【福本伸行】賭博堕天録カイジ 112日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 111日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アリバイ工作にバレたからと言って店内及び店頭では確保出来ないから
マリオにはまだチャンスあるんだよな
待機しているタクシーに気付かれたらお終いだけど ここまでマリオで引っ張るという事は結局一網打尽になって次の勝負に移行するんだろうなさすがに
うまく逃げおおせて隠れ家で乾杯とかになったら匙投げるはさすがに >>882
二段ダッシュ後の内緒の作戦が存在するのだから
文法的に今回は逃げ切れる可能性が高いが
そのうち捕まるのも既定路線
ってか、ここまで読んできた奴が
今更匙投げる可能性は低いだろうね >>881
待機しているタクシーに気付いても気付かなくても
二段ダッシュ後の内緒の作戦が存在するのだから
文法的に今回は逃げ切れる可能性が高いので
お終いということはないだろうね >>880
あほか
空白の40分の説明がつかないなら仮にマリオがなんかよくわからん理由で40分悩んでる可能性が1%あったとても、そんなのは無視して確保に踏み切るってことだよ 多分この流れに関して担当者やアシスタントの何人か「何で確定なんですか?」と質問しているはず
福本脳だとそれじゃあその説明で一話分使うかとなるはず 黒かどうかじゃなくて白かどうかの確認だからな
気づいてる可能性を無視して泳がすことの方がよっぽど予断だろ990円の判定こそ予断になりかけてたわけだが 空白の40分間の説明がつかないのに加えて
料理の合計金額で滞在時間を計ろうとしているこのタイミングで
冷凍餃子を、それも周りに気付かれないようにこっそり注文していたという事実が怪し過ぎる、という事でしょ
空白の40分間にしろ冷凍餃子にしろ一つ一つは単なる偶然、そういうこともある、で済ますこともできるけど
偶然が二つ以上重なると一気に怪しさが増す 部下の立場だととにかくマリオだけでも確保しちゃった方がリスクはないからな
泳がせて完全に逃げられたらまた手がかり極小の虚無い捜索に逆戻りで遠藤になじられる機会もそれだけ増えるけど
さっさと捕まえた場合は部下のあら探しするより
「マリオを使ってどうカイジを追い詰めるか」が優先されるから多少不手際があったとしても責任問題にされにくい 作者はパチンカスで貧弱な思考しかもちあわせてないからストーリーが幼稚園レベル
生暖かく見守ってるけど読者がそれを下回るレベルだから連載は続く 泳がされてることがわかってるんだったら、黒服がうようよいるデパートではなくて、いったん電車に乗ってどこかの駅でタクシーで拾う方がいいんじゃないの? 空白の時間を無視して
「冷凍餃子3つ…カイジ、チャン、マリオはまだ共に行動してるのが確定!お土産の食品も買ったしもう帰る頃合いだろアジトまで泳がせる」
とか言い出さないか心配 皆捕まって、またマンネリなギャンブルゲームとかの展開はやめてほしい もう一回地下に潜ってハンチョウと友情を育んで欲しい 船井を演じた人、衆議院議員を辞職したね
参議院に鞍替えかな? >>885
金額が同じだったら空白の40分の説明がつかないから確保と言っていたはずだが? >>896
差額が餃子と割れたんだから金額が同じと言うことと変わらないだろう >>876
>>738で言ったみたいにマリオから押収した携帯からカイジとの交渉に持ち込む方向に持っていくんじゃないか?
で遠藤が指定した日時と場所で兵藤の立会の元24億とマリオの身柄を掛けた新たなギャンブルゲーム開始
展開に持っていくのが流れだろ? 黒と確定していない派は自分の意見が
仮に支払い金額が一致しても空白の40分間はただメニュー見て悩んでいただけである可能性が否定されないことを理解してるんだろうか? >>898
なんで遠藤がカイジとギャンブルする必要が? 遠藤とカイジが殴り合って勝った方が24億でいいだろう。 >>900
別に遠藤がやる訳じゃないだろ。カイジと対戦するのは帝愛及び遠藤が用意した刺客かカイジに恨みがある一条や
ハンチョウ辺りがリベンジマッチとしてカイジと再び相見える位で、遠藤自身は対戦する場所を用意するのと立会人として勝負の行方を見るだけだ。 >>902
遠藤だろうが誰だろうが今更帝愛側がカイジとギャンブルする必要もメリットもないと言ってるんだが 遠藤は今は一応敵だけど何か賭けてるわけでもないし
ていうかギャンブル弱そう 店員「あと、こちらお持ち帰りの冷凍餃子です」
マリオ「終わった・・・」 福本自身がギャンブル描く能力失ってるのに
帝愛立ち会いでギャンブル云々とか考えてる訳がない タクシーの運ちゃん含む全員捕まってなんかデスゲームやらされろ >>879
空白って言っても最初の20分は不完全な捜索してたし
遠藤も行き違いとかでマリオを見付けられなかったかも?
と不安に思ってたから実際の空白は人員を増やしてからの
20分くらいだろ >>907
今だと全員携帯もってるからそれで電話かけられたら終わりよね。 なんかいつの間にかマリオを見失った直後から
メンバー総出でデパートの上から下まで隅々まで捜索してました
みたいな感じになってるよなw 帝愛としては勝負に負けた場合すぐに黒服でボコボコにする作戦を取るべきだったのに
あのバカ息子のせいで、遠藤たちは尻拭いを >>898
二段ダッシュ後の内緒の作戦が存在するのだから
文法的に今回は逃げ切れる可能性が高い。
言い換えれば、マリオはカイジ達と合流するから
二段ダッシュ後の内緒の作戦が存在し、
実行されることがほぼ確定している。
よって、マリオを拘束してカイジ達と交渉うんぬん
ギャンブルうんぬんという考察は全く意味が無いね。 デパートって必ず地下に業者用通用口があるよね
まさか道路沿いにトラック並べて商品搬入するわけないのに マリオがタクシーに乗れたとしても都合よく発進できるものか?
ロードスターの時みたいに渋滞に捕まってあえなく御用となったりして >>914
文法文法って
あなたの言うマンガの文法って何なのよ 言うてもタクシーの中に逃げ込んでしまえば帝愛の連中は何も出来なくなると思うけどね
渋滞ということは帝愛の車も同じように身動き取れないんだし
例え帝愛社員がタクシーを囲んだとしても運転手が警察に
「不審者の集団に囲まれました」と通報すれば終わりなんだし >>919
だから渋滞してるのにアクセル全開にしてどうするんだよ >>877
マリオが消えてから40分間探し回って見付からなかったのは
マリオが遠藤達に気付いたかもしれないからという判断らしい。
ちなみに最初の20分の3人だけで下の階だけ捜索して上の階を
捜索してなかったのは無かった事になってるようだw >>915
> 必ず地下
ではない
地上に荷捌きの面を持つことの方が多い
裏通りに面して社員通用口と並んでたりする >>924
40分間見失っていた時間があるのと逃亡中なのにマスクを外して呑気に飯を食ってるのはだらけ過ぎていて不自然、という2点が理由だぞ<マリオが遠藤達に気付いたかもしれないからという判断
どちらか一つだけならそういうこともある、で済むけど不自然さが2つ重なるのは怪しいという判断だぞ >>924
>>926の言ってる通りでもあるし
さらに言うと前半20分は完全に捜索できていないとかはあまり関係ない
マリオはエレベーターで一階に向かおうとしていたところ突然消えた
それから帝愛は少なくとも2階3階はしっかりと探していた
その間マリオは4-7階にいつの間にか移動していて、ちょうど帝愛が総出で捜索を始める直前にレストランに移動とか言う
どちらしろ不自然な状況が生まれてしまうからな 最初の20分ほど上の階の売り場をウロチョロした後に
20分くらい飲食してても別に何も不自然じゃなくね?
そもそも緩みすぎと言うなら人目の多いデパートで
長時間買い物してる時点でユルユルやろ もう帰ろうとして一階に向かおうとしていたやつが突然また20分だけぶらぶらしてレストランに向かうとかできすぎてる
ならレストランに直行の方が自然だし、会計の差額が出れば空白の40分の説明がつく
20分ぶらぶらも絶対ないわけじゃないが、そんな絶対ないわけじゃないとか言う無理矢理な可能性を遠藤視点で論じることが無意味ってこと
ここはもう決めつけでいいんだよ
限られた時間、リソースの中で決断しなきゃいけないんだから >>925
ま、地上であっても、荷捌きを活用すると本当にノーリスクで脱出できた そもそもが一階に向かおうとしていたやつが突然消えることがおかしいんだから
その時点で実はマリオ気づいてるんじゃないか?
という遠藤の推測がそもそもの始まり
マリオはエレベーターで消えてからレストランに直行して食事を始めた
その前提が成り立たない=空白の40分間の説明がつかなかったら
マリオは黒と決めつけて確保に踏み切るってことだ
このスレで、マリオは20分ぶらぶらしてたんじゃねとか読者視点で意味のないことを考えてる暇はないからな
現場で指揮をとるってのはそう言うことだよ >>929
デパートで買い物を始める時点ではまだ監視してないんだから緩んでいる以外の説明がつかないけど監視を始めた後に不自然な行動をとるのは監視に気付いた可能性がある てかマリオはサングラスを忘れたから上の階に戻ろうとして遠藤チームが見失ったんだよな。そっから20分そこらウロチョロして中華店に入っても何の不自然さもなくね? 自分が尾行されてるって気づいてないなら何も怪しい行動じゃないよなあ まあ最初のプランじゃ遠藤チームが40分探し回ってる間にマリオはとっくにデパートから脱出してたんやろな。ただそれだと引き伸ばせないから二段ロケット作戦に切り替えてマリオを中華店に行かせたんやろなあ >>934
>てかマリオはサングラスを忘れたから上の階に戻ろうとして遠藤チームが見失ったんだよな。
だからそれは読者視点であって遠藤達にはそんなこと分からんだろ
後買い物を済ませて帰ろうとしていた奴が20分間ウロチョロしてるのは十分不自然だと思うぞ >>934
マリオはサングラスを忘れててから4階にもどうとしたんだから、そこに安川がいなかったら普通にフロアに戻っていずれ補足されてた
なのにそこで誰にも補足されずにその後なぜかレストランに行き40分も誰にも見つからないって展開が不自然すぎるってことだよ 例えばエレベーターの前にいる安川が階段から向かってくるマリオを見つけるってことだって起こりえた
それくらいマリオを完全に見失うと言うのが不自然過ぎるというのが遠藤の疑念の根本なんだからな 帰ろうとした奴が中華店に直行して40分も過ごしてたらセーフで、20分そこら誰も捜索してない上の階をウロチョロして中華店に入ってたらアウトってどんな判断やねんw >>940
前者なら「帰ろうと思ったけど飯も食いたくなった」で一応説明つくけど
後者は20分間何をしてたのか分からない
色んな可能性が考えられるけどその中に監視に気付いた可能性もある、ということ >>936
西嶋もマリオが気まぐれで上の階に行ったかもしれないだろと怒鳴ってたんやけど >937の読者視点とやらにレスしたつもりが自分にレスしてたわw >>917
ここでいう漫画の文法ってのは
一種の物語としての決まり事みたいなもんだな
・不自然、不必要な描写 → 後に伏線として生きる
・馬鹿にする → しっぺ返しにあう
・勝ったな、と笑う → 負ける
・先に勝つ理由を述べる → 負ける
・読者には隠した作戦 → 後に明らかになるor実行される
・事前に明らかになっている作戦 → 失敗するor実行されない
とかな >>923
たぶん脱出時には渋滞は解消される
それがこのクソマンガ >>944
丁寧に説明してくれなくても人並みの知能があれば理解してますよ >>946
>>947によると『人並みの知能があれば理解してます』とのこと 遠藤はわざわざカイジを探すよりは、全国数万はいる組員を使って
人を襲って24億集めた方が早いんじゃないかな
どうせ偉大なる会長がもみ消すから怖くない 遠藤「マリオの確保に動く!ただし、確保は奴がデパートを出た直後だ。それまでは近づかず遠からずの距離を保っておけ!」
的指示が次回に出るかな? >>949
ヤクザはメンツが大事だと知らないのか?
あくまでもカイジから24億取り返さないとメンツが立たないんだよ 偽装に気づいた遠藤が次に考える事は「マリオがどのタイミングで帝愛の尾行に気づいたのか?」の思考でまた1・2回伸びるだろうね
遠藤「おい西鳴!マリオを一時的に見失ったあの時、見失ったとの最初の報告の電話以外に何か報告はあったか?」
西鳴「えーっと確か、見失ったとの最初の報告の後1回捜索中との報告の電話は1回ありましたが・・・・。」
遠藤「それだ!その報告の会話をマリオが盗み聞きした可能性が高い、マリオが駆け込んで乗ったエレベーターは単なる偶然で満杯だった
だけの事マリオが何処かでこちらの会話を気づかない距離から聞いていたともなれば辻褄も合う。」
的流れだったりしてね 次スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 113日目
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650101568/ 帝愛はカイジがどうやら沢山金を持ってるみたいだから
強奪しよう!そして豪遊しよう!
って考えだったはず さあ女装(見つからない)よりロケット作戦(見つかる前提)がマシだと言ってた脳みその方々が盛り上がってまいりました! おれも女装がベストだったと思うわ178cmのおばさんがスルーされるガバガバな世界なんだから >>952
裏側出口から少し離れた大柱ではなく
もう少し出口に近いところで話をしないと
マリオに逃げられる可能性が高くなるな >>957.>>958
改行するなり、読点を付けるなりした方がいいよ 母親に贈るような婦人服着た男なんて
意識してなくても目について終わりだわな 女装がバレるかはともかく、女装するおっさんみたいな痛い奴って逆に目を逸らして遠ざけようとすると思うけどな 時間的にどうなのさ?
◆マリオ→8Fから3Fへ移動→ファッショングラス売場→商品回収と裏側出口の行き方を聞く→3Fから1Fへ→裏側出口へ
◆安川→中華レストラン入店→着席しメニューを見る→各料理の値段チェックと組み合わせ計算→伝票を見にレジへ→店員を気にしつつマリオの支払を探して項目確認→「冷」について考える→裏メニューの存在を疑う→裏メニューを店員に聞きに行く→カマかけてみるが、そんなものない、いやいやあるでしょなど会話→貼り紙に気付き、メニューを思い起こして掲載の無かった料理を見つける→その他の貼り紙も見て回る→マリオのいた席まで移動→冷凍ギョーザ1人前330円を目にして驚く→推理する→店内の隅に移動し、上司に電話を入れる→電話が遠藤に替わる→推理内容を説明する >>964
カイジからGOサインのメールが来るまでは
ウインドウショッピングで時間を潰せって言われてるので
「時間的にマリオはもう出てるんじゃね?」というのはあまり意味がないんじゃないか
少なくともラーメン頼んでから出てきてない程度の時間なんだろうし >>962
普通の人はそうかもしれないが
人を捕まえようとしてるこの状況で
女装男が現れたらとりあえず変装を疑ってまじまじ見るでしょ >>965
じゃ同時刻
◆カイジたち→タクシーが駐車場から発車→百貨店(同じ最寄り駅の近所)近くに到着→帝愛の様子を伺いつつGOメールを入力→送信
尾行のみでアジトまで手を出さない頭になってる黒服たちが、捕獲体勢へ即シフトできるかなぁとは思う
遠藤が号令をあげるか、もしく率先して飛び掛かるかしかないんだろうけど、それに何の躊躇もなく反応し、同時に気付いたマリオの出足を押さえれるヤツ、これまでの描写上いなさそう >>964
細かいけどファッショングラス売り場は4階ね、店まで
エスカレーターで3分はかからないかも。商品を受け取り
裏側出口を聞くのに2分、1階まで2分。現在安川君のラーメンは
まだ(漫画描写上)来ていない状態、既にテーブル上にあるかもしれないが。
タクシーは(多分)同じ駅のソバだろうから既にデパートの近くに来ていても
おかしくないでしょ。ウィンドウショッピングはおそらく1階だろうから
GOサインが来たら1分以内に裏側出口まで行きそう。 >>967
4台だか5台の帝愛側の車の一部を他の2か所にも回すように
電話をする時間もあまりなさそう、押し込める為の車もない状態で
取り押さえとか大騒ぎされて難しいだろうし。 ここで又カイジら逃げ切ったらもうハッピーエンドで漫画自体終わっちゃうよ
だから流石にここで遠藤に捕まって逃亡編終了だと思う というか早く次の話に進めてほしい いやもうチャンマリはさっさと帰ってくれ
さすがに本線から邪魔になってるしそこは規定だろ
2人分の金もカイジが責任取る形で最終戦だ チャンマリはホイホイ命捧げてくれるカイジのスペアの残機みたいなもんだから居てくれないと困るでしょ >>964
値段チェックと組み合わせ計算にどのくらい時間使ったかは不明だけど
5-10分くらいは使いそう >>967
>>尾行のみでアジトまで手を出さない頭になってる黒服たちが、
そんなことないだろ。
遠藤が頻繁に泳がせか捕獲かと思考を巡らせてる状況なんだから
即確保と命令が出れば、即実行できる用意があると考えるべき
そもそも確保といったって特別な準備や道具や訓練がいる訳でもない
ってか、二段ダッシュ後の内緒の作戦が存在するのだから
文法的に今回は三人まとめて逃げ切れる可能性が高い。
それすなわち、酔っ払いで腹いっぱいのマリオが
ダッシュという無謀で強引な突破作戦に頼らず
タクシー手前までは辿り着けることを示している。
よって、君が帝愛の捕獲体勢をあれこれ心配しても意味が無い。 >>974
> 遠藤が頻繁に泳がせか捕獲かと思考を巡らせてる
それ伝わってる?
一度伝えてたとしても、支払差額の報告がきて確保取りやめになったことは伝えないの? 今、デパート表側の帝愛の車中はどんな感じ?レストランで
ビールを飲んだ二人は顔が割れてるからと
ところでカイジ達がキャンピングカーもどきでデパートに
向かう途中、カイジがチャンになんか作戦を伝えてチャンが
コクとうなずいていたのは一体なんだったんだろうね?
数か月前の話だが カイジも万が一アジトに入られた場合に備えてワナだらけにしときゃええんや >>977
自己レスだが、1段目最後の方削除ミスだわ
中華レストランで顔が割れてる二人は車内で待機するように
安川に指示されたが、二人ともビールを飲んでるから運転席には
いないかな?停(駐?)車中に直前まで酒を飲んでいた奴が運転席に座っていたら
飲酒運転になる?警察に通報されたらアウトかな?カイジ達が誰が飲んだかは
知る由もない?だろうけど >>970
ハッピーエンド手前までは見たいけどな
お金を全部銀行に預けた後はどうやって海外に逃亡するのか?
その後で預けたお金を帝愛に見つからない様にどう使うのか?
所得税はどうなるのか?
でも帝愛に捕まって全額没収かギャンブル編に戻る方が漫画的には楽かもなw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。