【小林立】咲-Saki- 418巡目【ヤングガンガン】
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ここは「ヤングガンガン」（第1・第3金曜発売）で連載中の「咲-Saki-」について語るスレッドです。
次スレは>>970でお願いします。 関連スレ・テンプレは>>2あたり
ネタバレは発売日の0時以降推奨
荒らし、糞コテはスルーで
強さ議論やアンチ的意見、極端な作品陶酔は該当するスレにてどうぞ。
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◆前スレ
【小林立】咲-Saki- 417巡目【ヤングガンガン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1632496901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ﾜｯﾁｮｲW 7d54-8MxQも一読者的ポジションを装って叩きレスしつつスレで粘着荒らしをしたかったのかもしれないけれど
>>904でついｶｯとなったのか本性出ちゃったのかもね
そんなこんなとは関係なく本編部長回と決勝戦は続くのであった 作品への意見は肯定的なものも否定的なものも合ってしかるべきだと思うけどね
ただ否定的な意見に対して「嫌なら読むな」「荒らしだ、俺たちで自治するしかねえ」「こういう奴らは××」
と中傷や自治まがいや人格攻撃はやめようぜ >>926
対決したって言うセリフだけだったから詳細は分からん >>927
嫌なら読むな
は思いやりだろｗ
時間を無駄にしないでもっとす作品を探せ
と言う親切なアドバイスだｗ >>927
中傷と人格攻撃も
されたらどういう気分になるか
分からせてやるための親身な指導だから問題無いだろ 作品の批判するのに
作品や作者への中傷や人格攻撃する必要は無いんだからｗ
俺がするのは良いけど
されるのは許さない
ってのは世の中通じないだろ 度重なる休載を改善せずに男体化で腐媚びに走るおっさん＆編集部には愚痴の一つも言ったらだめなのか？
twitterは信者しかいないし 信者とアンチの喧嘩だと思ったら迷惑な正義振りかざしてる荒らしがアンチに絡んでるだけでしたとさ。はい喧嘩は終わらせて漫画のお話しましょうねー 休載明け回で対局進むわけでもなく大して情報量無い回なのが悪いよー こんなにガッツリした回想やるのにキャップのこと忘れてたのムーミンは >>933
作品全否定は愚痴の範疇を超えてるし
その一線を超えた以上もはやなんの説得力もない
「おっさん」でNGワード突っ込まれるぞ
叩きがしたいなら別スレ立てるなり出ていけばいい 部長の改姓は親の離婚によるものなのか再婚によるものなのか
どっちにしろネガティブなイメージしか湧かんな よく分からんが自分はReが告知された時思いっきりボロクソにTwitterで批判したし
不快過ぎてそれ以来ヤンガン買ってないしこの間の新刊もいつもならどさっと買うけど一冊に留めたし
ページ開いた瞬間キモかったから即閉じてこれからは下品な所が改善されないなら買うつもり無いぞ
自分の他にも批判や嘆いている人達をTwitterで見かけたし信者しかいないとか君の唯の思い込みの上
合わないなら買うのをやめたり読むのを止めるのが普通だぞ 夫婦別姓の世界なら親が離婚再婚でも実父の名字を名乗り続けるのが普通だから養子に入ったと考えよう ワンピースの回想は、リアタイで読むと早く終われと感じるが、
単行本だと、それなりの必要性があるんだな、と思う ジャンプとかの週刊連載でも過去編されると正直間延びするけど描きたい作者多いんだろうね
今話みたいに新キャラも出ず特に目新しかったり驚きのエピソードでも無いなら早く対局の続き読みたい >>942
鬼滅は回想シーンは最小限にして、本筋に関係しないとキャラ毎カットしてると設定本に書いてあったな
単行本で豊富に裏設定公開されているけれど、作品としてスリム化されているからその分楽しいわ >>942
>>945
元々ジャンプだと回想シーンは長々やると人気落ちるから
1話以内でサクッと終わらせるのが基本だった
るろうに剣心でも「敵の過去で4話使う予定だったけど長いので1話にしました」とか言ってたし
そこを逆に行ってガッツリ長々やって掘り下げるスタイルにしたのがONE PIECEで
しばらくはそっちが主流になっちゃった感じ 阿知賀編の怜や本編菫の白糸台過去回想とか
咲の場合その後の話の展開やキャラの広がりに回想シーンを使っているので
そこそこ上手く使えている印象はある
他の作品は…このスレでは何とも言えん そもそも回想は話のストーリーやキャラを広げるものでは？ 別に回想それ自体が冗長だとかは思わんが本編がとにかく進まない中でやるからあーだこーだと言われるのよね シノハユも過去回想ポンポコやってるから間延びしまくってるしなあ…
まあキャラを掘り下げる以上必要ではあると思うしシノハユ自体は面白いからいいけどね つかふつうに進んだら今年中くらいには本編に阿知賀が追いつくと思うんだけどどーすんだろ 個人的には続くことの方がよほど重要だと思う
進みの遅さは単に待てば解決する話 休載+回想で話が進まないのと漫画が続く事は別問題では ジャンプみたいな週刊誌でひたすら一つの漫画を書くスタイルならまだしも、休載しまくりでスピンオフ出しまくってる漫画でやることじゃないやろ。
というか、そもそもの話スピンオフって本編のキャラの掘り下げのためやるものだろうに、こういうの本編でやるのはなんでだよ。 まあ個人的な意見だから
仕事してる社会人だし他のこともしないといけないし
ぶっちゃけ待てる立場にある
学生だって勉強とかすることあるだろう
大病抱えてるとか老い先短いか急いでるとかならば同情するが
そうでない立場からすると休載しようが続いて
読める状態にあるのであれば許容範囲ではある 完結か打ち切りするまでほっといてそれから読めば休載とか一切気にしなくてよくなるよ！それが何年後かわかんないけど
ハンターハンターは暗黒大陸の船乗ってから、ワンピースは巨人2人の島から、バスタードは敵？が堕天してから読んでないぜ！作品が終わったら読むつもり。ベルセルクはミカンになってしまった… 話が進まないなんて話は咲ファンにとってはとっくに通過済みの話かと思ってたけど、ゴチャゴチャ言う輩がまだ存在するんだな
もうあきらめろって 新参で悪いな＾＾
話が進まないことを肯定できない人達が脱落したから咲というコンテンツは衰退したと邪推するが 1000万部超えの漫画が衰退してるとするならば
日本の漫画界はほぼ絶滅の危機に瀕していることになる
出版業界自体電子化の波に押されてはいるが
それでも咲レベルが衰退扱いされたら
他なんてヤバいだろ 久とか裏主人公みたいなもんだし本編からすれば咲照仲直りの次に一番の盛り上がりを迎えでもいい筈なのにななんかもう白けてるよな 衰退っていうのは盛り上がっていたものの勢いがなくなることなんだから
累計で語っても意味なくね？
全盛期と比べて今どのくらい売れてるかで見ないと 今回の久回想はストーリー的には必須だからいらないとか言ってる奴は流石に叩きたいだけだろ
まぁでも悪待ちになった根本的問題をやるだけでええから、名前も覚えてたか分からんのに久が美穂子に影響されまくりだったってのはやめろ >>961
漫画の出版業界自体は寧ろ近年拡大傾向なんだよヤンガンと咲がその波にのれてないだけで
1000万部はスピンオフ全部集めての合計の累計数字で今は本編だけなら新刊売上６万部ぐらいでピークの６分の１ぐらいよ他の掲載作品はもっと下ばかりだけど
昔はともかく今の下げ止まらない傾向が続くならシリーズ全部含めても１００万部追加するのは５年どころじゃきかないから衰退は衰退、上がり目もないしね
一方で着せ恋がアニメ放映後に１００万部増刷して５００万部超え間近なのも期待できるから今のヤンガンを間違いなく一作品だけで救ってくれた大看板
おかげでヤンガン廃刊はしばらくなさそうだけど５年後も着せ恋が大看板で咲が他のその他大勢の作品と変わらないレベル近くに下がれば普通にそろそろ作品完結させてぐらいは編集から言われるかもね 調べる術とそんな時間があるなら調べてみれば
なんとなく結果は予想できる ヤンガンがこの先なくなるにしてもWebか何か合併するだけだろ今の時代は まあスクエニ資本なので
出版一本足でない分、得はしてるとは思う >咲
結果論だが まあ、衰退はしてるわな…
ヤンガンでの立場は看板というよりはマガジンにおける一歩みたいなとりあえずずっといるそこそこ売れてるやつみたいな感じじゃないかな とりあえず全国さえ終えてくれれば満足
世界戦を見るのは諦めた >>965のレスは何のバックデータに基づいて書いてるのかしらんからコメントは控えるが
Web記事探して見てみたら予想通りコミックは紙はダウントレンド、電子とシェアが逆転してて
両方足して10年前の水準を維持という話だった
そりゃそうなるだろう
ttps://hon.jp/news/1.0/0/28155
それでもコミック関連市場はその他書籍比でも10年前の水準は維持した状態だからまだ健闘してる方なのだろう
そういう意味で咲はコンテンツとして二重に幸運だったのかもしれんが
この状況の業界で1000万部超えなんだから良くやってる方かと >>972
？
何を言ってるんだ？
1000万部超えはほとんどが全盛期に稼いだもので、その頃から凄まじく落ちてるって話やろ？
衰退していたとしてコミック業界の動向と何の関係があるんだ… >>973
そのデータを出してくれ
推測で語る程意味のない議論は無い 調べれば即出てくるけど2016時点で余裕で700万部は超えてるんだ。
それだけ聞くとそこまで衰退してないと思うかもしれないが、スピンオフの増加とか考えるとどう考えても売り上げ激減してるぞ。
あとは単純にブログとかまとめサイトの数を見てみりゃ分かるが、明らかに減ってる。これは調べるも何も検索してみりゃわかるが… 業界人でない読者に精緻な数字なんて得られんだろうし
例えばアニメ続編とかが出ればまた流れが変わるかもしれんし（将来は誰にもわからない）
ぶっちゃけ「これからも続いてくれればそれでいい」というのが固定ファン層の意見だろうし
正論かどうか以前に突き詰めると的外れな議論ではある >>976
オリコン集計内だけど決勝戦始まった19巻の発売からの二週間で売れたのは約８万部で五決の１６巻は１３万部
２２巻は約５万部で（アニメ化とか追加要素がなければ）発売から二週間の売上が総売上のだいたい８割と言われている
電子版は知らないけど咲シリーズは虎とかメロンで特典に力をいれて売って電子版との相性は良くないから普通に考えればまず衰退というより普通避けられない
「スクエニ累計発行部数」でオリコン集計を三年前まで集めたブログはあるよ
ここ三年間のまとめているのは見つけられなかったし月額会員費とか金出して期間限定でしか得られない情報もあるから何でもソースを見たいは無理 咲さんってまだなんか隠れた能力あんのかな
今のままだと決勝他3人にボコされる気しかしないけど
なんなら猿相手なら末原の方が好勝負しそう >>980
2回戦のなんかよう分からん状態になるんでしょ
んで最後に元の咲に戻って麻雀って楽しいよね四槓子ネリーか淡にでも直撃させて終わり
咲が優勝するのは別にいいからネリーの格を下げるなよマジで >>979
一言で要約すると
素人が語っても無意味っちゅうことね
あんがと >>981
・清澄…言わずと知れた主人公校
・白糸台…物語の重要キャラである主人公の姉の学校
・阿知賀…スピンオフの主人公校
この状況で臨海がきのこるには(棒 今のリッツなら臨海優勝で世界の壁はすごいみたいな展開にしてきても驚かない 世界の壁は凄い(実際凄いかはともかく)→世界編に繋げたい場合あり得そうな話ではあるけど
どんな展開だろうが休載は必要最低限にしてくれないと話にならないね 咲さんはプラマイ0を団体戦全体調整する役割があるから 休載の話はもうさんざん語られ尽くされてるからなぁ
必要な休載ならしょうがないし無理されて続けられない羽目になっても困る
続くためにそれが必要ならば、休載もやむなしという意見が多いのかと
決勝戦は咲さんに土がつくかどうかになるんかね
個人戦につなげる（白糸台が勝って決着をそちらに）、世界戦につなげる（臨海が(ry）
はたまたやっぱり主人公勢強しでいくか
どの校にもファンがいるだろうし公約数はないかもしれんけど >>984
そんなの連載16年且つ22巻だけの漫画でやっていい展開じゃない
ましてや決着する時は下手すると連載20年行ってそうだし >>961
どの世界にも通じることやが…中身のないヤツが数を誇る！ 同じことを>>960や>>969にも言ってやるといい
どうやらそもそも語ること自体無意味な議論のようだが 表紙のためのどうでもいいトレース背景
くだらない特典
なにより下品なこだわった絵柄
これなくしてから仕方のない休載してくれ >>990
うわあああ咲-Saki-と同じくらいしか売れてない漫画の語録がスレを練り歩いてる >>992
それもお前の主観にしか過ぎず
逆に求めている層すらいるかもしれない
要するにいい加減諦めろってこと >>996
2012年から今まで1000万部突破を祝い続けてる漫画だ年季が違う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 62日 17時間 27分 32秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
