【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 237番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-25巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 236番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645436851/
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体力バカ→ゴンベ
サブカル中年→ゲヒ殿
水と油やんけ >>837
いや脚本をうまいことミックスするだけで
主人公同士はそんな絡ませなくてもいいと思う
例えば本能寺の仕掛人の一人は利休だけど
それを働きかけた先は光秀とかね… マジなんか、5ちゃんの妄想ドラマテンプレじゃなくて >>838
ワシも漏らしたぞ！（射精&脱糞）はアツいな 普通に歴史秘話ヒストリアでやってくれるだけでいいんじゃがのう なんかサクッとした終わり方だったよね
てっきり関ヶ原遅参の場面で秀忠に説教するのがクライマックスだと思ってたけど 大河は流石にないだろ、あっても新春時代劇スペシャルで桶狭間戦記だけやって好評なら続編・・・とかなれば良いなぁ 大河やってもどうせ予算なくて戦シーンが糞ショボで終わるだけだろうしな
多分放送しても不満だらけで終わる 大軍同士の戦闘シーンがなくてもどうにかなるって意味ではいい題材かもしれん ゲームとかでそういうのあるけど、戦場の俯瞰図で軍勢が動くの見ててもそんなに面白くない
個々の小集団がそれぞれ動いて戦場を形作っている雰囲気が大事で、それを細かくやろうと思えばCGでも莫大な手間と予算が必要なのは同じ
ノウハウさえ積んでいけばいつかは上手く手を抜きつつってのも出来るかもしれないが
それにはまず多額の予算投入して本物のシーン作らないとね >>640
>むしろ外征を避けた家康のへんてこさに注視すべき。
齢と生い立ちじゃない？
今川の人質からスタートして、ようやく独立したら目前に大国の北条と武田、呑み込まれないためには
うつけでヤバい織田と組むしかなくて、信長死んだら、秀吉に危険視されないよう気を使いまくって、
秀吉が死んで、やっと実権を手にしたと思ったら、大阪城がいちゃもん付けてきて豊臣潰さなきゃならなくなった。
大坂の陣の翌年に死んでいるし燃え尽きたんだよ。 >>848
馬転ばせたら虐待と責められる時代だから騎馬武者無しで現物撮影するしかないw 古田家との奇縁はほんと何処からだったんだろな？
作中だと浪人中の色々やっとく中の縁の始まりがあったけど
よく縁談まで行く仲になったもんだ
石高的にお似合いとか小諸でいい土が取れるとか
秀吉の斡旋とかそういう事情あるんだろうか？ >>842
仙石「こらー！」
秀忠『トホホ…もう戦なんてコリゴリだ〜』みたいな？ 織部は何回か大河にチョイ役で出てるけど仙石はチョイ役でさえ1度も出たことがないからなあ…
主演大河なんて夢の股夢 >>852
生国が美濃、元織田家臣って言う共通点があるからその辺じゃない
織部調べたら四国、紀州征伐にも参陣してるみたいだし結構本人同士も交流があったんじゃないか ひょうげは武士やってる時代もしっかり有るけどセンゴクだと武士感皆無やったもんな 最期にお迎えに来てくれた人
ゴン・・・お藤さん
秀吉・・・半兵衛ほか
勝家・・・信長（死ぬ前）
勝頼・・・信玄（死ぬ前）
お鹿・・・ゴンさん（幻）
謙信・・・毘沙門天 そういや仙石家って現代でも存続してるの？
幕末に倒幕側に付いて明治には華族になった記録はあるけど、それ以降がわからない >>863
自分が死んだことに気づかないほど静かに逝くって死に方としては最上級よね ゴンさん的にはただ言葉を噛んだだけって感覚だもんな。苦痛とか一切無しで 無意識下で望んだ者が死後に迎えに来てくれるというのなら
半兵衛や敵武将たちが来てくれた秀吉が望んでいたのは戦で
奥さんだった仙石は平穏だったってことよね
死後に変化した姿も仙石が奥さんとの縁が最も深まった頃なのに対して
秀吉が下積み時代だったのは、つまり一から戦国時代をやり直したいということか >>871
秀吉「戦国時代をやり直そうと思ったら唐の国の乞食に転生した事について」 >>866
仙石宗久って人が天皇即位の頃にテレビ出まくって装束の解説してたぞ 信長に仕えて間もない頃かな。ゴンさんと出会った頃だと口だけのやる気がない人間になっちゃってるし
謙信は死後見た目が変わらなかったのは、死ぬ直前まで人生を充分に堪能してたのかな 出石に移ったセンゴクは江戸後期にもう一度表舞台に出て来るな
それも、ある意味幕末への引鉄を引く役回りで
江戸幕府最後、最長の安定期だった家斉政権の中に
幕末乱世に向かう役回りの水野忠邦、川路聖謨が台頭して来たのは
主にここがやらかして幕府の中で組む相手間違えたせい 死の安らぎは 等しく訪れよう 人に非ずとも 武士に非ずとも 大いなる意思の導きにて >>873
へえ〜
軽く調べてみたけど、ガチで仙石秀久の子孫っぽい感じ？
Twitterのヤンマガのセンゴク公式垢がご迷惑おかけしてますと謝罪してて草
https://twitter.com/sengoku_YM/status/1261188331527737346?s=20
石川五右衛門を捉えた褒美に秀吉から貰った千鳥の香炉を後に明治天皇に献上したらしいけど
センゴク的に言えば、これも「縁」というものなのだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>856
>>857
かつてのライバルが仲間になる胸熱展開とも言えるかもしれん >>875
仙石最後の良い話
仙石小太郎は八丈島に向かうために立ち寄った三宅島で発病し、病没した。小太郎の荷物は皆盗まれ、寝巻きしか残っていなかったという。また左京の娘は白湯文字と呼ばれる私娼に零落したという。
久寿(左京)の娘は、父の罪により母とともに出石を追われ、私娼に零落したという。客の大坂の糸商人の息子が200両を置き忘れたが、これを正直に返したことが縁で、安政4年（1857年）、その正妻に迎えられたという。
左京の娘をお藤か葛で考えてしまう
葛血縁ゼロだけど >>830
後北条の5人とか島津とかネタは腐るほど有る定期 ネタはあるけど一般人ウケするネタや知名度があるかって話じゃね？
ネタ満載の南北朝が大河率低いわけで >>881
でも歴史の大勢に影響を及ぼすような人物の話じゃないと
盛り上がりに欠けそうで大河に選ばれにくい気がする
戦国時代を舞台にした創作劇って信長、秀吉、家康らが
活躍して戦乱の世を終わらせる戦国後期が殆どで
北条、細川、三好らが活躍する前期が描かれることは滅多にない
この人たちはそれなりに大きなことをやってはいるんだけど、
結局のところ戦国の世はこれからも続いていきますよという結末で終わらざるを得なくて
オチが弱くなりがちなのかなと考えたりする >>882
島津もセンゴクみたいに家久主人公にすれば九州統一戦までで済むしその後の家中ゴタゴタも朝鮮出兵も関ヶ原も書かなくて済む
しかしセンゴク三成と義弘どんの絡み見たかったな〜 センゴク視点で信長秀吉家康
織部視点で信長秀吉家康
シェフ視点で信長
新九朗は売れてないよな >>887
ふうん
佐々木蔵之介対役所広司ということか 後北条5代はそれこそこの漫画が国と法という1本筋の通ったテーマでコンパクトに描いたから良く言われる語り部幻庵で上手いこと話広げて行けそうな気もするんだけどなあ
一生に一度は法度を破っても構わんは章の締めの中では好きな方だわ まあ、みんなレボリューションが好きなのよね
・栄華を誇る平家を打倒して世の中を変える
・100年続いた戦乱の世に終止符を打って世の中を変える
・250年続いた徳川の世を打倒して世の中を変える
大河に選ばれるのは大体ここら辺 >>758
いやゴンの周りも大概だぞ。小田原で実は謀反おこしてたかもっていうくらいだからw >>866
本家(元子爵家)は戦後に途絶えたらしい
ただ分家筋で仙石秀久の子孫というのは江戸期の家臣を見て分かる通り大勢いる 仙石家の子孫って小学生の時
「やーいお前の父ちゃんご改易ーッ、猪武者ーッ」
ってイジメられるんだろうな可哀想 >>893
大半の戦国大名の血統は途絶えてるのに
ゴンベエは強いな
子孫の方が宮下先生に仙石家譜を貸してくれたって
話じゃなかったっけ？誰か詳しく だいふ朦朧してたぽいけどお藤さんのこととか考えてたのかね 同じ美濃出身の三傑仕えだし、文化系主人公・古織、体育会系主人公・仙石のダブル主人公で大河いけるだろ。
前半は地道に使番をこなすも、なかなか大出世出来ない文化系古織と、ゴリゴリ大出世していく仙石。
後半は文化面で一気に注目を浴びる古織と大失態で消えるも挽回する仙石。 >>871
ゴンベ自身は九州攻めの段階で自分の武将としての半生の行き着く先はもう先人の大名達とは異なると直感的に悟っちゃったからね
それで一人の大名として自分の意志で戦える最初で最後の機会だと逸って多くの犠牲を出して心が折れたわけで
そりゃ戻りたいとは思わないだろうな >>893
日本漢字能力検定協会理事長とか日本相撲協会評議員会議長とか行く先々で問題起こしてた池坊 保子が末裔
お祖父ちゃんが仙石政敬（子爵）で最後の本家当主仙石政恭の叔母にあたる へうげものとセンゴク混ぜたら主要人物の解釈違いで戦争だわ >>903
へうげものの方が最新資料は読み込んてる
有楽斎の息子の左門なんて当時は超ドマイナーで小説でもカメオ的な立ち位置。 傾城屋ってどこまで有りなの？本番はNG？
そもそも今で言うと何屋さん？ >>906
現代と同じで女のランクによる
イージーにやりたいなら飯盛女や湯女や夜鷹や歩き巫女 >>899
結局ゴンベの大失敗と挽回をどう描くかにかかっちゃうからな
史実通りにやったらヘイト溜めるだけだし
このマンガの通りにやったらどこが失敗と挽回なの？ってなっちゃうし >>887
手取川渡るために当世風鎧手放したせいで昔の鎧引っ張り出してきた権兵衛かな 美濃繋がり忘れてたわ、
信長治世下で追放された安藤さんとか
上手く渡り歩いた稲葉さんとか
コウモリっぽい遠山さんとか
色々おったとこだし尾張組、近江組に負けんよう
同じ出身同士で1つ地固めを、となったんかな
togetterに纏められてる回想記、値千金だなあ、
仙石家譜は上田市版ってとこからコピー出来る
公開史料だったようね >>887
朝鮮征伐は海が主戦場じゃなかったのになぜか海戦しか描かない映画ｗ >>905
へうげものを貶すつもりはないが一部を見て全部がそうであるかのように語るのはあまりにおかしいわ
秀吉が信長暗殺するところとか完全にギャグだし
そら参考にする資料によっては最新を反映してるものもあるってだけの話でしょ 予算という、万国共通の敵のため？
バブル時代の日本みたいに、カネがあっても？？？な場合もあるが…
複数国の衣装をそろえるだけで大変だろうな >>911
逆に陸戦で格好良く描ける場面が無いって事でもあるんだよな
あと慶長の役は秀吉としてあくまで相手は朝鮮に限定しているという建前なんだよな あとラストカットでは福島が一番印象深い
いかにもこんなはずじゃなかったって感じで >>871
なるほど、しっくり来るわ
自分は無印天正脳なんで、連載時の桃山編はイマイチ堪能できなかったが
そう考えて読み返してみると、物語の結末として納得
家族だったゴンと籐吉郎の３０年後はこうなりましたって 死ぬ間際の秀吉が迎えに来た光秀にありがとよって言ったのって
現実の光秀が山崎の合戦で負けたとき秀吉軍に向かっておめでとうって言ったのに対応してるんだろうか >>912
ヘリコプターをギャグと思ってない奴が居たらびっくりだよ ダヴィンチ砲とか、トンデモネタを知っててもそれを戦国時代漫画にぶち込もうとは普通思わないよな… 美濃つながりでダブル主人公でやるならゴンと同年代で小田原で死んだ堀久一択
センゴク始める時によくライバル設定で選んだなと思う >>911
日本の戦争映画が日中戦争や南方の泥沼陸戦じゃなくて空母とか戦艦とか戦闘機に傾いてるのと同じ 名前忘れたけど織田の六角攻めの時に、どっかの城にスペインから流れてきた騎士がいたとかいう話あったじゃん
あいつを語り部にして鎌倉から室町、滅亡までの佐々木氏を
中盤のクライマックスは勾の陣、12月に観音寺落城 >>918
あれって大阪の夏の陣自体がもう現実知らない見えてない連中の空回りだったってことだよなー
本人達は必死だけど現実味がないっていう >>917
光秀は戦を続けなきゃアイデンティティ保てない大殿を苦しみから解放するために殺したけど
その事業を引き継いだ秀吉も惣無事とか言いながら結局は戦がなきゃ自分自身で居られなくなっちゃったけど
誰も解放してくれなかったね的なやつかも >>924
秀吉がもう少し生きていたら、三成は本当に兵を集めて大坂城に攻め入って引導を渡してあげてたんかな
>>896
62歳の仙石は晩年の秀吉と比較すれば特に耄碌している印象は受けなかったな
というか秀吉が酷すぎてね…享年61歳なのに80歳くらいに見えた
とてもじゃないけど鬼柴田と同じ歳で死んだとは思えない 鼎とかとかくとか剣呑とかのセリフ聞けると思うと胸熱 この漫画の光秀って信長より6歳くらい年長な感じだから本能寺の変のとき55歳くらいでしょ ここ最近自演ガイジがはしゃいでただけでこれが平常運転じゃね？
まぁ>>970の判断に委ねるわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
