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【中武士竜】十字架のろくにん【マガジンポケット】

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0479名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 00:31:16.73ID:9CF6My270
なんか書き込み増えたけどなんかあったん？
0480名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 00:32:36.09ID:9CF6My270
>>478
王道な展開だけど多くはそれを望んでたはずだよなぁ
なんでズラしたんだろう
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 00:33:24.67ID:KhxEYScI0
>>477
安西は復讐の妨害者だし
もともと嫌味なことばかり言っていたので
単に舞台の上の邪魔な大道具が演出上撤去されたみたいな印象にしかならない
そもそも安西は統一的な人格が感じられない
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 00:36:37.03ID:+OH9BPon0
>>480
実際の展開は翔とおじいちゃんを失い
警察からも敵視
クラスメイトからもヤバイやつ扱い
至極はピンピンしてるだもんなw
疑問しかねーよ
0483名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 00:43:34.23ID:xRTDPC6l0
>>481
まあ結局は漆間視点でしか物語を見てなくて
漆間が復讐出来るなら障害になるなら一般人殺そうがOKって事だよな
そういう読者が多いなら細かい矛盾とか気にしなくても良いだろうな
大事なのは漆間が勝つかどうかなんだし
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 01:11:51.52ID:/VeGZzTd0
MONSTERのルンゲばりに思わせぶりな動きしてたくせにB級ホラーの締めの説教みたいな薄っぺらい事言うだけで退場
0485名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 01:22:14.31ID:z+zJQnbo0
道徳みたいなこと言いだしたら
至極みたいなやつを作者が一番気に入ってて内容に影響してる事の方がヤバいだろ
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 01:25:19.00ID:CebNQ1aN0
大人の力を見せてやるとか言いながら何もしなかったあたり編集からストーリーねじ曲げられてそう
0489名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 02:37:13.35ID:a1hH6BQS0
くるみはキャラがブレブレだったが
コメント欄で殺さないでという反応が多数なほど人気が出ていた
そういう意見も汲み取ってか
助からない大ケガで死亡したという描写(に見えた)で離脱していたが
最後の最後で奇跡の復活でコメント欄は大盛り上がり

ろくにんはキャラはブレブレだわ
人気投票1位のキャラを雑に退場させる愚策
どっちが良いんだろうな
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:01:25.34ID:eQ8euagp0
今更すぎるけど最初から一番厄介な京ちゃん狙っとけばあっさり復讐終えてたのに
終わりかけにトラウマとかさあ
学校に通う必要もなかったよね、いや通ってもいいけどそれならそれで学校の中で六人の評判落とすとかさあ
0492名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:02:27.75ID:cg79d6jA0
安西の急なキャラ変もそうだが、あれだけ妹とくっつく事を心待ちにしてた兄が急に漆間に激しく嫉妬するのが意味不明すぎる。
0493名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:11:42.64ID:bMfYUmDS0
>>477
ここで普通の漫画なら漆が自分の復讐のためならなんでもやるとか
あるいは安西が諭すとか味方になるとか漆を庇って死ぬとか色々あるんだろうけど、なんもなかった
思わせぶりなことばっかやってて太田に何も伝えてないし、じゃあ太田が安西の手記とかそういうので事件の確信に近づくかと思えば行き当たりばったりのアレ

本来なら安西の家族とか諸々、漆の罪とか復讐とか描けそうなもんなんだけどね

読者も、だから本来気にかけなきゃならないあれやそれがどうでもよくなってるんだよ、きっと
0495名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:20:07.45ID:wix4U9br0
>>263
ほんまこれ。
11ページとか舐めてるわ
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 07:27:58.49ID:mi81+PFd0
まあミスミソウの作者はああいう作品も描いた上で
ハイスコアガールみたいなラブコメまで描けちゃう実力があるからな
絵は独特だけど間違いなく漫画の上手い漫画家
ろくにんの作者のような新米と比べるのは実力に差がありすぎて酷
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 08:58:20.65ID:KyOw/y/s0
安西はそもそも一貫した性格を持つ人間なのかすら怪しいし
刑事があんなにあっさり締め殺されるとも思えないので
「安西にも家族がいることを考えろ」なんて、そこだけリアリズムを持ち込まれてもねぇ
0499名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 12:09:33.26ID:3nWBT1D80
杏奈が久我抱えて山小屋まで瞬間移動とかありえない設定が無かったらな…
あの柔道場で死にかけ久我&杏奈と漆間が対峙してるところに安西登場とかだったら面白かったかも。漆間がその場で皆殺しして叩かれる、安西の説得に応じて自首して拉致監禁・殺人未遂のみの罪に問われる、久我がその場から逃走して後から革命に消される、杏奈が漆間サイドにつくパターンor自殺するパターン(自分の身内と幼馴染が殺人しててショックで)等色々な選択肢が生まれてたかも。
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 12:11:07.96ID:LYWMrwjf0
>>445
ここまで滅茶苦茶になったら異世界編のほうがまだまともになりそう
刃牙のガーゴイル編みたいに冒険しろよ
0501名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 12:52:24.54ID:VXFrEhUs0
長い服役（矯正）編を終えた漆間は世間に戻り執拗な警察のマークを掻い潜りながら至極を探す
「革命倶楽部」は存在せず至極の実家筋も消えており漆間の探索は困難を極める（ここもダラダラと一巻ほどのボリュームで）
漆間の執念が実りついに至極を補足したとき
至極は名前を変えて国内最難関の医学部を卒業し
ニューヨークの研究所併設の病院へ渡る直前だった
空港で待ち伏せる漆間の目の前に至極が現れる
「ついにこの日を…」と漆間が行動に移る
その瞬間「大きな影」が突風の様に至極に襲いかかり
漆間が呆然とする前で至極は首を切断され死亡する
至極を襲った「大きな影」は何者なのか
目標を見失い抜け殻の様に脱力する漆間の周囲に新たな敵が忍び寄るのである
0503名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 13:54:49.79ID:nncFpwuD0
おじいちゃんは反省してたら許せと漆間に教えて
漆間を自分のようなただの人殺しにしないように教育してたわけだが
おじいちゃんや守るべき翔から解き放たれて一人になったし
ここから漆間が本当の化物になる物語になりそうな気がするな
0504名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 15:52:18.52ID:ddw7M2QC0
安西やった時点でハッピーエンドもビターエンドも無いことが暗示されちゃって読み続けるモチベーション下がっちゃったのよね
0506名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/27(月) 23:46:07.42ID:KhxEYScI0
誰かが漆間のことを「金田一少年」に出てくる連続殺人鬼の立場だと言ってて笑った
まあ全くそうなるよね
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 01:25:18.74ID:w/AvzD3h0
おそらく至極京は最後に倒されるときに
「ふふふ...僕を殺しても終わりじゃない。ここからが君の地獄の始まりだ。あの御方の恐ろしさを君は知ることになる...うわらば！」
みたいな感じに？
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 01:37:20.06ID:kS44+5GT0
安西は久我に殺させるべきだったな

やっぱ話の造りが甘いよね、本誌で打ち切りくらっただけある
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 08:32:58.65ID:vZn1JrI+0
色々考えてみても久我編の途中からつまらなくなったよな
久我と柔道やってるところ凄い楽しかった
ああ言うキャラが自信満々の柔道で打ち砕かれるエピソード好きなんよ
ただその後からどんどん話がおかしくなってきて
白川兄貴のキャラ崩壊で全て崩壊した
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 11:05:35.47ID:jcvcYRI50
ｹﾋｬは違うのか...

どう見ても仲間内で舐められてそうなｹﾋｬが京ちゃん以外から見下されている様子ないのは謎

右代「俺を殺っても京ちゃんと久我とヒロが絶対にてめえを殺す!(ヒロはどうせすぐやられるだろうけど...)」
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 11:13:47.38ID:FZREqnyv0
みんな叩いてばかりだけど
白川妹を拷問されるシーン無しで雑に殺したシーンは正直中々センスあるなと思った
感慨もなくヒロインムーヴさせてきた人気のあるキャラをゴミのように退場させる無情さ
復讐漫画って大半は復讐展開になってきたら主人公は無敵のヒーローになる事が多いが
この作品は有象無象の作品と似たり寄ったりにさせない努力は出来てる

ただ設定を練りきれてなくてキャラ崩壊が多発したり展開の面白さを生かしきれてないのが残念
復讐のろくにんの失敗経験を生かして
いつかまた新しい作品で復讐作品をもう一度書いて欲しいね
0515名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 11:40:13.84ID:R+mOy5Y90
安西はもともと裏回しして物語をコントロールする立場として作ったはずだろうに
作者の能力が足り無いがためにそんな事全くできず、持て余した結果早々に退場というなんともかわいそうなキャラ
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 11:46:29.34ID:2/uuN1Kc0
>>514
白川妹雑に退場こそ人気ある白川妹よりも
東千鶴ヒロインゴリ押しするためのセンスない展開だと思ったわ
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 12:02:14.61ID:d5wZESGg0
千鶴超絶不人気だけど漆間の初キス奪った時にちゃっかり自分から舌入れてきてたのドスケベですき
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 12:03:27.39ID:E08JodMR0
まあ復讐しようってのにいろいろ甘すぎるんだよな
殺したいだけなのか罪にふさわしい罰を与えたいのか
あんな警戒させるだけさせといて弟無防備とかあり得ねえよ
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 13:24:00.85ID:kHNEtSB50
安西はライアーゲーム、喧嘩稼業、嘘喰い辺りの作者が描いたら面白いキャラになりそう
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 14:39:39.92ID:2/uuN1Kc0
>>517
超絶不人気な理由はレイプ当たり前のこの漫画で
都合よく未遂で助かる作者の寵愛が気持ち悪いほど伝わるからだな
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 14:57:50.62ID:a1TCr2ei0
東さんはこの漫画をなんとか動かすために無能になってたキャラ一号なので同情する
今はほぼ全員無能化しちゃったな
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 17:15:56.14ID:wbKAeqgR0
あの女刑事うぜーわ。漆間の家族が殺されたのにそんな事どうでも良いとか言いはなったわ。
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 18:05:52.39ID:f9Ob2cCQ0
教科書の方もだったけど
キャラが作者の都合で動く操り人形
いきあたりばったりの展開
今更どんな復讐で京ちゃんヤッたとしてもカタルシスない
もうガチで京ちゃん勝利エンドでいいよ
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 18:06:20.92ID:m7gliDn90
あの女刑事も話を考える事が出来ない作者の被害者だろうな
多分察するにあの女刑事を第二の漆間にしたかったんだろう
ただ今の話の流れにするなら安西とのエピソードをもっと書かなきゃいけない
そうする事で漆間を被害者であり加害者にするなら話の作りとしてはおかしくない

なのに女刑事のエピソードなんてほぼ無く数少ないエピソードは出会い系サイトで男を探す話
そんな奴がいきなり被害者面しても第二の漆間に読者視点では見えないのは当たり前
同情するどころか反感買うだけなんよ
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 19:49:00.97ID:8SnuCFnE0
太田って東と面識あるのに忘れてるし、千光寺と漆間の関係も安西が目の前で話してたのに忘れてるの控えめに言ってヤバい
若年性アルツハイマーかこいつ…
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 21:25:36.51ID:iybAljCZ0
>>526
雁野を逮捕して現場検証する場面で、安西刑事と太田刑事は東千鶴に会って事情聴取してるね
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 21:29:01.69ID:iybAljCZ0
白川純がひょっこり出てきて証言したら
当然、至極や革命倶楽部の犯罪が全部バレて一網打尽だから
もう生きて出てこれないだろうな
殺害された描写があればまだいい方で
下手すると作者の都合で最初からいなかった扱いになるかも
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 22:58:30.11ID:w/AvzD3h0
5年たって革命倶楽部はどうなっているかな

1.政党になって政界に進出
2.宗教団体として社会に影響力
3.大企業になって経済を支配
4.作者自身が手に負えなくなって話作りに使えず、放置
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 23:16:24.94ID:nH7UTBbF0
助けてチェンソーマン
そして十字架のろくにんの悪魔を食べて終了
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 23:36:55.75ID:VetOVZ1a0
>>513
右代「ヒロはやられるだろうけど京ちゃんと久我がてめえを絶対に殺す!」
久我「ヒロはやられて当然として千光寺、右代とやられてんだから油断は出来ねぇ...」

普通はこう
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/28(火) 23:39:43.41ID:ojdpxYw40
>>529 口封じのために拐われたか････
仮に生きてたとしても漆間的には許さんだろう。
5年間の刑務所生活で自分の弱さや甘さが払拭できたら仮に生きていて再開した時に瞬殺されるかもな。もし革命戦士として洗脳されて
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 02:12:40.81ID:H1+EvAqL0
でもケヒャは爺ちゃん変装の京ちゃん程度も見破れずに
大好きな京ちゃんに殺されると思って悔しがって死んだくらい負け組だよ？
そもそも足の親指切ってたから脱走不可だったんなら縛る意味あったのかよとか
ケヒャ編もツッコミが追いつかないくらい無理がありすぎた超展開だったな…
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 02:48:03.72ID:DgIwQskU0
体育館での犯人は証拠から漆間じゃないのを特定したけど捕まえられてない
漆間は安西の事件で5年ってことよな？
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 09:50:55.03ID:kOsVK28T0
久我編で太田が退場して安西が生き残った方が展開的に良かった
安西の事だから最後のターゲットの京ちゃんを徹底的に調べ上げて革命倶楽部に辿り着きそうだし、漆間の犯行の証拠を見つけるまで一時的に共闘してくれる可能性もあっただろうし。
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 09:52:18.15ID:kOsVK28T0
あ、でも太田が行方不明になったら太田と同居してる漆間が真っ先に疑われるから無理か…
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 16:14:06.98ID:gocXPhXZ0
今井文也さんが
千光寺克美、右代悠牙 等の声を担当しました
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 19:53:21.50ID:ZlzrFU2e0
恐ろしいくらいに警察が無能
せめて警察　革命　主人公の三つ巴演出してくれればなあ
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 20:04:22.62ID:MUZjME//0
ほんま杏奈登場辺りから明後日の方向へ行ってしまった
どう贔屓目にみても久我なんて同情の余地0のただのドクズなのに「本当は優しいの」ってあんたそりゃ無理あるよ
シャコパン成敗で良かったのにどうしてこうなった
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 20:13:57.07ID:KpCShc8M0
別に本当は優しいでもいいんだがじゃあああなる前のマトモな久我を描写せえよ、と
発狂後にホモ自覚するのもいいが優しかった頃に一瞬帰るとかせぇよ、と
死に設定やん
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 20:30:40.10ID:cA7Fv4J90
飴ちゃん貰ってはいこの人良い人ですは描写不足にも程があるわな
必然的にクソ野郎に肩入れする杏奈にもイライラしてしまう　わかりやすい悪者成敗が受けてたのに変にズラし過ぎだよ
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 21:09:50.95ID:3NxHdhJN0
小さい頃にいじめられてる杏奈助けたとか川で溺れてる杏奈助けたとかあってもいいのにな
飴あげただけって…
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 22:10:03.75ID:3Bqs+iVs0
推測だけど

最初は久我も至極も普通に殺して話をさっさと畳む予定だった
でも予想外に売れたので編集が長く話を続けるように指示
作者は困って、まず至極の従姉妹の杏奈を考案
たぶん後でドラマに深みを与えるのに役立たせるつもりはあったんだろう
でも杏奈の使い道にたちまち困って話は迷走
しかも話を引き伸ばさなきゃならないから、久我をきれいに殺せずダラダラ
最後は杏奈も活用できず殺して退場
あと、最初は安西が最後に事件の真相を暴いてきれいにオチをつける予定だったのが
引き伸ばしでそれができなくなったので、これも殺して放棄
革命倶楽部は、至極編を長く続けるための道具として作ったんだろうな
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 23:46:06.80ID:T+YF7xk40
売上的な話ならアニメ化のラインなんか作品や雑誌や色々なんでなんとも言えん
内容に関して言えば少なくとも地上波は厳しい
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/29(水) 23:53:45.48ID:IQ7pGIC20
pv見たけど声がカッコ良すぎてお前本当にうるまんか？ってなったわ
うるまんもここまでぼんやりポンコツキャラにされるとは思ってなかっただろうに
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/30(木) 00:04:44.85ID:SD5iaQW50
何だ、今週は更新なしか？
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/30(木) 00:36:46.73ID:yRNT+4NQ0
作者ネタ切れか？
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 03:38:18.33ID:wOw7eRNX0
風呂敷広げすぎなんだよな

本家のミスミソウは３巻で終わってるというのに・・・
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 07:50:56.91ID:4kMziSr30
ガキの殺し合いがウケてんのに
革命戦士とかいう魅力0の宗教おじさんおばさん出てきて萎え萎えですよ
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/30(木) 09:14:07.58ID:kPxKWYh/0
至極は生意気な中二病の妄想をこじらせた秀才のガキ、という扱いで良かったのに
いつの間にか社会に影響力を持ってオトナさえ操るカリスマみたいにするから収拾がつかなくなる

復讐の教科書の不道くらいにしておけばよかった
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 12:03:27.12ID:JMQiHhZh0
>>506
確かにw
一部の事件を除けば、自分の家族や恋人をめちゃくちゃに
した◯◯たち許せない ! が犯人の動機で、犯人より犠牲者
たちの方が酷いってパターン多いよな、金田一少年
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/30(木) 12:45:54.20ID:xcWUdIQu0
もう例え至極殺しても結局勝ち逃げになるだけにしか見えないんだが何やればこいつ絶望するんだ？
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 14:33:50.41ID:XczR91v10
>>569
京ちゃんのことだからうまく操っちゃうよ！
もちろん過程は描かれないでいつの間にか京ちゃん京ちゃん言ってるよ！
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2022/06/30(木) 19:53:15.47ID:yRNT+4NQ0
京ちゃんもう魅力ゼロだけど、あの女の子みたいな容姿といじめられっ子を「実験体A」呼びすんのと取り巻きを無表情で崖から突き落とすサイコっぷりをアプリの広告で見て気になっちゃったのは自分だけじゃないはず
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/06/30(木) 23:45:02.84ID:SD5iaQW50
至極京はオーメンのダミアンみたいに何考えてるかわからない不気味さが売りだった
組織を作ってメンバーを集めたり指示を出したり社会的行動するようになったら
もうぶち壊しだよ
まして自分も大人になっちゃうわけだし
それこそオーメンの続編シリーズではダミアンが怖くないただの悪者になったのと同じになる
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/01(金) 02:01:38.45ID:w4AfWsdn0
>>573
まあ売りをどう捉えるかは読む人たちにもよるだろうけど
京ちゃんが革命倶楽部でどうやって人を集めて信者にしたのかの描写ないからほんと安っぽい
それこそ警察内部に信者作っとけば今回のガバガバ実験もしゃーないってなるのにね
あるいは刑務所内部で漆いじめ抜くとか
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/01(金) 12:22:37.43ID:mzzBWkff0
京ちゃんは性格も容姿も霞柱
ケヒャは顔に傷のない風柱
久我は悲鳴嶼行冥と風柱のミックス
つまり鬼滅のパクり
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/07/02(土) 01:03:07.73ID:Bv31I4mD0
新章突入ってバカなん？
https://i.imgur.com/A2uHfpB.jpg
スゴロクでゴール手前でスタート地点に戻るマスに止まるぐらい愚行
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