【福本伸行】賭博堕天録カイジ 112日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
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バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 111日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured マリオがタクシーに乗れたとしても都合よく発進できるものか？
ロードスターの時みたいに渋滞に捕まってあえなく御用となったりして >>914
文法文法って
あなたの言うマンガの文法って何なのよ 言うてもタクシーの中に逃げ込んでしまえば帝愛の連中は何も出来なくなると思うけどね
渋滞ということは帝愛の車も同じように身動き取れないんだし
例え帝愛社員がタクシーを囲んだとしても運転手が警察に
「不審者の集団に囲まれました」と通報すれば終わりなんだし >>919
だから渋滞してるのにアクセル全開にしてどうするんだよ >>877
マリオが消えてから40分間探し回って見付からなかったのは
マリオが遠藤達に気付いたかもしれないからという判断らしい。
ちなみに最初の20分の3人だけで下の階だけ捜索して上の階を
捜索してなかったのは無かった事になってるようだw >>915
> 必ず地下
ではない
地上に荷捌きの面を持つことの方が多い
裏通りに面して社員通用口と並んでたりする >>924
40分間見失っていた時間があるのと逃亡中なのにマスクを外して呑気に飯を食ってるのはだらけ過ぎていて不自然、という２点が理由だぞ<マリオが遠藤達に気付いたかもしれないからという判断
どちらか一つだけならそういうこともある、で済むけど不自然さが２つ重なるのは怪しいという判断だぞ >>924
>>926の言ってる通りでもあるし
さらに言うと前半20分は完全に捜索できていないとかはあまり関係ない
マリオはエレベーターで一階に向かおうとしていたところ突然消えた
それから帝愛は少なくとも2階3階はしっかりと探していた
その間マリオは4-7階にいつの間にか移動していて、ちょうど帝愛が総出で捜索を始める直前にレストランに移動とか言う
どちらしろ不自然な状況が生まれてしまうからな 最初の20分ほど上の階の売り場をウロチョロした後に
20分くらい飲食してても別に何も不自然じゃなくね？
そもそも緩みすぎと言うなら人目の多いデパートで
長時間買い物してる時点でユルユルやろ もう帰ろうとして一階に向かおうとしていたやつが突然また20分だけぶらぶらしてレストランに向かうとかできすぎてる
ならレストランに直行の方が自然だし、会計の差額が出れば空白の40分の説明がつく
20分ぶらぶらも絶対ないわけじゃないが、そんな絶対ないわけじゃないとか言う無理矢理な可能性を遠藤視点で論じることが無意味ってこと
ここはもう決めつけでいいんだよ
限られた時間、リソースの中で決断しなきゃいけないんだから >>925
ま、地上であっても、荷捌きを活用すると本当にノーリスクで脱出できた そもそもが一階に向かおうとしていたやつが突然消えることがおかしいんだから
その時点で実はマリオ気づいてるんじゃないか？
という遠藤の推測がそもそもの始まり
マリオはエレベーターで消えてからレストランに直行して食事を始めた
その前提が成り立たない＝空白の40分間の説明がつかなかったら
マリオは黒と決めつけて確保に踏み切るってことだ
このスレで、マリオは20分ぶらぶらしてたんじゃねとか読者視点で意味のないことを考えてる暇はないからな
現場で指揮をとるってのはそう言うことだよ >>929
デパートで買い物を始める時点ではまだ監視してないんだから緩んでいる以外の説明がつかないけど監視を始めた後に不自然な行動をとるのは監視に気付いた可能性がある てかマリオはサングラスを忘れたから上の階に戻ろうとして遠藤チームが見失ったんだよな。そっから20分そこらウロチョロして中華店に入っても何の不自然さもなくね？ 自分が尾行されてるって気づいてないなら何も怪しい行動じゃないよなあ まあ最初のプランじゃ遠藤チームが40分探し回ってる間にマリオはとっくにデパートから脱出してたんやろな。ただそれだと引き伸ばせないから二段ロケット作戦に切り替えてマリオを中華店に行かせたんやろなあ >>934
>てかマリオはサングラスを忘れたから上の階に戻ろうとして遠藤チームが見失ったんだよな。
だからそれは読者視点であって遠藤達にはそんなこと分からんだろ
後買い物を済ませて帰ろうとしていた奴が２０分間ウロチョロしてるのは十分不自然だと思うぞ >>934
マリオはサングラスを忘れててから4階にもどうとしたんだから、そこに安川がいなかったら普通にフロアに戻っていずれ補足されてた
なのにそこで誰にも補足されずにその後なぜかレストランに行き40分も誰にも見つからないって展開が不自然すぎるってことだよ 例えばエレベーターの前にいる安川が階段から向かってくるマリオを見つけるってことだって起こりえた
それくらいマリオを完全に見失うと言うのが不自然過ぎるというのが遠藤の疑念の根本なんだからな 帰ろうとした奴が中華店に直行して40分も過ごしてたらセーフで、20分そこら誰も捜索してない上の階をウロチョロして中華店に入ってたらアウトってどんな判断やねんw >>940
前者なら「帰ろうと思ったけど飯も食いたくなった」で一応説明つくけど
後者は20分間何をしてたのか分からない
色んな可能性が考えられるけどその中に監視に気付いた可能性もある、ということ >>936
西嶋もマリオが気まぐれで上の階に行ったかもしれないだろと怒鳴ってたんやけど >937の読者視点とやらにレスしたつもりが自分にレスしてたわw >>917
ここでいう漫画の文法ってのは
一種の物語としての決まり事みたいなもんだな
・不自然、不必要な描写 → 後に伏線として生きる
・馬鹿にする → しっぺ返しにあう
・勝ったな、と笑う → 負ける
・先に勝つ理由を述べる → 負ける
・読者には隠した作戦 → 後に明らかになるor実行される
・事前に明らかになっている作戦 → 失敗するor実行されない
とかな >>923
たぶん脱出時には渋滞は解消される
それがこのクソマンガ >>944
丁寧に説明してくれなくても人並みの知能があれば理解してますよ >>946
>>947によると『人並みの知能があれば理解してます』とのこと 遠藤はわざわざカイジを探すよりは、全国数万はいる組員を使って
人を襲って24億集めた方が早いんじゃないかな
どうせ偉大なる会長がもみ消すから怖くない 遠藤「マリオの確保に動く！ただし、確保は奴がデパートを出た直後だ。それまでは近づかず遠からずの距離を保っておけ！」
的指示が次回に出るかな？ >>949
ヤクザはメンツが大事だと知らないのか？
あくまでもカイジから24億取り返さないとメンツが立たないんだよ 偽装に気づいた遠藤が次に考える事は「マリオがどのタイミングで帝愛の尾行に気づいたのか？」の思考でまた１・2回伸びるだろうね
遠藤「おい西鳴！マリオを一時的に見失ったあの時、見失ったとの最初の報告の電話以外に何か報告はあったか？」
西鳴「えーっと確か、見失ったとの最初の報告の後1回捜索中との報告の電話は1回ありましたが・・・・。」
遠藤「それだ！その報告の会話をマリオが盗み聞きした可能性が高い、マリオが駆け込んで乗ったエレベーターは単なる偶然で満杯だった
だけの事マリオが何処かでこちらの会話を気づかない距離から聞いていたともなれば辻褄も合う。」
的流れだったりしてね 次スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 113日目
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650101568/ 帝愛はカイジがどうやら沢山金を持ってるみたいだから
強奪しよう！そして豪遊しよう！
って考えだったはず さあ女装(見つからない)よりロケット作戦(見つかる前提)がマシだと言ってた脳みその方々が盛り上がってまいりました！ おれも女装がベストだったと思うわ178cmのおばさんがスルーされるガバガバな世界なんだから >>952
裏側出口から少し離れた大柱ではなく
もう少し出口に近いところで話をしないと
マリオに逃げられる可能性が高くなるな >>957.>>958
改行するなり、読点を付けるなりした方がいいよ 母親に贈るような婦人服着た男なんて
意識してなくても目について終わりだわな 女装がバレるかはともかく、女装するおっさんみたいな痛い奴って逆に目を逸らして遠ざけようとすると思うけどな 時間的にどうなのさ？
◆マリオ→8Fから3Fへ移動→ファッショングラス売場→商品回収と裏側出口の行き方を聞く→3Fから1Fへ→裏側出口へ
◆安川→中華レストラン入店→着席しメニューを見る→各料理の値段チェックと組み合わせ計算→伝票を見にレジへ→店員を気にしつつマリオの支払を探して項目確認→「冷」について考える→裏メニューの存在を疑う→裏メニューを店員に聞きに行く→カマかけてみるが、そんなものない、いやいやあるでしょなど会話→貼り紙に気付き、メニューを思い起こして掲載の無かった料理を見つける→その他の貼り紙も見て回る→マリオのいた席まで移動→冷凍ギョーザ１人前330円を目にして驚く→推理する→店内の隅に移動し、上司に電話を入れる→電話が遠藤に替わる→推理内容を説明する >>964
カイジからGOサインのメールが来るまでは
ウインドウショッピングで時間を潰せって言われてるので
「時間的にマリオはもう出てるんじゃね？」というのはあまり意味がないんじゃないか
少なくともラーメン頼んでから出てきてない程度の時間なんだろうし >>962
普通の人はそうかもしれないが
人を捕まえようとしてるこの状況で
女装男が現れたらとりあえず変装を疑ってまじまじ見るでしょ >>965
じゃ同時刻
◆カイジたち→タクシーが駐車場から発車→百貨店（同じ最寄り駅の近所）近くに到着→帝愛の様子を伺いつつGOメールを入力→送信
尾行のみでアジトまで手を出さない頭になってる黒服たちが、捕獲体勢へ即シフトできるかなぁとは思う
遠藤が号令をあげるか、もしく率先して飛び掛かるかしかないんだろうけど、それに何の躊躇もなく反応し、同時に気付いたマリオの出足を押さえれるヤツ、これまでの描写上いなさそう >>964
細かいけどファッショングラス売り場は４階ね、店まで
エスカレーターで３分はかからないかも。商品を受け取り
裏側出口を聞くのに２分、１階まで２分。現在安川君のラーメンは
まだ（漫画描写上）来ていない状態、既にテーブル上にあるかもしれないが。
タクシーは（多分）同じ駅のソバだろうから既にデパートの近くに来ていても
おかしくないでしょ。ウィンドウショッピングはおそらく１階だろうから
GOサインが来たら１分以内に裏側出口まで行きそう。 >>967
４台だか５台の帝愛側の車の一部を他の２か所にも回すように
電話をする時間もあまりなさそう、押し込める為の車もない状態で
取り押さえとか大騒ぎされて難しいだろうし。 ここで又カイジら逃げ切ったらもうハッピーエンドで漫画自体終わっちゃうよ
だから流石にここで遠藤に捕まって逃亡編終了だと思う というか早く次の話に進めてほしい いやもうチャンマリはさっさと帰ってくれ
さすがに本線から邪魔になってるしそこは規定だろ
2人分の金もカイジが責任取る形で最終戦だ チャンマリはホイホイ命捧げてくれるカイジのスペアの残機みたいなもんだから居てくれないと困るでしょ >>964
値段チェックと組み合わせ計算にどのくらい時間使ったかは不明だけど
5-10分くらいは使いそう >>967
>>尾行のみでアジトまで手を出さない頭になってる黒服たちが、
そんなことないだろ。
遠藤が頻繁に泳がせか捕獲かと思考を巡らせてる状況なんだから
即確保と命令が出れば、即実行できる用意があると考えるべき
そもそも確保といったって特別な準備や道具や訓練がいる訳でもない
ってか、二段ダッシュ後の内緒の作戦が存在するのだから
文法的に今回は三人まとめて逃げ切れる可能性が高い。
それすなわち、酔っ払いで腹いっぱいのマリオが
ダッシュという無謀で強引な突破作戦に頼らず
タクシー手前までは辿り着けることを示している。
よって、君が帝愛の捕獲体勢をあれこれ心配しても意味が無い。 >>974
> 遠藤が頻繁に泳がせか捕獲かと思考を巡らせてる
それ伝わってる？
一度伝えてたとしても、支払差額の報告がきて確保取りやめになったことは伝えないの？ 今、デパート表側の帝愛の車中はどんな感じ？レストランで
ビールを飲んだ二人は顔が割れてるからと
ところでカイジ達がキャンピングカーもどきでデパートに
向かう途中、カイジがチャンになんか作戦を伝えてチャンが
コクとうなずいていたのは一体なんだったんだろうね？
数か月前の話だが カイジも万が一アジトに入られた場合に備えてワナだらけにしときゃええんや >>977
自己レスだが、１段目最後の方削除ミスだわ
中華レストランで顔が割れてる二人は車内で待機するように
安川に指示されたが、二人ともビールを飲んでるから運転席には
いないかな？停（駐？）車中に直前まで酒を飲んでいた奴が運転席に座っていたら
飲酒運転になる？警察に通報されたらアウトかな？カイジ達が誰が飲んだかは
知る由もない？だろうけど >>970
ハッピーエンド手前までは見たいけどな
お金を全部銀行に預けた後はどうやって海外に逃亡するのか？
その後で預けたお金を帝愛に見つからない様にどう使うのか？
所得税はどうなるのか？
でも帝愛に捕まって全額没収かギャンブル編に戻る方が漫画的には楽かもなw クッソー！今週は休載と勘違いして見逃した・・・致命的だわ（´；ω；｀） >>981
本屋やコンビニに売ってないのなら
BOOK☆WALKERで読めるよ
登録・購入は面倒くさいけど 後6時間後ネタバレ
進んでないとか批難なるか
進んだとなるのか？ >>981
ストーリーものなのに二年くらい見逃しても問題なくついていける読者に優しい漫画だからなにも問題ない >>970
もう言われてるだろうけど、タクシーに乗ったあとの段取りを伏線として読者に伏せてる描写がある以上そこまで行くだろうし、一回逃げ切るのはもう確定みたいなもんなんだよね
だから今やってる熱烈中華編がガチで不毛 遠藤が確保の決断下すのは早くてよかったけど
話は全然進んでねえ まさか、また女装論争勃発？
しかも２週間も間がある・・・ 違ったわ
次週は合併号だから
次のカイジは３週間後だｗ このまま外に出たら確保されるから次は帝愛の追跡にマリオが気づいてることに帝愛が気づいたことにマリオが気づくパートだよね 各出入り口に帝愛が終結してることにカイジ達はさすがに気が付くであろう。
遠藤はカイジとチャンが既にアジトから逃げていると（今のところ）思っているようだが
マリオを助けに来るとは考えないのかな？ 誰がが言ってたけど、こりゃあ従業員出入り口から逃げるか
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