのせいで呪…加護が掛かっているからです
残念ながら、レオナいわく「上から羽織るタイプ」のパプニカの法衣にはその効果が及びませんでした ダイの大冒険
マザードラゴンがバランの死をダイのと間違えていた件ですが、送り出して30年経っているにも関わらず明らかに子供のダイをバランだと思っていた聖母竜が理不尽です >>808
竜の神殿で竜水晶が当代一人のはずの竜の騎士が二人いることに驚いていることから
バランが初めて竜の神殿に来て以来データが更新されていません。
おまけに竜水晶が壊れ聖母竜も弱っていたのでダイを見たのが初めてだったのです。 トネガワ
初期利根川チームから南波照間島へ3人飛ばされてましたが
常にダメダメな所しか見せてない中田が左遷組に入らなかったのが理不尽です
ついでに海老谷に至っては入社の面接で落とされなかったのが理不尽です くーねるまるた
ビキニ水着を着てる状態で、天ぷらを揚げるまるたさんが理不尽です。
高温の油が素肌に飛んでヤケドします。 >>811
実はマルタさんのご先祖はヨーロッパでビキニアーマーで戦う女戦士だったので
子孫のマルタさんもビキニ以外の露出している部分の防御を肌任せにすることに慣れているのです デスノート
ライトはデスノートを机に隠す時に決められた手順を行わないとデスノートが燃える罠を仕掛けていましたが
あの方法だと大きな地震が起きた時偶然罠が作動してデスノートが燃える可能性があります
地震の多い日本の関東でそんな罠を仕掛ける頭のいい筈のライトが理不尽です >>813
それは普通にその場面でリュークが「下手すりゃ大火傷するぞ」とツッコミ「火事になるのと死刑になるのどっちが良いかって事だよ」と月が返してます
単純な隠し場所という事でなくいざという時他人に見られない様に証拠隠滅する事が目的なのだからそれで良いんですよ 金田一 錬金術殺人事件
犯人は宿泊施設にてアイドルやってる被害者の部屋近くをイカサマしてまでゲットした事に対し第三者に突っ込まれた時の対策として
「実は彼女の大ファンだったからADに賄賂渡してでも近付きたくて」といいわけで納得させる為に携帯の待ち受けを予めそのアイドルの写真に設定してました
その割に彼女の死体発見時何のショックも受ける所を見せてなかったのがひたすら理不尽です
待ち受け画像なんかよりそっちの方が何十倍も重要なファンアピールだろとしか思えないんですが・・・ 見切れてましたが頭の上にずっと「!?」が浮いていたので全員納得していました >>815
俗にいう視点漏れという奴です
嘘をついている人間がその設定を貫き通せずに要所要所で地が出てしまうことはよくあります
間抜けではありますが理不尽ではありません 錬金術殺人事件の回なら
凶器の剣がいくら探しても見付からない!閉ざされた館の中でどこへ消えた?というのが
錫で造った特注品だったので犯行後バーナーで溶かし花瓶の中へ流し込み隠してたと言うトリックだったのはいいとしても
第二&第三の事件でも同じ剣が使われてるのにその剣はどこから出てきたんだよとしか言い様がなかったのがあまりにも理不尽です >>818
溶かしたならまた溶かせばいいのです
花瓶をバーナーで熱して出て来た錫を適当な溝に流し込めばすぐに刀身を作ることができます
錫は柔らかいので後は先端を尖らせる様に削れば人ぐらい刺せるでしょう
後は紙で作った鍔を付ければ剣の復活です そもそもあの回は凶器だけでなく
怪人の扮装に使った鉄火面やローブに剣や扉を溶かすのに散々使ったガスバーナーセット等々
見付かったら即アウトのアイテムがゴロゴロあるはずなのに見付からなかったのが非常に理不尽です 恋人以上友人未満
宮子はAV女優時代小柄童顔を活かしたロリポジションとして黒髪ロングヘアで清楚キャラやってたという描写が多々入り
今でも髪型替えてみたら?とオススメされて黒髪ウィッグ被らされる話があったりするのに
そのシーンの大半が薄いグレーのトーン頭で全然黒髪になってないのがあまりにも理不尽です ジョジョ
看守ウエストウッドとの対決でタマキンというワードは出て来たのに
余裕を見せた際に金的をしない徐倫が理不尽です。
刃牙なら上着被せてボコボコに殴って金的で止めさしています。 ゴルゴ13
そこそこの頻度で濡れ場がありますが毎回つまらなさそうな顔で女を抱いてて理不尽です
あと作戦や任務とは特に無関係なセックスなら特に描写する必要も無いと思います >>824
表情がつまらなさそうなのは、顔に出ないタイプなので仕方がありません
作戦や任務と関係ない濡れ場はゴルゴの日常パートです
緩急が大事です 上のレス見て思いましたが
主人公の癖に金的し過ぎなバキが理不尽です >>824
娼婦から地元情報を得るためなので任務の一環です。
と、どこかで言ってた記憶があります。 >>826
目標が地上最強の生物を倒すことですから並の手段ではまず勝てません。
弱者の戦術であるビンタや金的などの姑息な手段に頼るのは必然ですね。 聖☆おにいさん
ブログコメント欄についた特撮番組のスーツアクターについての質問に対しイエスがその3秒後に的確な回答とボケを交えた文章を投稿すると言うトンデモ返しをしてるのに
他の閲覧者達がレス早すぎ神降臨だの好意的な反応を示していたのが理不尽です
普通なら質問の自演を疑われる所でしょう ドラえもん
たぬき要素があんまりないのにたぬき呼ばわりされるドラえもんが理不尽です >>829
オーガの金的を狙ったら自分も逆に狙われる(別の意味で)ことを本能的に察して避けました。 >>830
番組放送中のやりとりだったからです
放送中にあったことに対して返している以上事前打ち合わせが不可能で
もしそれが出来たなら番組スタッフなのでどちらにせよ神降臨なのです >>831
正確には「信楽焼のたぬき」と言いたかったのです
信楽焼のたぬきの置物は大きさといい手足の長さといい腹が白いところといいすごく似てますが
もっと似ているのは信楽焼たぬきの香皿(小)です
https://www.kokoudo.jp/?pid=111680846 男塾
一号生、三号生は活躍する塾生が多いのに、
二号生は明石だけが活躍してるのが理不尽です。 >>835
一号生だったころは赤石に次ぐ有望な若者も何人かいましたが、
大威𢸍八連制覇で先輩と戦って赤石以外は死に絶えました
富樫の兄ちゃんもその時の犠牲者です >>835
本編でも語られていますが、北国の長年の宿敵との抗争や
赤石の無期停学の原因となった男塾二・二六事件で学友が多数死亡しています。
しかも直前に赤石と双璧をなすもう一人の筆頭伊達が
教官殺しの罪(男塾二・一五事件)で出奔してしまったことも痛手になっています。
今までの理不尽な酷使と伊達出奔で自棄になった赤石が
当時の二号生(現三号生)に反逆行為を仕掛けたのが男塾二・二六事件だったのです。
残ったメンバーがヘタレ揃いなのも納得できますね。 仙水「困ったな…俺はよくゲームをやるんだがRPGで滅茶苦茶経験値稼いでレベルを上げてから挑むタイプでね…ラスボスの体力が100000くらいあって中々削れないけどこっちも防御力が高いから削られないんだ…あの感覚を思い出すよ」
何でレベル上がってるのに防御力上がってて攻撃力上がってないんですか理不尽です >>838
経験値をめちゃくちゃ稼いだので武器は初期装備状態ででボスまで辿り着けてしまったので
攻撃力が貧弱だったのです
防具はたまたまボス部屋へ行く途中に配置されていたため拾うことができました >>838
主人公のレベルに応じて敵が強くなるタイプでした
通常は主人公も敵も攻撃力が上がるのでいつまでもスリリングな戦いが行われるのですが
防御力ばかり上がるバランスの悪いゲームがあったのでしょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています