【福本伸行】賭博堕天録カイジ 112日目
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福本伸行のカイジを語るスレです。
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1637363133/
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【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.16【マミヤ】
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【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
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【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
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※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 111日目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>312
よく痴漢を疑われて事務所に同行求められたら意地でも逃げろって言うだろ
あれは現行犯逮捕されてる時点で被疑事実が認められるから >>316
じゃあなんの権限で身体を拘束してるんだ >>304
マリオを拉致しようとした現行犯だし素性不明のままだし
私人逮捕の要件には当て嵌まってるぞ
相手が事なかれ主義で「はい、それでは」ならいいけれど
「担当者を呼ぶ」と言われて「では念の為警察も呼びますね」ったら終了だわ >>310
それは「幾ら会計前の商品を鞄にくすねたとしても、店内にいる限り会計を済ませる可能性があるから」で
店を出た時点で会計の意思なし=窃盗罪が成立するから店を出てから声を掛けるんや >>323
「逮捕じゃない」とは書いていたのは俺じゃねーし >>321
マリオごと警備室に連行って言ってんだからなコイツは
少なくともマリオを連れて行く権限はないだろう >>325
そら逮捕の証人なんだから一緒に連れてこうとするだろうさ
そうしないと拉致行為自体があやふやになるんだし
でもって確かにマリオの同行は任意かもしれないが断ったら
「拉致行為自体が無かったこと」になるから帝愛の人間も解放されるだろうけど それより当時の瓶ビール価格はどうなってるの?
店内で4本も開けてるけど1本いくら? まあ偽警官作戦はリスク高すぎてアレだけど
子飼いにしてる汚職刑事くらいはいそうだよね帝愛
帝愛に借金がある警官とかもいそうだし
そいつら使えばデパート内で確保も出来そう >>327
マリオは任意を絶対断らないよね
断ったら帝愛にそのまま連れてかれるんだから >>330
だろうね
ただ同行してからはどうやって帝愛の目を眩ませてその場を切り抜けるかが新たな焦点になるけど
ということでこういう不確定な要素がありすぎるからデパート内(言い替えれば他人が管理している場所)での確保は無いわねと >>329
まあいる可能性はあるだろうけど
そんな刑事を今ここに呼べるわけじゃないし
借金ある=自由に動かせるってわけじゃないからな >>332
福本8%と10%の区別ついてなさそうだしな >>335
カイジの世界は2000年前後だから消費税5%なので
330円(税込み表示)×3=990円と考えても不自然な価格 そもそも時代的に8%ですらねえよ!?
散々強調してきた「この時代では〜」をぶん投げるならともかく マリオ 3,870円(3,686円+消費税5%)
帝 愛 2,880円(2,743円+消費税5%)
差額 990円( 943円+消費税5%)
しかし商品単価 943円だとすると単品。3で割れないので。
315円×3人前であれば、税込み 992円になってしまう…。
思い出してほしいのは5%時代の価格。
物語設定1998年当時は、税抜き表示が一般的だった。
総額表示の義務化は2004年で、8%に上がる2013年まで約9年続いた。 メニューの全紹介しないだろうし
990円になるのは持ち帰り餃子セットしかないで押し切るだろう 消費税10%と間違えた可能性高いけど
辻褄合わせるなら315円に消費税5%ってとこかな
いずれにしろ当時税込表記しているのは珍しいと思うけど >>339
無理矢理納得させるなら
ポスターに税込330円と書いている以上
315円+消費税5%×3てことなんだろう
315円×3+消費税5%だと990円にならないが
そすすると今度はポスターの金額と違っちゃうので、あえて単品で消費税計算していると 部下「これはもう持ち帰り餃子としか……!」
遠藤「じゃあおまえレジで餃子もらったところ見たのか?」
部下「いや…それは……」
たぶん却下されるな 943円は23 or 41で割れるので、41円×23個(もしくは23円×41個)と、バラで注文できるメニューがあったら解決か草 マリオが裏側出口でダッシュした時に捨てられた手さげ袋内のお持ち帰り餃子が見つけられたら、高橋君はブッさらわれるなきっと 冷凍餃子を紙袋に入れていたせいで紙袋が破れて破綻
玄関手前まできていたが遠い位置からのダッシュスタート
ページ稼ぎをするが結局タクシーに到着 裏をかいていきなりドンピシャのメニューが出てきて
この下り自体が即スルーでカーチェイスに 安い中華屋だから組み合わせは他にもあるだろ
瓶ビールと1品あたりで どうせメニュー探して悩んだ後にふと店内のポスター見てこれだって確定で思い込むからね >>254
一度も訪れてない店のクーポンなんか持ってるはずない
って思ったけどデパートの他の店でもらってる可能性もあるか >>329
それが出来れば逃走初期の時点で悪徳警官・刑事のコネと捜査網を駆使してカイジの拿捕に動いてるだろ? 安川の独断行動のせいであと一人居ればマリオを確保できる人手が足りてたのにってパターン? >>354
短時間で簡単に組み合わせ見つけたら不自然だもんなぁ 勝手にラーメンにしてたけどどんなパターンもあるわけで何か直感的にわかるもの発見しかない 安川が西島や遠藤に、餃子お土産3個しか考えられない、と電話しようとしても
他の追尾班からのマリオの動向に関わる報告が行った為にお話中となり
電話が遅れてマリオを取り逃がすということもありうるな 安川が気づいて電話して遠藤も気づいた瞬間マリオの二段ロケット作戦が行われるでしょ
たまにスレでタクシーのとこまでバレてないんだから走らないで歩いていけばいいのにって作戦をしてたらギリ気づいた遠藤達に歩いてタクシーに向かってる所を確保されていた・・あのタイミングで走るのが遠藤達を振り切るラストチャンスだったってなるんだろうね タイミング的にそうだよな
会計どうこうよりもビール4本飲んでダッシュがそもそも無茶な気がするが
酒強い奴ってそんな飲んでもいきなり全力で走れるもんなん? 最初ビール2本頼んで、その後1本ずつ追加したと思ったが
合計4本でも最初の2本のうち1本は手付かずのままでは?
つまり3本しか飲んでいないのでは? >>360
カイジたちは遠藤の一網打尽作戦を知らないから
デパート出た直後に確保されると考えてるんだろ 最終的には遠藤とカイジが戦って勝った方が24億ゲットみたいな決闘をやってほしい
黒服は日本刀、銃、ナイフ、鉄パイプ、手榴弾なんかを補充する役で 無能な遠藤では緊張感がない、利根川ではダメだったのか >>361
逆に飲んですぐの方がテンションおかしくてメッチャ走れる
眠くなったり脱力系の酔いがきたら終わり >>363
そうそう、そんで遠藤の看破のタイミングとバッチリになってカイジの作戦がベストだった、あれ以上マリオのダッシュが遅れてたら詰んでたってなる >>361
このあとマリオが酔いでグラアってなるシーンはあるかもね 990円が何かなんでどうでもいい事なのにな
遠藤が油断している隙に脱出するチャンスなのに引き伸ばしにも程があるわ >>373
990円に疑問を持つことなんてないよな
ただの引き伸ばし >>350
持ち帰り餃子×3つだとしても、すぐそばに2人も見張りが居る状況で悟られずに受け取るのは難しくね? 差額の原因がなにかと疑問を持つこと自体は間違ってないしむしろ妥当 990円がなにか単品のものだったら、普通は980円または1000円に設定するはず
990円という事は何か2品、あるいは3品
メニューの組み合わせからそれが何かを確定する事が出来たら、
それが、ラーメン的な物を食べていたのか、そうじゃない抜け道的な何かなのか、判明するわけだしね >>361
酒強ければアルコール量的には余裕だけど
度数低いビールをそんなに飲んで飯もたらふく食ったら腹パンパンでそっちのがキツい >>376
これが福本神の巧妙な話題逸らしってやつかあ タクシーに駆け込み逃亡に成功するも、ビールの飲み過ぎでトイレに行きたくなるマリオ
我慢できず仕方なくトイレで止めていると帝愛に追いつかれる
まだ見つかってはいないが絶体絶命
どうするカイジ
これで10週引っ張ります どうせデパートじゃ全員逃してしまうのわかってるんだから
さっさと潜伏先を放棄するターンに移れよって話 990円の内訳を遠藤が追及するなら分かるけどな
元々そういう奴だからこんな議論にもなってなかった
遠藤がスルーしたのがそもそもおかしい
何が猜疑心の塊だよ 俺はマリオをわかった気になっていたが
俺はマリオじゃないしマリオはカイジでもチャンでもうんぬんかんぬん!
カッコつけてるけどさあ…取り逃す結果見えてるとこの言い分もダサい
取り逃してしまう展開が遠藤らの株落とさないだけの
ちゃんと考えられてる展開ならまだしもさあ… >>384
事前に指示しておけばよかったのにね
もっと言えば自分の会計する時に気づくんじゃなく
マリオが頼んだと思われるメニューの検算くらいビール飲みながらやっておけって話なんだけど >>386
それだと計算間違いする可能性もあるしな
ガラケーにも電卓はついてた気もするけど、古い機種とかだとないかもしれん
後マリオがいつ注文もをし終わるかも分からんから、その都度計算するくらいなら会計時の確認のほうが確実だとも言える
とはいえ、目の前で同じ注文をする不自然さのせいでマリオに手を打たれたわけだし、もう少し工夫は必要だったな >>387
万一、潜伏先を突き止められた場合の対策
その逃亡手段を用意してる描写が既にあるから
伏線回収ね
もっとも、今回のデパートで
遠藤が取り逃した際に、潜伏先のヒントすら全く掴めない
→現在の潜伏先を引き続き利用(更なる引き延ばしの為にアジト放棄ネタの温存)、という可能性はある 別に計算結果がわかるのはすぐでなくてもいいんだから、無理に暗算だのメモを取り続けるとかする必要はない
マリオと同じ注文をするのなら柱の横のやつにすればマリオに気づかれることもなかったのにな
マリオの注文はメールで教えてあげればいいんだし >>384
ほんとにな
何頼んだかまで疑うよなここまできたら >>384
それだよなあ
「で、何を頼んだ? なんでそこを確認しねえんだ!」って
遠藤が言い出したなら違和感ないわ >>387
すぐには突き止められないだろうが
アジトのありそうなエリアがいくらか絞られてしまったからな
大事をとって放棄することはあり得る >>393
エリアがどう絞られたの
郊外とは言え東京都内だぞ
何百万世帯もあるぞ
警視庁でも突き止めるの無理 >>394
少なくとも北海道だとか大阪だとかは除外されて
あのデパートに電車やバスで行ける地域に絞られたってだけでも
カイジたち的には結構ダメージ大きいと思う。 >>395
都内のほとんど、山梨や神奈川の一部まで含むんだぞ
何のダメージでもないわ 遠藤は保険証取りに来たカイジの母ちゃんのドア前にいるところまでは強キャラだった 遠藤をヘタレキャラにしたのはまあ所詮そんなもんだろって納得していいんだが、
くっそどうでもいいタイミングでせっかく真のラスボスとして用意してた黒崎を無駄使いしたのは絶対許さんからな 最強伝説黒沢がウケてしまってから、中年男性とか冴えない男の悲哀とかしょーもない話でページ稼ぎをすることがカイジでも増えてきた >>392
「それならきちんと指示出しておけよ」だがな 「言わなくてもわかるだろ!ガキの使いか?」→(まーたパワハラかよ無能上司が)
→帝愛サイドキャラまとめて株ダウン
までがコンボだな もともと遠藤は優秀なキャラではないからな、無能でもないけれど。卒なく仕事する感じ。
猜疑心の塊ってキャラでもなかったと思うが。 なんだかんだ
マガジン半分以上飛ばすけど
カイジは読んじゃうw もし伏線を利用するのであれば隣の家で
逃れるシーンも
覚えてたら >>373
全くどうでもいいわけではないが
ほとんどどうでもいいわな
でもスレでこだわって消費税とかまで持ち出して
熱心に議論する読者が大量に出てきているんだから
福本的には大成功の部類 逃亡編は、ゆるい部分が多いからなぁ
俺的には、この990円への引っかかりは良い流れ
理詰めで細かい部分まで熟考すれば届く正解への道のり、
それに気づくか気づかないか、気づくのが早いか遅いか
ギャンブル編でよくあった一番面白い部分だし >>408
遠藤がスルーした時点で色々破綻してるし
どうせメニュー表との足し算パズルやるだけだぞ
んでどうしても990円にならなくて悩んでたらふとしたきっかけでテイクアウトの存在に気づいて終わり
面白くも何ともない まあねぇ
遠藤「990円?・・・、そんなメニューが通常あるか?普通は980円か1000円だろうが!
という事はニ品か三品か・・あるいは・・・、よし!すぐにその店のメニュー表を写真撮って送れ!裏も表も全部だぞ!
マリオがその990円で何を頼んだのか割り出すんだ!」
とか言って欲しくはあった。
だが、つまりは俺達が遠藤を買い被りすぎてたって事だろうよ >>407-410
>>228でも指摘した様に他人が注文した物の事なんて一般の人からすれば
「んな事どうだって良いだろ、別に俺らが金払う訳じゃねーんだし。アイツがたまたまセール期間中で買えただけの話だろ?」
とスルーされるし、せいぜい注文・購入した品の内容の割に値段が高いか安いか位しか関心を持たない。
あるいは買った物の支払いを自分がさせられる時位しか値段には気が向かないよ。 >>392
で安川の報告に対して遠藤が「よくぞ言ってくれた!お前が指摘してくれなかったら判断を見誤っていた。」と褒め称えるか
「んな事あるか!こちらが(マリオの行方を)補足出来ない間に奴が990円分の何かを食ってたって話だろ!」と聞く耳持たないかのどっちかだな。
遠藤は直接見聞きした情報しか信じないタイプ(光山からのマリオ発見の報も最初はガセだと思いこんでいた節からも垣間見る)
だし後者の方の対応になるかな 中華 990円
でググると別に珍しいわけじゃないんだよな カイジの世界は保険証の件で2001年以前だから消費税5%の世界か 990円ちょうど頼むとしたら
バーミヤンだとどうなる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています