【福本伸行】賭博堕天録カイジ 112日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/
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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1634205390/
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 111日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>666
そりゃ君が読者視点で見てるからだよ
遠藤視点だとマリオがどんな逃亡方法を考えてるか分からんてのが正解
そもそもダッシュ作戦なんてこのスレですらマンガ内で出てくるまで誰も予想もしてなかったんだからな
しかし本当にこういう後から読者視点で語り出すバカが湧いてくるよな 自転車があるならかってダッシュかな？
正直乗り捨ててもいいわけだし 次回
「バッカお前
単にそれ3人分の夕食買っただけだろ」
と電話で会話中の遠藤の背後を通ってマリオ脱出
デパート編 完
でいいわマジで 今回の餃子3人分をマリオが買ったことから半信半疑だった？マリオはまだカイジ達と一緒だという根拠が固まったかもね
「3人前買ったと言う事は今からアジトに帰って合流して3人で餃子を食べるのは確実、なら確保せずにまだ泳がせといてもいいか・・」 帝愛に気づいてる線が濃厚になって酒盛りのフリしてカイジたちと連絡取ってたのも状況から濃厚になったのに
まだ泳がせても大丈夫とか思ってたら遠藤マジボケすぎるなｗまあ今の無能遠藤なら十分ありえそうだが >>666
>>後こんなに飲んで走れるかよ！
まあ、そうなるわな。
冷静に考えれば・・・
遠藤はデパート出た直後にマリオ確保して
速攻で車に連れ込む指示を出すだろうし、
追尾班もマリオの動向を逐一報告
追尾役「ファッショングラス売り場で買い物を受け取っています。」
追尾役「階段で1階に向かいました。」
追尾役「1階の南側出口に向かってます。」
追尾役「1階の南側出口まであと10秒です。」
遠藤「あと5秒、出て来たらすぐ確保だ！」
みたいな状況になる訳だから、飲んで走れるかうんぬん以前に
このままではダッシュ作戦が破綻していることは明白だけどな。 そりゃ、福本が次のギャンブルを考えられないからだろ。
それまでは、銀と金のリマスター版が続くんだよ。 次回は電話切った後に「どうしますか部長」「どうもこうもねぇっ！」からの現状説明で数ページ尺稼ぎやな
そのあとマリオが急に出てくる…！西嶋の電話が話し中のため連絡が取れていなかった…！ここにきて手痛い連携ミス…！
遠藤どうする…！？つづく ｢冷｣がなんであろうと伝票の下に書いてあった時点で
後から注文したもの→空白の時間に食ってたものではない
が確定するんだから
そこでもう報告しておけば一手早く動けたのに >>667
ダッシュ作戦とか言っちゃってるのも読者視点だからな
ただ走って逃げるなんて予想以前の問題なんだから マリオは警察の目の前でひったくりをやって一瞬で撒くほどダッシュ力には定評があるのをお忘れか
しかしタクシー数メートル手前でコケてピンチのところをベンゾー猛バックで救出成功 >>674
だからなんで階段を利用すんだよ
それと安川が９９０円の組み合わせで悪戦苦闘している間に
マリオは既にファッショングラスは受け取っていると思われる
>>679
貴方は鋭い 990円の正体がわかったからってなんなんだ？
ただ自分への土産に餃子買っただけかもしれないのに >>686
40分の空白が埋まらない
つまりマリオは包囲に気付いている
こういう意見言うやつ何週間も何見てきたの？ ていうか高橋君はマリオのすぐ後に会計したんだから
マリオの３８７０円の伝票を見ることができたんじゃないか？
最後の「冷」９９０円もね、向きが逆さまの状態だろけど >>688
？
何言ってるかわからなすぎる
理解力なさすぎじゃないの >>689
何が「理解力」だ？
君、マリオと同じものを飲み食いしていた帝愛の下っ端の名前が
「高橋」ということを忘れているのかい？
安川君がレジカウンター上の伝票を見ることができたということは
会計済みの伝票がカウンター上に常に置かれているということだろうが。
だから高橋君はマリオに関する伝票をチラ見することも可能だったということ。
おわかり？ >>688
そこまで気が回らなかったってだけでしょ
重要なのは頼んでたか頼んでないかだけって考え >>691
伝票には合計金額が書かれている
テーブル番号の札を見て伝票を確認、レジにて合計計算、会計後合計を書き込み伝票差しに差すという手順だと容易に想像できる
マリオのあとに立て続けに会計をしている高橋の時点では伝票差しにまだ伝票はささっていない
もっと言うと安川？が伝票を盗み見たシーンだけど上に重なる伝票も下詰めで商品名が書かれている
つまり書かれた行の順が必ずしも注文順なのでは無いんだよな
マリオの伝票にしたっていっぱいに書いてあったわけでもないし何品頼むか予めわかっていたわけでもないし
まあコレは作画ミスだと思うけどな >>693
まあ伝票刺に刺さっていたかもしれないし、伝票がファイルに
挟まれたまま裏側になっていたかもしれない（あるいは表向き）。
マリオに関してはビール→餃子→ワンタン→冷凍餃子という風に
頼んだ順に伝票に書かれているけどね >>694
ラストがお土産で終わると予想して空けておいたのかな？
上の伝票見ると下から順に書いたと想像することもできるぞ
まあ作画ミスだろうけどな
見易さ重視なら下から書くこともありなんだけどな あと漫画では描かれていないが、安川君はラーメン等と大盛、ライスの組み合わせだけでなく
ラーメンと半チャーハン、チャーハンとシュウマイ等さまざまな組み合わせを考慮しているだろうから
結構時間がかかっていると思われる、だからタクシーはデパートの割と近くまで来ているのではなかろうか >>695
一番上の伝票はチャーハン・餃子・ウーロン（ハイ？）だから
同時に頼んだか最後にウーロンを頼んだか、なんとも言えないな。
それと先週号を読み返したら、高橋君の会計時、カウンター上には
伝票を挟んだファイルはなかった、つまりマリオ分の伝票は伝票刺しに
刺さった状態だったと推測できる。 >>697
必ずしも注文順に書かれてるとは限らないってことだろ
伝票挟んだファイルって？
ババアのエプロンのポケットの中かもしれないだろう >>698
安川君が「ラーメンひとつ」って注文した時に
おばさんが「はーい」と言いながらファイルに挟んだ
伝票に注文を書き込んだ際、エプロンの上部８割方が
描かれていたがポケットはなかったよ >>699
ファイルに挟んだ？
いつどこで？
単に伝票に書き込んでるようにしか見えないけど >>694
マリオの頼んだ順番は描写的に冷凍餃子が先だぞ
ヒソ……（ニッコリ）→ワンタンひとーつ！
だから まあ全て作画の甘さだと思うけど
そのおかげで考察もブレが出てしまう
編集とかまともに仕事しろ
それが本来の仕事じゃないの？ >>700
ファイル等の下敷きがなければ立ったまま書き込めないでしょ。
まあファイルがなくても高橋君の会計時、レジカウンター上にマリオの
伝票が置いてなくて、伝票刺しに刺さっていたのは間違いない、
おばさんのエプロンにポケットはなかったし。
いずれにしても高橋君は遠藤に怒られるだろうね。
そもそもマリオが追尾に気が付いたのは階段を上る際
安川君の携帯電話での話を聞かれたせいではあるが。 >>701
おお、そうでした
マリオに渡されたというか
胃の中に入ったのはワンタンの方が先だけどね >>704
複写の帳面の伝票に直接書き込んでいたら？
歯が描写されてなかったら歯がない人だと思うの？省略って知らないの？ >>706
418話見たら、会計時おばさんは伝票のみ手にしてレジで
チャカチャカやっていたわ、すまないファイルはなかった
でもマリオの伝票は伝票刺しに刺さっていて高橋君は
チラ見可能な状態だった、以上 >>707
合計を書き込んでから伝票差しにさすはずだからその暇がなかったのではと言っているのだが >>708
合計額を書き込む前に次の客の会計に入るわけがなかろう。
また高橋君の会計時にレジカウンター上に（マリオの分の）
１枚の伝票がなかったから既に伝票刺しに刺さっていたと
推測できるがいかがなものであろうか？ カイジはもうずっと前から10～15ページくらいの内容を24ページに薄く広げて連載してるよ >>712
24ページもあったの？
あまりにも薄すぎて気付かなかったわ 週刊連載で24ページってあんまりないよね。まあその分4週に1回は休むんだけど
週に1回お話考えるのを休める。それでいて単行本の刊行ペースは通常通り出せる、という悪魔的手法 八宝菜760円
ライス100円
杏仁豆腐130円
で990円、よし何も問題なかったな！
マリオ追尾に戻るぞ！
にならなかったのか >>685 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)
君は例えというのが分からん馬鹿のようだな
↑で「1.階段、エスカレーター、エレベーターに乗る」
と書いたが、それを分かりやすいように一例を出しただけ
ただ、グラス入手後は階段の踊り場にあるトイレに入る可能性大だから
例としては最適
>>マリオは既にファッショングラスは受け取っていると思われる
その根拠は？
まだの可能性もあるし、もちろん受け取ってる可能性もある
然しながら、遠藤たちにグラスを受け取りに行った旨は
まだ伝わった様子はないのだから、はるかに未だ受け取ってない
可能性の方が高いと思うけど？ >>718
それはお前の頭の中に女装案がこびりついているからだろ。
昨年末の階段でマリオが聞いた安川の「これまでマリオはずっとエスカレーターを
利用していましたが・・・」とあるように、遠回りでかつ時間がかかる階段を
ファッショングラスを受け取った後に利用するわけがない、不自然だし。
安川が部下？に「顔が割れてるから車に戻れ」とか指示を出した後、店に入って
席に座りラーメンを注文するまで２分としても、その後９９０円の組み合わせを
頭の中で悪戦苦闘するのに数分、おばさんとのやり取りで３０秒、その後貼り紙を
見るのに３０秒、マリオが店を出てから少なくとも５、６分は経っているだろ あれだけ飲んでトイレ行きたくならないのはおかしいが
女装のためにトイレ入ると思ってるやつはもっと頭おかしい >>718
718名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06f1-BBqR)2022/04/12(火) 15:29:27.28ID:rLiNMqJz0>>719
>>685 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)
君は例えというのが分からん馬鹿のようだな
↑で「1.階段、エスカレーター、エレベーターに乗る」
と書いたが、それを分かりやすいように一例を出しただけ
下段の「↑」はなんだね？あと、わかりやすいようにって
変な言葉使うなお前、その三つ以外に何があるってんだ >>687
てかマリオ見失ってから最初の２０分はデパートの下の階しか探してなかったから
マリオが上の階の売り場を２０分前後ウロウロしてから中華店に入った可能性も
ある筈なんだよな。それなら発見時に飲み食いしてたメニューでもなんの不自然さも
ないんだけどなぜかそこは遠藤らはスルーしてるというｗ >>722
20分うろうろしてようが40分前から食事してないならクロの可能性が高いから確保という方針を立てたんだ 和也が最初から黒服を使ってカイジボコって金奪ってりゃ
西嶋や遠藤はこんなことする必要なかったんだぞ 見失った直後に中華店に来てなかったらマリオは追跡に気付いてたってどんな判断やねん >>725
逆だよ馬鹿
気付いている可能性が高い前提で確保、しかし最初から中華屋にいたんだったら中止という流れ 部下「他の店には行ってないと写真付きで確認してます」
他の店「見てないっスね（いちいち客の顔を見て仕事なんざしてねぇよ）」 もうさっさとマリオ確保しろ
カイジが仲間見捨てないことはわかってんだからマリオ人質にしろ >>203
コンビニの金を盗んだのは佐原で
カイジの鞄に盗んだ金を入れたのも佐原
どうみてもクズです。ありがとうございました。 西嶋がマリオが上の階に買い物行ったかもしれない最善を尽くしてないじゃないかと言ってたやん。そこら辺を全く考慮してないよなあ 安川君は遠藤に９９０円がお持ち帰り餃子３つしか考えられない理由を
まだ話していないな、メニューを見てどの組み合わせを考えてもならないことや
盗み見た伝票に「冷」と書かれていたことを説明するのに１分、帝愛黒服や
追尾班に確保の連絡をするのに２，３分（車内に押し込める為、車を各入口に
回す指示を入れればもっと）、遠藤や西嶋が電話している間にマリオに逃げられ
ちゃうな、彼らの目の前で 遠藤に推理させずにモブにさせたのには理由があるはずだ >>727
まあガッツリ監視してるはずの帝愛の奴が
実はきちんと見てませんでしたってことになったしな実家編 >>717
どう計算しても990円にならない ＝ そもそも作者は算数が出来ない 遠藤として難しい判断を迫る事になるだろうね。マリオの確保に動くべきか泳がせて一網打尽を狙うかの判断だ。
確保に動けば残るカイジ・チャンの行方が探りにくくなるデメリットがあるが
（尋問によってマリオからアジトの場所を吐かせる事は出来るだろうが2人は既にアジトを放棄している可能性が高い）
押収したマリオの携帯からカイジと通話出来る連絡網を確保して
→遠藤「おいカイジ！マリオの身柄はこちらが捕獲した。返してほしければ＠＠月XX日XX時に俺らから奪った24億を持って
□□□□に来い！もし来なかったり24億を持ってこなかったらマリオがどうなるか分かってんだろうな？アア｀｀ッ！」
とマリオの携帯越しにカイジとの取引を持ちかけられる事も出来るメリットの方が大きいから確保する選択するかな？ 平日の昼間からレスバに熱心だな
まだまだカイジも捨てたもんじゃないってことか笑笑笑 こんなペラペラのギャグ漫画の細かい所気にして言い争ってる香具師って発達障害か？ 和也が出てくるにせよ、和尊が出てくるにせよ、
勝負に負けた金を暴力で取り戻そうとするようなキャラとの再戦に見所を感じない
作者はそのことに気付いているんだろうか？ >>719 (ﾜｯﾁｮｲ 6755-U3yj)
ああ、君はいつも俺の発言をご丁寧に大量にコピペしてくれてる
俺の引き立て役兼、俺のスポークスマン君だね。
いつもコピペご苦労様。
相変わらず俺の発言が気になってしょうがなくて
何とか揚げ足取りをしようと躍起になってるのがミエミエだねえ。
しかし、相変わらず理解力が相当劣るな。
>>それはお前の頭の中に女装案がこびりついているからだろ。
俺がどの作戦の推しであっても、例として階段を使おうが
エレベーターを使おうがどうでもいいことだろ？
論点がズレてるし、君は本当に知能指数が低いねえ。
マリオが今後階段を使うはずがない＝例として階段を使うのは不適切
ってか？
相変わらず馬鹿過ぎるよ、君。偏差値43ぐらい？
君は前スレで「相反する二つの事例が両立することに矛盾がない」
ことに気づけなかったり、
『言ってない。』と『>135では～言ってない。』を混同しちゃったり
毎回毎回俺へのレスで赤っ恥書いてるんだから
少しは自重したらどうだ？
まあ、こうして毎回俺の引き立て役になってるのは面白いといえば面白いが・・・ 今どき香具師って…
どこの時代からタイムスリップしてきたのよ >>721
>>674の俺の発言は、>>604に示した動きを
具体的な追尾役の発言として
より分かりやすく書いたもの
と言えば分かったかな？ >>739
おいおい、今はスマホで何時でも何処からでもカキコ出来る時代だぞ。PCからでしかレス出来ない2000年代とは訳が違うで。 >>742
高校の偏差値は７０前後だよ
高校時代の同級生で高校卒業後就職したのは「国鉄」１人だけ
ちなみに東大理Ⅲに２人以上合格した年はない
おまえ複数端末使うのやめろよ >>719
君は相変わらず不毛な論戦が好きだねえ。
それとも俺に構って欲しいだけなのか・・・
君は、マリオは既にグラスは受け取っていると考える
俺は、マリオは未だグラスは受け取っていないと考える（根拠も明示）
結論は描かれていないのだからそれぞれに可能性はあり
今週の段階では結論は出ない、それでいいじゃないか？
そんなの福本の匙加減一つでどうとでもなるし、
どちらにしろデパートを出ない限り確保は出来ないんだし、
逃走が概ね成功することがミエミエの現状、
そこはそんなにこだわる箇所じゃないだろ？
相変わらずズレた奴だな・・・ >>717
杏仁豆腐を見つけた時点でもう店内告知の存在に情報が移行しているから
持ち帰り餃子330円が無ければその計算で安川の杞憂だったで終わったんじゃね >>745
スマホとかパソコンとか以前に
今のカイジの内容でレスバするって事実がもう…… >>748
それじゃあ「冷」９９０円の説明がつかなくなる
冷やし中華は７月以降で２カ月くらい先だし。
お持ち帰り餃子は一応「冷」凍餃子だからね そんなこと言ったらデパート編8ヶ月も要らなかったよ >>727
聞き込みしたのは飲食店だけやし…(震え声 >>732
ほんとこれ
現場の1分の重さっていうのが、我々の1週間分を左右しているからマジで安川たちはケアレスミス勘弁してほしい >>754
読み返して思うけど、なんでワンポーカーのあと逃げたんだろうな
黒服呼んで訳を全部話して和也が目を覚ますのをバカ正直に待つだけでいいじゃん
いや俺が当事者だったら確かにパニクってとりあえず金持って逃げるぞってなるけど、和也が目覚ましたら誤解解けるのが前提だわ 金額がさすがに帝愛レベルで考えても常軌を逸してるからもうギャンブルもクソもないって言うなら17歩の社長と言い訳変わらんやん
仮にそうだとするならもう主人公勝ちで終わってるじゃんこの話 >>758
和也の度重なるイカサマを見て普通に鐘貰えると思うほうがおかしいだろ
絶対に金を払いたくないし身ぐるみ剥がすための構えだったんだから >>760
和也が途中で黒服どけたじゃん？
あれって本人は「部下とはいえ殺しの現場見せたくない」つってたけど引き出し見られるのを防ぐためなんじゃないの？
要するにカイジが和也をフェアって評してたように黒服も坊ちゃんの強さは本物だって信じさせたかったんじゃないの まあ基本そりゃ敵のアジトだから反故し放題なのは言うまでもない
そりゃそうだけどじゃあもう終わりだよこの漫画 いざとなれば「あれがあるし」みたいなやつあったっか 反故って最初から黒服使ってカイジから金強奪した方が早くねえか？
なんで和也はそれしなかったの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
