【ワンパンマン】強さ議論スレ part115
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>970を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part114
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640015264/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured サイコロのビームは連射してもタツマキに当たらなかったし撃ってからジェノスが割って入れるぐらいなので今回の白金のスピードには当たらない 根拠は無いけど超能力で身体能力強化とかもやってそう 身体を超能力で保護しての高速移動だから身体強化ではないがもはや身体強化みたいなもんだな。
タンクトップタックルできそう。 オロチより強い2体登場だな、精子はせめて私を本気にさせたくらい言わせとけ ページ抜けの件なんだけど、これ多分診察券じゃなくて
タツマキに手を出すシーン？いきなり挿入されてるから変だと思った それなあ
前回の引きみててっきり今回の冒頭でその台詞くるかなぁって思ってたからちょっぴり残念 フラッシュが長老倒すのも無理だろ
竜2の元位置でいいよ ガロウと戦う仙人はともかく海洋水は強さが分からないまま終わりそう
原作からしてハゲにやられる未来しか見えない 黄金精子は「人間の限界を何段階も超えたパンチ」でも平気だったから
フラッシュの「人間単体が到達し得るレベル」のパンチでは通じない気がする フラッシュは刀があれば火力は増すんだろうけど、
火力の上限が結局2人が舐めプしてたのが分かったから分かんなくなったんだよな
白金の口ぶりからすると刀あっても結局攻撃効かなそうだけど 攻撃が通用しないくらい差があるなら共闘して先に潰しましょうとは言わない
ガロウ>>白金>フラッシュ>>黄金 くらいのイメージ 怪害も受けて戦ってたしな
クロビカリならこの段階前のガロウにすらフルボッコ 現状、鬼の上限と竜の上限ってどの辺なんだろうな
ボロスガロウが竜以上なら、ガロウに結構善戦できた白金精子も竜以上ってことになりそうだが
ガロウはサイタマ戦みたいに呼吸法と構えを使ってないとはいえ 閃光拳くらっても全く効いてる様子なかったし、クロビカリより強靭な黄金に効くかも怪しい。白金が自分で言ってた通り手っ取り早く1対1に持ち込みたかっただけじゃないの。 白金>武器フラッシュ>素手フラッシュ≧黄金
精子とフラッシュを比較した場合こんな感じか
黄金よりフラッシュの方が確実に速いけど素手だとダメージが通るか怪しい
瞬殺丸があれば日林檎侍みたいに一刀両断は無理だとしてもダメージは与えられそう >>860
ここまで反対意見なかったゲンジはもう上げ確定でいいだろう
まあ今からやっぱり反対意見出したい人が居れば出せばいいが一旦上げで
タンマスはフラッシュ決まらんとヘビスモ経由で変わる可能性があるから後回しになるのは仕方ない >>885
顔が凹んで目も白目だしダメージの大きさはともかく全く効いていないというのはどう見ても嘘だろ
そもそも素手だし
タツマキ上げてフラッシュ下げたいにしろ無理やり偏った見方するのやめてほしいんだけど 前スレの議論で黄金精子の数が原作の4倍だから4倍の強さって考察されてたから
人間の限界値程度では村田黄金精子には全然効かないと思う
スピードはフラッシュのが上かもしれないけど >>888
？？？閃光拳が白金に効いてる様子がないという話なのに
なんでクロビカリのダメージの話になってるんだ >>888
えっと、ごめんそれはクロビカリがくらった黄金パンチの話か？
クロビカリに関しての効いてない発言は撤回したはずだけど…。
>>885は白金に放った閃光拳のことね。
不快な思いさせてしまったならすまん。
あとタツマキとか今はどうでもいい。フラッシュ下げたいとも思ってないよ。
でもそう思わせてしまったならごめん。 フラッシュは白金の言っている通り、スピードで負けて精神的に動揺した所を白金、ガロウの連携攻撃で敗北したという流れだから
剣持っててタイマンなら安定して勝てるとまでは行かないが、白金とランク差付く程の格差は無いんじゃね 白金に食らわせた閃光拳も顔が凹んで左右に大きく動いてるんだから全く効いてないはどう見てもない
本当に全く効いてないならノーリアクションだろうしわざわざ回し受けも使わない
あと火力もあの御方装備はおろか武器すらなかったのも考慮すべき あんなの効いてないのと同じじゃね余裕顔だし。ウイフレにもダメージあんま入ってないし ソニックにもガードされてるし
体術は火力別にないだろうな >>894
大きなダメージは入っていないとしても全く効いてないはどう見てもない
素手の時点で多少なりともダメージを与えられているシーンだろうになぜ下げる要素になるのか理解できない ダメージゼロなら閃光拳もその前の攻防も防御の必要ないし少なくとも
防御しようと思うくらいの火力はあるだろ。本当に全く障害にならないなら
無視すればいいし共闘しようなんて誘いもいらない そういえばフラッシュってウイフレにも体術は足止めくらいダメージだったのに閃光斬では2人まとめて瞬殺だったから火力面ではかなり弱体化してるんだよな >>892
結局武器あろうとスピードは負けてるわけでその程度のメンタルなら武器あっても変わらんでしょ
火力の問題なら武器あれば云々も分かるけど
三つ巴だから戦いに混ざれてただけでタイマンなら武器の有無関係無くよりあっさり負けると思うけどなぁ
スピードはタイマンガロウ白金＞三つ巴ガロウ白金＞フラッシュなんだから勝ち目無いでしょ 武器あれば白金になら勝てるかもよ ソニックvs深海王でもソニック武器あったら勝てるでしょ 今回絶対フラッシュ強くし過ぎたと思って調整図ったでしょ
明確に実力が負けてるなら前回の白金がガロウに共闘持ちかけるシーンとか意味がなくなる この分だとウィフレは刀なしフラッシュにはかなり善戦してたんじゃ
閃光脚喰らっても動きが止まった程度だったし フラッシュがそんなに弱いなら共闘以前にガロウに倒されてるよ
精神的な動揺で隙ができたって話だから白金と武器なしフラッシュにそんな差はない
その後の白金vsガロウも3つ巴よりタイマンの方が戦いやすくなるのも別におかしな話でもないしな
フラッシュはガロウや白金が簡単に倒せない相手の時点で明らかに強すぎるけどな
今のガロウでもバングより下ならワンパンだろうしな 白金のダメージは見る人によって味方変わりそうだから難しい
村田もどう思ってるのか知らんけど吹っ飛ばされてんのをダメージ通ってると見るか否か 衝撃は伝わっている、けどダメージと言えるほどの物はないと言った所かと
元々想定していたフラッシュ像によっては上げ描写にも下げ描写にもなりえる
精神的な動揺に関してはどの道スピードで上回られたら隙が出来る、で他の二人には手抜きでも上回られているからどの道隙が出来るのでやはり差があるかと
これも慣らし運転の3つ巴なら隙が出来るまで戦えたとそれを上げ描写と感じるか下げ描写と感じるか人による 剣持ってれば触手で受け流しされてもその触手ごとぶった斬って終わりでしょ 少なくとも精子の共闘勧誘は遊びだったのは確定した
前回あった「共闘を持ちかけるくらいフラッシュの火力はヤバい」という主張は通らない
どう持ち上げようとフラッシュは格下よ スピードはフラッシュ以上みたいに描写されてたのにスピードもフラッシュ以下だったウィフレ
場面で漫画描いてるのかウィフレ戦は手を抜いてたのかどっちだよ 味方側で圧倒的に強いやつなんてサイタマだけでいいのに急にたくさん出てくると萎えるな
ドラゴンボールで破壊神天使たちがたくさん出てきた時の感覚に近い 竜EX２に白金
竜１最下位にフラッシュで丸いだろうな >>909
正にそれをリスペクトかな
そしてその方が面白い >>910
なんでそんなに下げようとするんだよ素手でももう少し上だと思うレベル
再生能力がある長老以外が今回のフラッシュのスピードと武器持ちの火力に対応できるとは思えない 今のフラッシュの武器はそんな特別なものでもないし、フラッシュ自身が泣き言言ってるわけでもないから、そこまで戦力アップにならないと思う まーフラッシュがタツマキ以上は持ち上げすぎだわな
竜１右端でも評価された方
プラティナムはEX2右端くらいかな フラッシュがタツマキ以上言ってた人は流石にネタとしか思えない まあフラッシュは現時点の強さとしてはいいくらいの位置に落ち着いたと思う
他のS 級見てるとあの二人相手に戦闘が成立するっていうだけで盛り過ぎな感じはするけど 有象無象のS級と比べて頭一つ抜けてる描写もらえてただけでもありがたいだろ 竜1って時点で隠しきれてねえわどっちにしろ遊んでただけにされたから大した上げ要素にはならん だからフラッシュの結論待っとけっつったやん
くたばるのわかってんだからくたばってから決めりゃいいのに
ランクが引っ掻き回されるだけ >>921
そういや原作黄金精子は原作完全覚醒ガロウと超高速戦闘できてたな。
当時は人間一人の細胞数が約60兆個って言われてたから10兆って少なくね？ってなったのかもな。
新説では37兆個って言われてるけど。 >>908
二人同時に殺すためのタイミング探してただけで
本気出してなかったんでしょ 竜最強は白金。フラッシュは…武器有で竜1最下位〜竜2。
閃光拳見切られた時点で閃光斬もない
EXは仙人と海洋水とガロウだけ。
今週最後のガロウのパンチたぶん効いてねーわ フラッシュは強化イベントほぼ確実にあるから難しい
上げすぎてもあれやし 竜EXバーゲンセールはすんなっていう前提で
そのくらいの位置が妥当と言う意見なんだが。 フラッシュ強化後の話なんて実際出てからやればいい、少なくとも今は今よ
原作版と村田版で強さぜんぜん違うんだから少なくともどんだけパワーアップするかなんて図りようがないし フラッシュは原作通りスピード極振りで火力は低いと言うので落ち着いたものだと思ったが フラッシュvs育ちすぎたポチはフラッシュ優勢にはなると思う。ポチの火球のスピードと破壊力でフラッシュを破壊するのは無理だと思う。フラッシュはあの御方のアイテムを使えばポチを破壊可能なはず 俺的には白金もEX2に入れてもいいと思う
作者発言もあくまで黄金精子の話だし白金は枠が違う ガロウEX１とEX２の間、白金EX２、全装備フラッシュ竜1トップ、素手フラッシュ竜1最下位
これでいいんじゃないかと思う
少なくともガロウ白金と素手フラッシュには明確な差があったから最下位で妖刀巻物込みなら白金の右までありうるかと思ったけどそれもやめとく
でも武器ありならスピードに対応できないであろうマルゴリやワクチンマンには勝てると思う 原作黄金と白金が=はどう考えても無理あるだろ。原作の黄金とか怪害神殺拳すら
覚える前にやられてるし耐久も一撃でダメージありすぎだし。白金のほうがはるかに善戦してる 巻物以上に禁技の方が強みある
そしてリミッター外れたゾンビマンも控えている 本当なんでフラッシュだけこんなぶっ飛んだ強さになったんだろうなw白金に遊ばれたとは言え他のS級じゃ遊びにすらついていけないだろうし でも今のガロウって神殺拳は使ってるけどまだ成長中って描写されてるから完全覚醒してないし…。
というかフラッシュは竜1のメンツにどう勝つんだよ感がずっとあるわ。
ポチには巻物込みで勝てるかもね。 まぁでも転生フェニ男みたいに謎弱体化される可能性もあるしなぁ フラッシュ長老倒せなさそうでなあ
竜1トップ長老でその下にフラッシュなら納得 フラッシュ今のところ長老倒せそうな描写無いけど逆に負ける要素も無いからな仮に長老の攻撃が当たってもフラッシュは大してダメージ無いだろうし >>939
というか最終的のボロスと互角になるんだからそれに説得力出させるためにレベリングの描写してるんだと思う
原作版の面々だけだと村田板ボロスとの差が圧倒的すぎてガロウが急激に強くなりすぎるし
S級→竜→竜最上位層→ボロス級って踏み台にする敵の強さを段階的に上げてる感じ 細胞数が多いから同じ黄金精子でも原作より強い、は正直無いと思う
村田版だとどんなキャラでも描写が派手になっているがそれが精子では細胞数として表れただけかと
ただ、黄金精子の上に白金精子という新形態がある分は原作から比べてパワーアップしていると見ていいと思う
これまでの他のキャラも描写が派手なだけなら同じ強さ扱いだったけどフェニ男とか新形態アリのキャラは村田版の方が強い扱いだし
>>935
俺も概ねこれに賛成だな
閃光斬はそこまではっきりとした威力保証無いから結局ムカデやマルゴリ倒せるのかは疑問が残るが
原作巻物後ならその点も問題ない 仙人と海洋水はサイタマワンパンの可能性高いな
それとも原作に近く海洋水だけで、仙人はガロウがやるのか
コイツらろくに描写もないだろうし微妙だよなぁ 覚醒ガロウへの足掛かり
原作 黄金精子 村田版 ムカデ仙人
ガロウはまだ成長中 >>939
反応速度も耐久もフラッシュのスピードに対応できるほど高い描写のないワクチンマンは倒せるしマルゴリも回避しつつ妖刀込みでの攻撃続ければ倒せるだろ
宇宙船も侵入できさえすれば勝ちだし無理でも砲弾を回避しきれば引き分けには持ち込める ジェノス、ソニック、フラッシュ、アトミック、豚神、ゾンビマン、バット、童帝は伸び代次第でどこまでもいける
番犬マンは今のガロウにすらお手で済ませそう というか天然水と海洋水は同一なのか別個体なのかよく分からん ムカデ仙人が神云々言ってたけどサイコスの実験で生まれたエビ天が海の化身は違和感あるね。エビ天自身には海を取り込める能力がなくて神から貰った力を使用して海洋水になっているなら海の化身と呼ばれるのは妥当かもしれない ムカデ仙人と海洋水でセリフのフォンと違うから喋ってる可能性もあるらしい 想像でフラッシュ活躍させすぎだろ
スピードもパワーも、前回主張してた根幹が精子の遊びって分かったんだからEXは竜トップはありえんだろ このタイミングで変更希望出すのは良くないかもしれないが、次スレに持ち越してくれ
【変更希望キャラ】竜１
【変更希望ランク】竜１ マルゴリ、大怪蟲ムカデ長老、ワクチンマン、ボロスの宇宙船
【理由】フラッシュ議論でムカデ長老の再生力が評価されていることに対する措置
ボロスの宇宙船は高確率で竜２のゲリュに負け、ワクチンマンにも内部侵入されたら打つ手無し
ワクチンマンは耐久や速度が不明瞭だが、それ次第では素手フラッシュはもちろんバンボンにも負ける可能性を否定できない
高火力、衝撃波、超耐久が保証されているマルゴリはフラッシュへの勝ち筋（適当に振った腕でたまたま吹き飛ばすなど）はまああるとして
残るワクチン宇宙船よりはフラッシュ他竜２への負け筋が遥かに小さいムカデ長老の方が上にするべきかと
精子とフラッシュは一旦この申請では保留 >>952
三つ巴の時点で竜の中では破格のスピード描写だった
本気ではなかったにせよ遊びのスピードの時点で対応できるキャラなどほぼいない >>938
単純に村田が好きなんだろうなイケメンだし
ONEはONEで原作の頃からフラッシュは超優遇してたし
原作と作画のダブル寵愛を受けてスピード特化マンがバングやクロビカリ以上の最強超人になっちゃった フラッシュはこれに巻物と妖刀がくるからな
それ加味したら普通に竜１最下位は全く問題ないだろ >>917
>>918
持ち上げ過ぎって事はないっしょ、お流れになったけどピクシブ百科事典曰く村田発言でオロチと黄金がほとんど互角くらいって言われた可能性があるから寧ろオロチとタツマキはEX2から降格でもおかしくはないはず、これがソースなしで採用されないのなら他のオロチが竜以上とかいう発言もソースなしで不採用になる >>958
ピクシブ百科事典じゃなくてその村田が黄金＝オロチの発言したソースを直に持って来いよ
誰でも編集できる記事をソースにするとか論外 >>958
オロチが竜以上は作者発言じゃなく怪人大図鑑がソースじゃないか？
てか誰も>>314確認してないのか？
ここに無かったらpixiv百科事典がデマ、あれば真実で確定だろう
ちょっと確認してくるわ >>95宇宙船はとにかくワクチンマンに勝利するのは厳しいだろう。ワクチンマンの光玉は街壊滅する破壊力だから光玉本体を避けてもフラッシュは吹き飛ばされるぞ >>947
想像の域をでないな。
回避を続ければやられはしないかもしれないが倒せるというだけの攻撃を通せるかは微妙。
ボロスの宇宙船なんて市を丸ごと更地にする砲弾返されてもめっちゃ原型残して浮いてたし、
マルゴリもサイタマのパンチでほとんど原型残してる。
竜2のポチでさえもサイタマパンチ喰らって生きてたしボンブバングの交牙竜殺拳うけてもほぼ無傷。
ワクチンマンは破壊の描写しかないからわからない。 すまん>>314の動画そもそも音声無いわ
確認できなかった オロチ＝黄金精子はググれば過去ログで話題になってるの引っかかるから完全なガセでは無さそうだけど >>961
登場時はともかく単発火力なら街破壊にはほど遠いしむしろ回避して飛び散った瓦礫を足場にすれば空中戦もできる分むしろ光弾は悪手だろ
>>962
どちらかが分からないなら通せると見ていい
破壊の描写しかなくて理由はないけどフラッシュの攻撃通らないぐらい耐久高いになるのはおかしい
少なくとも単発で竜下位を一撃で倒せる火力がある以上当て続ければ倒せないと考える理由がない
あと原型残した残してないで言えば雑魚怪人でも原型留めてることあるし参考にならない >>965
なるべく古めの議論でどう検索すると出てくる？
配信があったはずのタイミングの強さ議論スレPart60〜61まで見たけどそういう言及は無かった
因みにタツマキでもオロチに勝てるかわからない発言は同時期に言及あって
60名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b2f-d8qN)2018/06/07(木) 09:04:44.89ID:Hb94qSq70
>>52
オロチがタツマキでも勝てるかどうか分からないなら、
タツマキが勝てる黄金精子よりも強い事になる。
こんなこと言われてる >>966
マルゴリに関してはそれを倒した実績でキングがタツマキを超えて人類最強認定されているという要素もある
すなわちマルゴリを無傷でワンパンはタツマキでも不可能と見做されたわけで
被害実態がよくわからず災害認定が鬼のままで追いついていないくらいだから攻撃性能に対する評価とは考えにくい
死体を調べたらめっちゃ硬かったとかあるんじゃね というのは時々言われてる
スレ立ててくるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
