【福本伸行】賭博堕天録カイジ 114日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1634205390/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 113日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今回の失敗は遠藤は地下行きにはならないで
安川が焼き土下座か地下行きで
カイジのヤサ追及編でまた10巻ぐらい使うんだろｗ >>197
いろいろあったから度胸も付いたのかもよ 「カイジ（週刊）」「闇麻のマミヤ（月間）」でも大変なのに
「天牌（原作・週刊）」の引継ぎなんかしたら大変だわ >>186
誰が考える？も何もお前がその張本人だし、
「マリオの行動が逐一、遠藤に報告が行く」
ことを想定しない予想ばかりで、そのことはツッコミまくられ、
それに対する真っ当な反論がないことが証明してるじゃないか。
お前の拙い理屈ではそういう馬鹿は存在しなくても
現実にはお前を筆頭にそういう予想で溢れている。
現実逃避ばかりしてないで、きっちり現実を直視しようぜ・・・
お前がそのことを見えないフリしてるのか
分かってて分からないフリしてるのか、まあどちらでもいいが
お前が不誠実な人間のクズであること、
理解力・読解力が著しく劣る馬鹿であることは何ら変わらんな。 >>207
何が張本人だ？ていうかお前、張本人の意味をわかっているのか？
オメエの理論だと、おめえのレスの前に別の話題等でコメントした人達が
おめのレスの後、おめえの考えに賛同しなかったら（たとえ簡単なことや
当たり前のことであっても）、そして別の話題に言及したら、その人達は皆、
当たり前のことを当たり前と思っていないということになるんだぞ。
自分で自分の言ってることがわかっているのか？まあオメエが追尾班に
逐一報告されながらもマリオが女装する話ばかりするので、皆、触らぬ神に
・・・、という感じなんだろうね。
それより早く>>189に答えろよ。 >>207
まあスルーされなかったとしても、オメエの考えだと、議論の場で
甲の「Aという理由でBになることを想定します」という発言に対して
乙が「甲さんの考えには賛同しかねます」と言ったとしたら
乙はAという要因も全否定していることになるな。Aという理由で
Cになる、と考えているかもしれないのに。もう朝から疲れるわ 長文レスバ勢のちゃんと読んでねーからどっちの意見なのか知らんが、たまたま目に付いた大型家具を買うって発想はなんかいい閃きな気がする
いやもちろんこれ単体だと何にもならないけど、あともう少しなんかアイデアを重ねれば(福本が書かなかろうとも)面白いやつできるかも カイジの面白かったところって、読者がわからない気づきのあとに「それだけじゃダメだ…何かないか…？」って足してってタネ明かしするところなんよ
チンチロ攻略
（あ！456サイ使ってる…！）
→（でも今掴みかかっても前のペリカ返されて終わりか…何かないかな…）
→ルール続行で111サイ
沼攻略
（釘の森とブロックはなんとかなるとして…あ！一条が床に落ちたパチンコ玉拾った！床が傾いてるんだ！）
→（でも床はどうしようもないよな…）
→ビルを傾ける ジャンケン攻略
パーを買い占められたらどうしようもないよな…
→（あ！北見が勝負カードポッケから当たり前のように1枚出した！）
→（でもこれに1勝しても意味ないよな…）
→オールイン
Eカード攻略
（あ！あいつ腕時計で俺の脈拍やら心拍数やら測ってる！）
→（でも耳の器具取ることできないからダメか…）
→耳取る ワンポーカー攻略
（あ！ソフィーの2段目にも隠し引き出しがある！）
→これ三つ穴だから開けられないしどうしようもないけど、たぶんA意外だな
→2を倒せるカード出す とここまではわかるんだけど、
鉄骨攻略
ゴールの窓が突風ならどうしようもないな…
→福本に透明の階段用意させる
これずるいだろ
これはまあ話の展開上、許せる気持ちもなくはないけど
保険証攻略
団地の見張りに遠藤来てロックされてるからどうしようもないな…
→保のヘルメット
これなんやねん 数スレ前に誰か言っていた、一晩展示品のタンスの中に隠れるという案を参考にさせてもらうと、
購入したタンスを軽トラックに積んだ後、帝愛側にタンスの中に入る姿を敢えて見せて、ずっと中に隠れていると思わせる。そんで走行中に角を曲がったあたりでタンスの外に出て荷台に隠れる。
その後また角を曲がった時に軽トラックから降りてカイジ達のタクシーに乗り込む。帝愛はマリオがまだタンスに隠れていると思って軽トラックを追い続ける、というのはどうかね？タンスの扉は運転手側ね、つまり後方からは見えない。 失礼、扉が運転手側なら中に隠れる必要はなかったわ。隠れるところを見られるような向きにタンスを荷台載せることにします。 やっとパソコン直ったわ
まさか帝愛が４台の自家用車で
業者出入り口を塞ぐとかしないよね
まあ、そんなことすれば警察が呼ばれる
だろうけどね その時遠藤の視界には…
レッカー移動される車に乗りっぱなしのリンキオーヘン君が…っ >>216
客観的マンにポエム君と言われてる俺やねｗ ん〜やはり無理かな
業者出入り口から出る直前に
帝愛兵隊が数名荷台に飛び乗ってきそう
あ、でも停車してもらって大声で騒げばいいか
デパート従業員や業者が大勢いるし 女子トイレに逃げ込むんじゃなくてソファの中に隠れて数日やり過ごせば良かった 女子トイレの中でカイジ達が迎えに来るまで待ってた方が良かったのかな。 どうせ捕まっても更なるイカサマギャンブルやるだけだろうしどうってことない デパートの出入口で若い男のグループが買い物客からカツアゲしてるとかって警察に嘘の通報しよう。
警察が来たら目の前でマリオを拉致することなんてできないし。マリオの２段ロケットでタクシーまでいける。 突然走って逃げても警察から見たらカツアゲ被害者に見えて不自然じゃないし、それを捕まえようとしてる男の集団の方が警察から見たら怪しく映るはず マリオを助けた後、車を取りに戻るのも怖いな。どれくらい離れたパーキングに停めたのかな。 >>231
もうアジトの最寄り駅、つまりこのデパートの最寄り駅のコインロッカーに金隠してる設定は無かったことになってんだろうな この頃まだプリペイド式で本人確認不要の携帯電話とかギリギリ売ってなかったかな。
発売後、誘拐事件とかに悪用されるようになって、のちに身分証明書の提示が必要に
なったと思った。もしあれば警察に偽の通報をしてばれても大丈夫だったのに。
近くのタクシーに乗ってる連中が通報したとかも分かる由もなかったし。 >>235
使うとしたら帝愛に見つからない程度の場所からね。
なんなら勉三さんにデパート近くからかけてもらうか 11億円もあるのに自由に遊んで暮らせないなんてもどかしいね >>216
大型家電かったついでに配送トラックに入ったほうが多分楽だぞ。 >>241
97年にプラズマTV(50インチ)を発売したので在庫があればそれでもいいのでは? >>242
昔の５０インチなら、多分持って帰れとは言わないね。
ところで団地編で遠藤はベランダの洗濯機に人が入る（かも）と
一瞬思ったようだが、実際小柄のマリオならどうなんだろうね？
いずれにせよ家具よりは安上がりで済みそう、クレカを持って
いないであろうマリオが今いくら現金を持っているか知らないけど >>244
そうでした。
まあ帝愛にキャッシュカードの図柄から銀行名を判断されても
別にかまわないしね。 そんなら大金下して、高価な時計や宝石を買って
物騒だから業者出入り口内部にタクシーをつけさせて
下さい、と頼むのはどうだろう？無理な相談かな？ 4630万円振り込まれたやつって今のカイジっぽいかもな せっかくキャンピングカー手に入れて日本全国どこでも移動できるようになったのに、光山に見つかるような場所で生活するとか不用心すぎる >>248
住所が必要だったんだよ
何読んでたの？ 実写版は4000万円で日本全国に実名轟いてしまって割に合わなさそう 帝愛社員や遠藤の仲間のヤクザとか全員呼んでデパートを
隙間なく囲んだ方がマリオを捕獲できるだろう >>189
簡略化により実際にそういう描写がなくても、そこはそう考えるべきだね
>>187
これまで何一つ真っ当な予想をしておらず
実際に何一つ予想を当ててないんだから、
どうせ当たらないという自覚があるなら
稚拙な予想書いて無駄にスレを汚すなよ・・・
追尾班「マリオ、家具を買いました」
追尾班「マリオ、外部に電話しています、どうやら誰かに搬送してもらうようです」
追尾班「マリオ、出口付近の大型の車に注意してください」
追尾班「マリオ、家具を運び正面玄関に向かいます」（わざわざ業務用の搬出口など客に使わせない）
（追尾班「業務用の搬出口から家具を運んでもらうようです」（念の為）
追尾班「マリオ、あと5秒で外に出ます」
遠藤 「マリオを確保しろ」（終了）
ほらな、お前のは全く
「マリオの行動が逐一、遠藤に報告が行く」
ことを想定した予想じゃないだろ・・・
今後は書く前に俺にツッコミ入れられることを想定してきっちり自分で見直せよ
それと、恐らく遠藤カイジ共に出口は三カ所って言ってるのだから
福本的にこのデパートは業務用の搬出口は基本的に使用不可もしくは
そもそも存在しない設定なんだと思うよ。 >>229
結局、その場では確保しないでも、
どこまでもマリオを遠巻きに追尾、包囲して
最終的には確保からは逃れられないね。
そもそも警察介入は福本的にNGだろうしね
追尾班の追尾をいったん完全に切ることを考えないとどうにもならないと思うよ。 ４６００万振り込まれた奴って２０代か
２４億ありゃ逃げたくなるが４６００万で逃亡生活はきついな >>247 20代の奴だったな、役所の人間と一緒に銀行まで行ったのに
入り口の寸前で電流走って閃いて、俺は帰るって言って返還を拒否したってことだからな
安藤の霊が憑依したんだよその刹那 >>253
君はレス番で8つ前に自分が参照した他人のコメントを覚えていない位
だから、３週間前の第421話の内容なんか忘却の彼方に決まってるわな。
まあ少なくとも情報が共有されていたとは思えないな。状況報告もちょっとな。
4階フロアにて
帝愛兵卒「あ、安川さん、何か？」
安川「予定変更、確保だ。・・・」
帝愛兵卒「ううっ、マジですか？」
略
安川「マジだ、マリオは？」
帝愛兵卒「その先のショップです」
マリオがファッショングラスを受け取ったのが
安川が最上階中華店で西嶋に電話した後なら
兵卒が西嶋に現況を電話した際に確保の話を
聞かないはずがないし、安川が冷凍餃子に気付いてトラップです、と
電話する前にファッショングラス受け取りの報告をしたなら、あとで
そいつに「確保に変わったからマリオに逃げられないように注意せよ」
と連絡が行かないはずがない。まあ状況は常に報告されるべきだったし
今後は、より頻繁にされるであろうことは自明の理で言うまでもないことだがね。 >>253
よく知らないけど業務用の搬出口がないデパートなんて存在するのかい？
大きな物は開店前閉店後に顧客用出入り口から中に入れたり出したりするの？
それと、大きな買い物をしたわけでもない兵卒が業務用出入り口の方まで
入っていけるとは思えないけどね。作戦が成功するかはどうかは別として
失敗する可能性がある案を出したからからといって、なんでそれが状況報告が
されていることを想定していないことにつながるんだ？君の兵隊を上手くまいて
女装する案だけど、今後は入室禁止以外のところはマリオに気遣うこともなく、
ほぼピッタリ付いていくと思うぞ。最近は君の女装案に触れないようにしていたが。
最後に、軽トラックとか兵卒に荷台に乗り込まれる可能性があるが、
そうはならないタクシーを用いた>>246も書いたから、勝手に笑い飛ばしてくれ >>254
タクシーに乗ってさっさと逃げれば追跡が間に合わないっていうプランでしょ。 コンプライアンス的にどうかとも思うが、
車椅子のお客さんを利用して出ていくってのはどうだろう？
マリオが親切を装って車椅子を押す
出口横のスロープを登る
帝愛もいくらなんでも身障者の介助者に飛びかかれない
遠藤や黒服どもが様子見になる中、最終的にマリオは車椅子の当人に耳打ちで謝って、購入品をあげますって預けるや否や、ダッシュ！ 警察呼ばれても来る前に確保して逃げりゃいいって考えだから第三者を盾にするのは通用しない >>219
いや実際それ系の僥倖ありそう
ただそれでしのいだらちゃんとバッドエンドにするのが約束だが >>219
これいいね。
早くあのタクシーを追え！！
ってときに切符切られててすぐに追えないとか。 警察に捕まるの展開は面白くないけど、警察が出てくるのはありだよね。軽トラに金積んでるときに警察に職質されたこともあったね。マリオの機転で逃げれた。 >>257
安川(あんかわ)じゃなくて安川(やすかわ)だろボケ >>258
業務用の搬出口がないデパートなんてだろ
福本的にこのデパートは業務用の搬出口は基本的に存在しない設定
＝漫画として簡略化されたデパートという意味
もちろんやっぱり他にも出口が有りましたとなる可能性もある。
一応店員があやふやに話したスロープのある出口というのが
何らかの別の出口の伏線の可能性もゼロではないからな >>259
きちっとその場面を
マリオが出口に向かう場面あたりから秒ごとに時系列で考えれば分かるけど、
その「タクシーに乗ってさっさと逃げれば」というのが酷く困難。
言うのは簡単だが、決して一言で簡単にすませることは出来ない。
まあ、そもそも警察介入は福本的にNGだろうから考察も無意味だけど
>>269
訂正
誤：業務用の搬出口がないデパートなんてだろ
正：業務用の搬出口がないデパートなんて無いだろ >>267
あのう、名前に平仮名なんてふってないんですけど。
もしかして貴殿には「案」（あん）川に見えた？そんで
案川（あんかわ）じゃなく安川（やすかわ）だろボケ
と書くつもりだった。そもそも私は５つすべて「安川」
と書いたんですが。もちろん自分は「やすかわ」と読むと
思っています。 >>271
最初の｢あ、｣を名前をどもって言い直したと思い込んだんじゃないの？ >>270
カイジのプランがタクシーに乗って逃げることになってるんだけど、前金払った個人タクシーはキャンセルするってこと？ >>269
前話で眼鏡屋のオバちゃんが言っていたスロープのある出口というのは
第４１１話（１月１７日発売）の二段ロケット作戦の提案がされた時の
図と酷似しているよ、両脇に手すり付きスロープがあって階段が３つと
いうのも同じ。その出た先には西嶋がいるから裏側出口かと思われる。 >>272
「あ、安川さん」は原画をそのまま書き写したんだけどね。
ただ漫画では縦書きで（あ）改行（安川さん）と行が変わっている、
また読点はない、ここではめんどくさいので行を変えずに読点を
打ったのはまずかったかな？ｗ本当は行数を減らす為、同じ行に
「」「」「」と言った感じでレスしたかったんだが。 漫画ゴラクを立ち読みしたけど、「天牌」にはさすがに「追悼の意」
は書かれていなかったな。見落としたかもしれないけど、ネットで
原作者の訃報が出たのは２，３日前だし。まあ編集部はもう少し
早く知っていたかもしれないが。 >>269
なるほど。
そうするとマリオがあやふやな説明から
本来の目的とは違う場所に向かってしまう可能性はゼロではないな。
ま、福本のことだから単なる引き伸ばし的無駄な描写か
読者への目くらまし的描写である可能性もあるだろうが、
一応何らかの伏線の可能性も。
何れにしてもどこへ向かおうとも追尾班の追尾を
いったん完全に切らないことには
どうしようもないと思うけどね。 ＞１９７２年５月１３日午後１０時２７分。当時の大阪市南区難波新地三番町にあった
７階建てのデパートで火災が起きました。いわゆる「千日デパートビル火災」です。
電気工事中だった３階のスーパーから火が出た後、営業していた７階のキャバレーを
煙が襲い、一酸化炭素中毒などで１１８人が死亡する、日本のビル火災史上最悪の
惨事となりました。
ヤフー記事の抜粋だが、今日で５０年になるんだな。
７階のキャバレーとか３階のスーパーとか歴史を感じる。
マリオがいる帝京百貨店には地下に食品街があるようだが
地下道に通じる出口はないのかな？ていうか駅から地下道が
続いていてもよさそうなものだが。 >>277
2週間前には刷り上がっているから無理だろうな 警察に出頭して事情を話せばいいんじゃないか？
雑所得で税金が半分取られるしマリオ達も強制送還になるけど
気の休まらない逃亡生活を続けるより
枕を高くして寝れる方がいいわ 銀行口座つくってそこにバンバンお金入れてるけど、これも銀行から税務署に連絡行く可能性高いよな。
競馬のネット投票なんかでも高額当てるとバレるし。銀行は不自然な増加あると税務署に教えやがる >>278
この辺りでも話自体は進んでるわけでもないけど内容の密度が凄いな
今の空っぽの内容でどれだけ馬鹿信者を騙して引っ張れるかの限界に挑戦できるかチャレンジしている本編とは大違いだ まあ利根川さんは圧倒的バーベキューを簡単に出来るくらいは金あるからな。
ハンチョウ宮本の暮らしを見ると帝愛はキツいが給料はいいんだ。 >>284
口座作ってそこにバンバン入れてるなら最初から2000万で作る必要ないじゃん？バンバン入れてる描写なんてあったっけ？ >>287
そうか。今みたいにマイナンバーで紐付けされてるわけじゃないから、違う銀行で新しい口座作り続ければいけるのかな。 西村京太郎のやつで全都民を人質にして都庁屋上から
大金をばらまかせる、というのがあったと思ったが
デパート屋上からやれば、たしかに地上は混乱して
警察も飛んでくるが、防犯ビデオもあるしATM出金歴
から誰だかすぐバレてしまうな >>285
その時と今では作者が違うってことちゃうんか？
文字通りの意味でなｗ 今はアシスタントが話も考えてるからな
やたら上司のパワハラネタみたいのを描きたがるのも
福本に対して言いたいことがあるんだろうなw
かつての福本のアシだった佐藤秀峰の暴露を鵜呑みにするなら
福本2chMate 0.8.10.153/Sony/SO-02J/7.0/LRは相当ブラックらしいしw 何をしようが完全に見張りがついてる時点で
普通はダメだと思うがなあ
トイレに入ったところで
一緒に入ればいいだけだし
人気のないところに留まったら
確保する術もあるんじゃないか >>290
そういうゴミ弁護いいから
今はアシが話作ってるんなら休載まみれなんかにならないからな いや休載まみれにはなるやろ
カイジよりもアシ的には金になるトネガワとかハンチョウとか副業が忙しいしｗ >>292
猿ぐつわしてアタッシュケースに押し込めるとか？ 安川がお釣り貰わなかったのが痛恨のミスになりそう
おばちゃんが善意で追っかけてきて確保ができなくなる展開なんだろ >>282
違法ギャンブルで得た金なんだから警察行ったら全額没収でしょ >>284
税務署か・・・・・過去スレで
・カイジ一行が全国指名手配犯になれば協力者を金や説得で協力を得たり銀行口座を作るのが難しくなる
・銀行側が警察の捜査を受けてカイジ一行の口座を調べた結果、マネーロンダリングに使われてるとみなされ口座凍結する措置を取る
・帝愛側もカイジ一行が警察に身柄を拘束される様な事になれば資金の回収が難しくなる故に
警察よりも先にカイジ一行を捕らえなければならなくなる
（ただし兵藤が警察官僚や政財界の重鎮達に働きかけて黙認させる事も難しくないが・・・？）
とカイジ一行・帝愛双方共警察を敵に回したくない理由についてレスしていたのがあったが、税務署も
銀行からの連絡を受けて独自に金の流れを探り出すなんて事も現実にありえる話だな。 >>291
話に多少の誇張があったとしても概ね本当ならブラック企業のお手本みたいな素晴らしいボスだからなｗ
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