【ワンパンマン】強さ議論スレ part115
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part114
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1640015264/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>745
タツマキってオロチとほぼ同格扱いなんじゃなかったっけ？ ただ仮に神ランクを追加運用するにしても
ボロガロを底辺神に置いていいのか否か…
公式では一応、竜(竜以上)だから
マルゴリみたいに実際のレベルは違うとすれば、まぁ… >>746
勝てるかわからない、だから≧で、フラッシュのみ竜1…しかし巻物と禁技…
こんがらがってきたw >>750
禁技に関しては原作でも出てないから強さに組み込むの無理じゃないか？
出たときに考慮すれば良いかなと思うんやけどどう？ というかタツマキが落ちるならサイコスも落ちるぞ。
オロチと融合してるから流石にサイコスはEXで間違いなくね？ >>743
妖刀巻物込みなら勝てないにしろ白金の右ぐらいまではありうると思うんだがな
火力上がってさらに斬撃属性あれば回し受けしてた頭の触手切ってもう少し善戦できそうだし
タツマキもフラッシュのスピードに対処して倒せるかも分からないし同ランクの下ぐらいにはしてもいいと思う >>751
だね、描写ないのは出た時で
俺は神レベル使わないの何かアレだなって思ってたから使いたいが…
順当に考えたらムカデ長老の上位互換・海洋水の時点で大陸の人間を死滅させられそうだから
ボロガロも時間かければヨシだし、崩星咆哮砲を撃てばすぐ死滅だし…うーむ サイコロより海洋水と仙人のが強そうだな ガロウの攻撃に耐えてるから白金より硬いかも >>752
サイコス失念してた
サイコスも同じ位置で、あの火力は死滅いける 実はタツマキは子供の救出まで本気出してませんでしたなんて誰も想像出来んかったしな
むしろ今後の強化を鑑みたら良い位置だとは思う
フラッシュもタンクトップが必要らしい >>753
逆にフラッシュがタツマキのバリアを貫通できるかもわからんぞ。サイコスのビームを「ビタッ ギュン」するくらいだ。捻り切りに耐えられるかもわからない。
このふたりむずいな。 フラッシュが竜1たる根拠ってこうなってくると白金の攻撃に耐えてるってだけだよな？
速度で馬鹿にされてるの見ると攻撃面も思いっきり舐めプ入ってると思うんだけど
フラッシュのランクに疑問持ち始めた EX1 ボロス＝ガロウ
EX2 オロチ＝タツマキ、サイコロ、白金
EX3 フラッシュ
これじゃダメなのか？
黄金よりは格上だと思うしハンデがあってあの御方装備の上げ要素もあってタツマキにも勝ち目があるならフラッシュEX3にしていいと思ったんだけど そもそも描写だけ見ると怪人ウィフレにスピードは負けてるんだよなぁ
勝因は閃光系の技の部分で上回ってたという感じでさ
そこんとこ設定どうなってんだ フラッシュのランクというか白金のex入りにも疑問持ち始めたわ
黄金がクロビカリをワンパン、日輪に割って入ったのが
根拠という話なら黄金が竜2トップぐらいでも成立するのでは？
それで白金を竜1トップにすればいいと思う >>762
それで良いはずなのにブラストやら今回の追加2体でごっちゃになっちゃったからなぁ 白金のなぎ払いだけでノックアウトした、弟子を守れなかった、プリズナーは反応した上で庇えてた
黄金の時点で見えなかった！？
日輪一振りで動けなくなる、腕で防がれて致命傷は入らなかった、神殺拳ガロウに指だけで刀折られた
見た目や雰囲気で戦意喪失する、黄金のワンパンで動けなくなる
精子100体に手こずる、初期ガロウ前後、出番すくなめ
侍なら爆発四散するであろうちょっと通りますよ、と神殺拳に耐えたフラッシュ
絶技とあのお方のアイテムを加味した原作での強さ
うーん… >>762
EXが複数あるのは何か…
それなら竜1準拠に、他の竜のランクを下げて収めた方がスッキリしない？
今のランクのままなら神レベル使った方がスッキリするかなと… >>766
ゲロブサと同格はどう考えてもないし竜2でもクロビカリを一撃で倒せる火力があるのは攻撃特化のゲリュぐらいだろう
それに加えて日輪アトミック斬に対応できる速度と耐久まであるのなら竜1には確実に到達する
あと一つ聞きたいんだが上のワッチョイffac-bpIIと同一人物？ >>762
俺もそれでいいと思ってる。
強いて言えば白金がEX3でフラッシュが竜1かなって感じ。 >>769
別に全部竜にするんでもいいが竜8ぐらいまで増えてもいいのか
それもそれで気味悪いかなと思ったんだけど ブラストの所属するアンチ神集団はリミッターを解除した人間たちの集いなのかね。
才能ある人間単体のフィジカルの限界＝素手フラッシュみたいだし。
それにしても神バフの習得条件はキューブの存在に依存するものかと思ってたけど、全くそんなことは無さそうだね。
タツマキもサイコスも天然水もムカデも、明らかにキューブ関係なく神との取引が実行されてたわけだし
ブラストはキューブ回収して各地を周るより、マスコミや協会に神の存在明かして、
取引したら洗脳されて化け物になること人類側に周知したほうが良さそうなもんだが。 ブラストと追加2体はまだ戦闘描写がないのでとりあえず放置。
あと神レベルまで分けるともうまとまる気がしないから、分けるならせめて竜EXにした方がいいのではないか？ >>770
違う
ゲロブサに関しては酸が相性悪いってのもあるし、
日輪は普通に切断されてるところを見ると2ランクも差があるようには思えんのだよな
まあ強さの感覚は個人差あるだろうけど >>772
他ランクも増やすか、開き直って…もう悩むな… >>771
ガロウとの最終戦を見るにEX2勢でも対応できるか怪しいレベルだと思うので下ではあっても差をつける必要まではないと思った >>775
日輪アトミックに関しては刀曲げ攻撃の火力が低く見積もられすぎだと思う
初見殺し性能が高いとはいえ日輪でのアトミック斬に耐えた黄金の肉体を斬ってるんだから火力だけなら相当高い 日輪アトミックが白金にどれだけ善戦できるかはわからんからなー
しかし日輪が黄金の腕を斬り落としたのは決定的なダメージだったのに対して
フラッシュが閃光拳で白金を殴ったのは大したダメージではないように見える フラッシュの攻撃ほぼノーダメに見える
閃光拳とか試しに食らってみるかみたいな感覚で食らってるんだろうし
DBのセルの攻撃わざと受けてるベジータみたいな >>780
あくまで火力だけならの話で黄金の時点でもアトミック斬に割って入れるスピードあるしそもそもホム帝を庇った状態からのスタートだったんで実力的には黄金の方が上だとは思ってる >>777
最終戦も結局ガロウの圧勝だったからなんとも。
今のガロウは成長途中なので、EX1(最終覚醒ガロウ)の手前のEX2なのかなと感じてる。
なのでEX2下位のサイコスと比べても、白金がこの層にはいれるか？と疑問がなくならない。
正直白金は竜1トップで精子に統合でも良いと思ってる。 前回の描写から見続けて目が慣れてるからかもしれんけど今回の一戦は竜のレベルは逸脱してるレベルの勝負ではあるでしょ
今いるＥＸ２の面々も今回のスピードに対応できるか怪しいし白金ＥＸ２フラッシュＥＸ３で問題ないと思う >>784
EX枠になりそうな理由がスピードだけだからなぁ。
白金はEX2かEX3で良いにしてもフラッシュはやっぱり竜1が妥当かな。
フラッシュが「EX枠(災害レベル"竜以上")」と言える決定打がないように感じる。最大の武器であるスピードも結局ボロ負けだったし。 日輪はまだ使いこなせてないだけだと思うから
いずれは日輪だけでも白金ぶったぎれるようになるだろう
いきなりヤバい時に刀渡されてもすぐに使いこなせるかよっあのジジイって感じ >>785
素手ならそうだろうけど妖刀巻物込みならあると思う
タツマキでも確実に勝てるかはわからないだろうし竜の域は超えてる アトミックさんは火力は良いとしても速度インフレに完全に置いて行かれてて
紙装甲すぎるのがな。大怪獣系統を狩るのなら良いけど今回のような速度異次元だと
お話にならないよね。黄金の動きすら見えないとかフラッシュにも瞬殺されるぞ
フラッシュは妖刀や巻物は現状描写ないから評価できないからな
ほかのS級よりはるかに恵まれてるから今後も付いて行きやすいだろうけどさ ぶっちゃけフラッシュの巻物技なんて地獄嵐と大差ないだろってずっと思ってる
村田版でどう描写されるか知らんけど >>785
黄金ですらクロビカリを一撃で倒せるのに対してガロウや白金の打撃を受けたり怪害神殺拳まで食らってるのに戦い続けることができた耐久は竜以上ある 地獄嵐でヘビースモーカー倒せるならフブキが竜になってしまうけれど >>790
クロビカリに関してはあれ頬に殴られた痕はあるけど血も出てないしほんとにくらってる？って感じ。心が折れて気絶しただけに見える。
耐久が竜以上は流石に厳しい。そこまでの描写には感じない。まぁこれは個人の感覚だから差があるんだろうけどね。 >>787
タツマキでも勝てるかわからないって表現は作者直々にオロチに対して使ってる表現なので、そうなるとオロチの強さに言及するときにフラッシュの名前出せる？ってなる。 >>792
直撃して吹っ飛んで白目剥いて失神してるんだからどう見ても食らってる
上で言ってるメンタル面も実力に入れるなら心が折れていたのも関係ないだろ
どちらにしろ黄金との実力に大差はあると思うが
そこまでの描写には感じないと言われても実際にそうなっているんだが
フラッシュを上げたくないだけじゃないの オロチはS級達で対処して速度で翻弄される設定あったけど白金がS級ども一掃できるからね
原作フラッシュの10倍はやく動いてるし >>794
そうだな。さすがに抽象的すぎた。メンタルも実力に含むならその通りだ。
>>792の発言は撤回する。ごめん。
上げたくないだけとか下げたいだけとか言い始めたらしょうもない言い合いになりかねないからそれはやめよう。
今回は俺が悪かった。 でもタツマキの前にまずサイコスと勝負になるの？とは思う。 >>797
白金と比較した話か？
少なくともビームは連発しても今回の描写より明らかに遅いタツマキにすら完全回避される速度なのでまず白金には当たらない
サイコロが白金のスピードに対応できるほど反応速度がある描写もないし白金の膨大な数の攻撃をもらい続ければサイコロが倒れる可能性もあると思う アトミックは侍みたくスピードはないが、刀の間合いに入ったら超威力で攻撃される方向で強くなるんだろ
フラッシュのスピードよりもちろん抜刀術+斬撃の速度が上とう感じで...
フラッシュの速度は目で追えなくても間合いに入ったら気配で追えるという設定で 後、月輪とかで斬撃飛ばせるようになっていずれフラッシュに追い付くはず フラッシュは前回の描写だけでも竜1には上がるか？
主力武器を失って弱体化しているというアナウンスもなされたうえでアレだし
ただ今回のガロウと白金より明確に格下という扱いを加味すると、流石にEXには届かないように思える アトミックほどやたらめった下げられてる不遇キャラは他にいないだろうと思ってたのに
タンマスはともかくアマイにバットにクロちゃんと他のS級の扱いが悲惨すぎて真っ当な部類になるとは
村田版はなんかもうこのまま退場感あるし〔相手が斬撃無効じゃなければ強い〕〔今後も強化控えてる〕でなんだかんだそれなりのポジで終われたのは幸いか
でもこうなるとアマイとクロビカリが可哀想すぎるがどうするんだここから 弱体化云々は結局精子が取っ掛かりにしてるだけでは
今回の描写みるにガロウと共闘する程の脅威とはまるで思ってないのは確定してるし じゃ前回の描写は全面舐めプってことでガン無視していく感じ？ 閃光シリーズ凌がれてるんじゃ剣があろうと同じだし
無視で良さそう 上がらないとか言ってるのは最早論外だわ
こっちの意見全く聞く気がないだろ エビル海洋水とムカデ仙人ってどう考えてもエビル海洋水の方が倒しようなくて強いとしか思えないのだけど…
ボロスなら崩星咆哮砲で蒸発殺出来そうだがガロウだと攻撃方法的にクロビカリのパン系のド派手版にしかならんだろ >>806
禁技が有る限りフラッシュの底はまだまだ >>807
結局何もダメージ与えられてないし、スピードでも負けてることをフラッシュ自身が認めてる
EXはない >>810
そもそも今回のスピードに対応できるキャラが他にどれだけいるというのか
三つ巴の時点で異常な速度でありそれと真っ向から撃ち合えている時点ですでにパワーも耐久もある程度保証されてる
そもそも武器なしで火力が弱体化していたことも全く考慮していないようだし話にならない 禁技だけじゃなく巻物もあったか
これで覆るようだね 精子はこのまま竜1トップでいいな
白金より強いかどうかがEXかどうかのラインだと思う 弱体化云々抜かしてた精子に正面から負けてるし
当のフラッシュは「武器があれば云々」みたいなモノローグもない
よって弱体化云々は精子が勝手に言ってただけで、その上で閃光拳も通じなかった以上前話の戦闘は遊ばれてただけと見るのが普通 村田＆ONE「日輪月輪を手にしたアトミックの強さを見たお前達の反応が楽しみだ」 >>805
ガロウと白金2人だけになったら更に速度を上げたとはっきり書いてある 1番の長所のスピードで負けてるのは流石に論外だろ
幾ら武器有りでも勝てる見込みがない
あるんだったらそこまで取り乱さないだろ
せめて武器が有れば！！みたいな事言ってるなら竜EX2もありかも知れないけどそんなレベルに到底達してない 竜1でフラッシュのスピードについて行けるのは黄金精子ぐらいだけど黄金以外はスピードタイプでもなんでもない
殴り合えたどうかならバングと変わらない
そこから武器があるからバングより強いって評価は出せるってだけで >>821
俺の言った通りフラッシュは人間レベルだったよね ここは推し上げをする場所ではないという事をしっかりと理解してもらいたい
ブラスト、タツマキ、メタルナイト、キング(サイタマ)の様な怪人協会からも化け物扱いされてる連中とは明らかな壁がある まあでもワクチンマンやマルゴリよりは強いの確定してるし、とりあえずの位置は竜1でいいか フラッシュよりウイフレの方が速度含め身体能力は上だったはずだが
刀ありなら問題なく２体まとめて倒してるしな
まあ妖刀＆巻物込なら白金には勝てるようになりそう
いずれ上がるだろうけど今はまだ竜１当りでいいと思うけど ウィフレには圧倒的な技術でねじ伏せたのだ
刀があったから出来たことだな 竜EX1 ガロウ
竜EX2 白金
竜1 フラッシュ
現状これ以外無いでしょ
フラッシュは将来的には竜EX行けると思うけど まあそれが妥当だね
とはいえ、去年までは竜3が関の山だったフラッシュが竜1にまでのしあがったのは大きな功績よな プラチナを瞬殺した今のガロウの攻撃を仙人が次の回で受け止めてたらこいつもEX1行くんか？ >>828
明確に竜を超越した指針としての噛ませ犬だろうしそりゃそうでしょ オロチ、タツマキ、サイコス及びEX枠になるであろう白金、仙人、海洋水と並べるとフラッシュがワンチャンありそうなのが白金しかいないしそれも武器があればもしかして…という希望的観測なんよな
現状のフラッシュは長老やマルゴリ相手に負けずとも絶対勝てるとも言いきれない程度の強さだし竜1が妥当だと思う >>830
得意の速さで完全に負けてるからプラチナにすらワンチャン無し 明確にスピードでガロウ白金より下なの確定したの痛いよな
スピードは負けてないけど火力が足りないから勝てないとかなら武器あれば勝てるって主張も通るかもだけど
スピード負けてるんじゃ武器あったところで結局勝てない
フラッシュ自身格下なの認識してるし武器があれば…みたいな感じでも無いからなぁ スピード自慢はした覚えはないと明言してたしな
一番の自慢は技そのものよ ブラストってボロガロレベルなんかな？
わからんけどブラストレベルが8人も寄ってたかって戦ってる神って相当レベル高いんじゃね？ ブラストがどっか行っちゃったのは加勢先の敵も味方もムカデやガロウなんて比じゃ無いレベルのヤバい連中て事なんかね既存のキャラどうなんのかね ここまで来たら全員ボロガロレベルすら軽く蹴散らせる強さじゃないと説得力ねーと思うわ 地球とかいうちっさな星にボロス以上が10人近くいるとしたらヤバすぎだろ… 原作強化無しで竜1トップだからまぁバケモンだよな
>>803
クロビカリは原作時点でライデンにすら愛想尽かされるレベルだし・・・
タンマスは弱かったけど彼個人に出来る最大限の活躍は描写しきったから問題ない
醜態仮面は・・・うん スピード自慢はしてないだろうが明らかにプライドは持ってるな
そうでも無ければあり得ん許せんと乱れる訳も無い サイコスオロチの方が普通に強いと思う
天然水とムカデって幹部のレベルに神秘パワーを貰った強さだけど、サイコスオロチは怪人協会のボスと参謀が合体して神秘パワーを貰った強さだし 同じランクのタツマキがそもそも本気出せば一瞬でサイコスオロチ殺せるし、仲間に気遣わなければ最初の段階でアジト毎捻り殺してる
そこにムカデと天然水レベルを入れるのは違和感がある ムカデと海洋水は次回の描写次第だが、白金がEX2に入る方が違和感ある。
竜1トップで良い。 >>842
まだ描写もろくにないキャラの何が分かるというのか
オロチは死にかけだったしサイコスも幹部の中では並程度だし仙人や海洋水の方が強いかもしれんよ
てか海洋水はともかく仙人は長老とは全くの別キャラだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
