X

△▼△今週のモーニングPart306△▼△

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/02/27(日) 12:10:19.49ID:NNJrwCkB0
●発売前の「ネタバレ」は他誌も含めて原則禁止でお願い致します。
(解禁は発売日ＡＭ6時）

詳細は>>2-30 くらい

>>
0348名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 20:21:15.11ID:pg7iXxQX0
みんな作者の狙いなんて分かってんだよ
いじめ被害者だと思っていた者が実はいじめ加害者で、それで読者を驚かそうという狙いだなんて分かってる
そんなことは分かってんだ

作者のトリックが分からないのではない
女の子が誰なのか分からないのではない
そうではなく
作者がそう狙っているけど、絵を見るとイマイチ分からない
だから混乱してるんだわ

作画が一定しない漫画家が視覚に頼った演出をしようとしてるから余計な混乱を生んでんだろ、と言ってんだ
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 20:27:17.54ID:pg7iXxQX0
そこに座っている女の子の作画が一定しない、何か特徴のある顔でもない
そんな女の子が葉月ではなく苺でしたと言われてもイマイチぴんと来ない
「苺さん」「はい」のコマで何の効果を狙ったのか女の子の描き方を変えている
描き方を変えた作者の意図くらいは察することはできるよ、ああここでネタ明かしをしてびっくりさせたいんだろうなと

しかしキャラの作画が一定せず、苺と葉月だって二人の女の子の描き分けが大して明確に見て取れるわけでもないし
それなのに叙述トリックで苺と葉月を勘違いさせようとしてるんだから
そりゃ分かりづらくて当たり前、分かりづらいという感想の方がむしろ真っ当

ただただ分かりづらいよね？分かりづらくね？と言ってるだけの人に対して
その女の子が苺であると理解できない愚か者と曲解して馬鹿にしてるのが、ハコヅメのスレの荒れてる元凶とも言うべき異常な攻撃者
0356名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 20:29:55.04ID:4NGhgI0F0
俺が思ったのは源が「イチゴさん」つった時に読者は「ええー！そうだったのかー！」
てのを想定してたと思うが、俺は個人的には「あ、そうかこっちがイチゴか」という
非常にぼんやりした反応しかしなかった
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 20:31:36.19ID:pg7iXxQX0
>>349-350
この付きまとい嫌がらせ行為のようなレスでスレを荒らし
言葉のやり取りを阻害する手法が
ハコヅメの否定的な感想に噛みつく者が異常な攻撃者である、との証明になってるな
0360名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 20:42:40.30ID:pg7iXxQX0
ハコヅメが分かりにくいと思っている者は大勢おり、そんな書き込みも多くある
【ハコヅメは分かりにくい】【だから混乱しやすい】これだけなのだ
【そこに叙述トリックなどを盛り込んだら余計に混乱する】これだけなんだ

だから
【混乱して当たり前】【分からなくて当然】

読み返せば理解できるよ、みんな理解できてる
ただ分かりづらい、そう言っただけなのだ

だけど攻撃者に囲まれて罵られた読者は
「自分の読解力が無かったのか」「恥ずかしい」「教えてくれてありがとう」と
無能さを飲み込まされ、羞恥心を植え付けられ、教えてもらった感謝の気持ちを抱かされている


通じないんだよね、ハコヅメは分かりづらいから混乱しても当たり前だよという言葉が、実際に混乱した読者にね
一部の攻撃者が分かりづらいという感想に喰い付いて攻撃して徹底的に排除して、作者と漫画への批判をシャットアウトしてるからね

ハコヅメの下手さとスレの異常さの合わせ技による洗脳セミナーの如き精神攻撃が本当に怖いんですよ
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 21:08:36.75ID:gq9wtMVn0
新連載のやつ、娘のいる父ちゃんが初対面の同級生の母ちゃんをレイプする唐突さに大草原


と書きに来たらなんでハコヅメスレになってるの
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/09(水) 21:47:45.43ID:/BIwrGM20
アニメ版のプラネテスにあったな
好きの反対は嫌いじゃない、無関心だって
何だかんだで例の基地、ハコヅメ大好きなんじゃんw
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 05:13:54.09ID:9Sh4hm1M0
何だ？　レス止まってるからDAT落ちでもしたかと思った

「うしおととら」もチラ見したことがあるが、藤田っつー人の絵とまったく結びつかなかった。
あと前に連載してたらしい７年前はちょうどモーニング買ってなかった。
とにかく大好きだわ、黒博物館の絵

イチジョウは日常に徹するのかと思ってたが、帝愛就職に向けて少しは動き出すのだろうか
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 09:20:32.50ID:TfI1J2C10
あんなクソ男は殴られて当然だろ
なんで彼氏が壊れたなんて思うのか

ダーウィンは未遂で終わって良かった
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 11:02:34.86ID:7odoNLQ10
>>371
状況全部見てる読者はそう思えるけど、
主人公が屑をボコってるとこからしか見てない教師は別の見解を持つだろ
屑本人と仲間は不利になるからヒロインに何したかは言わないだろうし、
主人公とヒロインも詳細説明躊躇って、
結局学校側の認識は主人公が暴れたってなるだけなんじゃないかな
そこらを後からヒロインが回想して壊れたって表現になる感じかと
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 11:45:52.92ID:0cYmm2ff0
ああいうクズでも自分が悪いとはまったく思ってないからな
ここでよよく見かけるだろ、そういう連中w
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 11:56:19.78ID:Vbul2/pI0
イチジョウ、あんなに帝愛ヤダって言っておきながら
結局入るんだから人生わからんですね…
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 12:36:23.24ID:2h4ljw9p0
ついでにメアリー・シェリーについてちょっと調べたけど作中に出てきた息子パーシーは末っ子なのか
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 12:37:31.40ID:sJmPuiWR0
シスターズの漫画喫茶、12時間パックから一時間過ぎただけで24時間パック適用って酷いぼったくりだな
普通12時間パック+一時間延長料金だろ
都心部にしても24時間で一万近くするのも高杉
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 15:24:46.84ID:STjfZ5IQ0
黒博物館まさか新作来るとは
今回の戦い方はからくりサーカスの自己オマージュだなあと思った
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 15:25:08.91ID:9Sh4hm1M0
>>381
今回のおかげでいつもの回のほのぼの感が際立つという計算だったらすげえ
いわばワサビだがこれが多くなると嫌われそうだ

>>382
リエゾンは常に深刻な事例を扱ってるが、ユーモアが非常にいいから読めるわ
0385名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 17:07:30.33ID:0cYmm2ff0
焼いてるも男女逆ならかなり叩かれるんだろうなw
オヤジきめえ、夢見んなとかなんとか
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 18:54:07.16ID:O2iy0ihW0
一条は18歳で上京して作中2年弱経過
カイジ本編では25歳
帝愛に入ったばかりの頃の回想で、大学生になった高校の同級生と偶然再開したエピソードがあるから
フリーター時期でスピンオフ終わるなら終わりまで長くないか
と思ってググったら沼編では「下働きから7年でカジノの店長に昇格した」とあるから本編と設定変わってるんだな
0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 20:21:56.78ID:BmGjtR+h0
この会社にたまに出てくる新規事業部のヤリ手の人（名前忘れた）、
いつもダサいシャツ着てるな。
0393名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 22:19:03.60ID:BJqA3lGB0
工場夜景は読んでて辛すぎるから、短期集中でサクッと終わってくれることを祈ってしまっている
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 22:27:31.65ID:unmNXwiO0
まあ、今週は藤田の黒博物館だよな
表紙の絵からすると、モンスターは“女性型”なのか
花嫁ではなく
強靭な謎の女性兵をモンスターの素体にしたのか
モーニングを買う楽しみが増えた
できるだけ長期連載して欲しい

工場はおもしろいっちゃおもしろいけど、何処までこの胸糞展開を続けるのか

焼いてるはやっぱり千尋がいないと駄目だなｗ

ジョーカーは初めてちょっとだけよかったｗ
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 23:23:07.23ID:InEbukQk0
ワンオペは予想通りの展開（バットちゃんが泣くので戻ってくる）だったけど
ジョーカーがあまりにボロボロなのもあって
えらく感動したわ

山田が敢えてカウンターに座ったのは
藤の髪に触れたかったから？
ちょっと縛られ過ぎじゃなかろうか
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/10(木) 23:41:19.82ID:fcWZGlRE0
>>385
まさにその逆パターンがこれからあったりしてな
千尋の元上司のおじさん（宇佐美さんだっけ？）が若い女とくっつく展開がこの先あるかもしれん
0401名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 01:30:29.69ID:UdwgfU7F0
藤田の前作は結局ナイチンゲールと幽霊の恋物語だったんだな
80過ぎて目も見えなくなってベッドの中で身動きできない
地獄からのお迎えはまだ来ません…地獄ってどんな所かしら…
私が知っている地獄はクリミア………ここで意識が若い頃に戻って
迎えに来るって言って全然来ないじゃないの！と怒ったところで
幽霊が現れて２人で天国に昇っていくラスト秀逸だった
0403名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 02:53:13.53ID:XfYEwRZ30
>>364
「だからそんな大層な漫画じゃないよw」
「誰もそんな凄い作品だと思ってないよw」
「そんな人いた？」
「好きな食べ物は？」
「だからどのレスの事言ってんの？」
「お母さんの旧姓は？」

ああ、確かに病的すぎるな、こんな連続単発の書き込み
そのうち何かやらかしそうな感じだ
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 05:34:10.47ID:QzkUbwJE0
協力会社のシンママを泥酔させてレイプする年頃の娘を持つ父親って
子供たちを不幸にさせる為の設定ありきでわろてしまってアカン
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 05:39:28.88ID:HNdRxPAx0
この会社に〜ってなんでこんなに仕事してる感がないんだろ
サークル活動かなんかにしか見えない
0408名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 10:05:11.73ID:mCVPxuGg0
>>405
作者の経歴知らんけど、学生から就職せずに漫画家になったか、
就職して下っ端のうちに漫画家転身したとかでその辺を上手く描けないみたいな感じなのかもね
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 11:25:02.11ID:aflOn7e60
>>404
実際性犯罪やってるやつにもごくごく普通に家庭があったりするからね
そんなにご都合には思わないな
悪さするときって部下や取引先とか、立場が弱い相手にすることが多いし
リアルでも山本教頭とかいるから子供かわいそうだね
下の立場だしシングルでお金ないしおばさんだから泣き寝入りすると思ったんじゃないかな
周りに頼りになる人がいたからきちんとできたけど
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 11:28:51.99ID:HFlozxjO0
『宮本から君へ』の完全版の作者インタビューで
「ヒロインへのレイプは最初はキスだけで済ますつもりだったけど編集長に『レイプにしたらこういう展開にもできるよ』と提案されレイプにしたら人気急降下で打ちきり」
と答えてた
読者はレイプなんかみたくない
レイプ描くにしてもレイプ魔を監禁して肛門に焼けた鉄棒突っ込んで「もうウンコできないねえ」と拷問にかけて殺す善悪の屑のような復讐話でないと
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 11:41:38.92ID:dp/HH+IB0
>>407
> もうちょい露悪的に

たとえば平松伸二(ブラックエンジェルズ等）が描くマンガの悪役みたいなモロ外道って感じに？w
それはそれでやりすぎwだし、初回のヒロインのレイプ親父が母親との言葉のやりとりでさりげなく内心女性を蔑視しているのが分かるリアルさがこの作品の持ち味じゃね？
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 11:51:36.34ID:N5NXbnnV0
自分も遠巻きに勝手な噂話くらいやっちゃいそうだしな、かけ離れた悪者に描いたらリアルさが薄れる
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 12:26:18.76ID:aXqsGztr0
>>411
協力会社のシンママを泥酔させてレイプする年頃の娘を持つ父親
ってのに違和感はないが（たぶん犯罪と思ってないし）

加害者と被害者の子供がつきあってるのは
ご都合設定だな
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 13:00:16.14ID:XfYEwRZ30
>>419
それおそらくハコヅメの批判を絶対に許さない連中

以前ここでハコヅメが「違和感ある」「ご都合主義」と叩かれたから
同じ理由で他作品を叩いて間接的にハコヅメへの批判を和らげようとしてるんだろう
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 13:13:35.51ID:JAzf4ebS0
さっさとNGにしないからいけない。お前らまだ面白がってるだろ

>>418
いやそりゃ当然、ストーリー上の都合だろ

>>412
アンケートで人気が上がったことに作者が「そんな漫画じゃない」と反発し
あえて嫌われるためにレイプシーンを延々描いたっての何回も目にしたが……
あんたが別に嘘を言う理由もなし、ちょっと分からなくなったな
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 13:30:47.30ID:XfYEwRZ30
>>423
ハコヅメという作品は質が低くて中身もない作品だと思ってる
だからハコヅメなんてどうでもいい

ハコヅメを異様に擁護し、ハコヅメへの批判を異常に攻撃する者を叩いてる
そして質の悪い漫画と質の悪い攻撃者の親和性が高いことを指摘してる

ハコヅメなんてどうでもいいんだよ
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 13:38:25.68ID:XfYEwRZ30
「ハコヅメクッソつまらん」

これを絶対に許さず、異常なまでに噛みつく、気持ちの悪い連中がいるだろう
「ハコヅメつまらなくね？」「ハコヅメ分かりづらくね？」

たったこれだけの感想を言えなくする連中がクソだと言ってるだけだ
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 13:41:33.27ID:MGizzPmt0
これ逆に信者なのか？
ハコヅメアンチはこんなに痛いんですよ〜的な

普通に書いてるなら通院を勧めるわ
0430名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 13:58:52.68ID:XfYEwRZ30
攻撃って激しく罵るだけじゃない


たったひとこと
「言ってること変わってるじゃん」
と書くだけで、他者に「こいつ言ってること変わってるのか」と思わせられれば、攻撃成功

【嘲笑】【罵倒】【印象操作】【話題逸らし】【質問攻め】
これがネット上や匿名掲示板での攻撃のメイン

>>428
言ってることが変わったのなら
「前に言ったこと」と「前と変わった点」をあなたが説明するんだ
そう迫ったところで上に書いた5種の攻撃方法に逃げるだけなのは分かり切ってるけど
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 14:17:53.79ID:aflOn7e60
>>418
さすがにフィクションではそのぐらいの偶然は許容範囲じゃない？
笑えて仕方ないようなものではないと思うけど
あと小さい街とかだと本当にある程度世間は狭いし、一部企業とその経営者と従業員
その協力会社多くてかなり閉塞感あるから
その空気が出てるなって思ったよ
0432名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 14:28:53.66ID:JAzf4ebS0
「めったにない」ことは確かだが、知り合いだった人間同士のそれぞれの親族が
被害者・加害者ってことはあるだろうし、その究極のカタチがあの漫画の状況

その特異な状況自体に文句を付けるのは少々アホらしい。
それを描こうとしてんだから
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 14:49:59.53ID:aflOn7e60
ていうかもう本当になんか病気で診断受けてたりしないの？
働いてるの？
職場ではうまく言ってるの？
0436名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 15:12:45.99ID:MGizzPmt0
うまく行ってたらこんなところで暴れ続ける人にはなってないんじゃないかと・・・
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 15:27:12.78ID:aXqsGztr0
>>427
許さないとは一言も言っとらん

元は>>404へのレス
確率的に現実味が薄いのは
レイプする父親じゃなく
その娘と被害者の息子がつきあってることだろ
って言いたいだけ
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 16:37:23.45ID:cx5G+cgJ0
>>424
だったらスルースキル使えばいいじゃん
本音はハコヅメ一緒に持ち上げたいのよ一緒に遊んでよ（はあと）じゃねぇか
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 17:15:44.80ID:1rNBroQp0
>>425
＞「ハコヅメクッソつまらん」
＞
＞これを絶対に許さず、異常なまでに噛みつく、気持ちの悪い連中がいるだろう
＞「ハコヅメつまらなくね？」「ハコヅメ分かりづらくね？」
＞
＞たったこれだけの感想を言えなくする連中がクソだと言ってるだけだ



その連中ってどれで、どんなレスをするのか見てみたいが
聞いても教えてくれないんだよな
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2022/03/11(金) 17:32:51.53ID:9+NCfTpZ0
>>430
自分でも言ってることが変わっていること気がついているよね
ハコヅメのことは忘れな
ネットにもアクセスせず主治医に相談だよ
ここで書き散らしても症状が悪化するだけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況