【いとまん】ドキュンサーガ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「ちゃうんちゃいますか？」の伏線
完全に妄想気味な考察垂れ流していい？
今回のまおの中身、転生前に人格と記憶をコピーしたサバントって可能性ないかな？
・まおは精神的に追い詰められていて、正直なところループを辞めたいし解決策を求めていた
・サバントは人類・・・というより、2人と和解したがっていた、メンザとの接触も強く希望していた
・リーパーが死ぬ直前に見たサバントの髪型、服装に比べサバントの自殺死体は髪型が大きく異なる、服も違う、リーパーの死体に比べなんとなく老けている印象を受ける
つまり、リーパーの死後色々やってまおと接触する時間があったのでは
まおとサバントの接触があったとして、自身の意思で辞めるわけにはいかないと言っていたまおが、どういう取引や最終的な解決策で合意したのかはわからない
が、まおの中身がサバントだとして、救世主（モッコス）の登場をありがたがってることを考えれば、人類を滅ぼす寄りの考えなのかも
サバントも人類に切り捨てられた側だし 転生機の劣化は魔力量だけで身体能力は落ちないみたいだね
今の真央の魔力量は全盛期の一割くらいだと 記憶が欠けてるくらいの話だと思うけどなー
ちょっと馬鹿な感じがよく知るまおちゃんそのものだし 突拍子ないかぁ、そうだよねぇ・・・
回想編にでてくるまおは自他ともに認める戦闘バカで、積極的に意見や議論をぶつけるタイプではなく、難しいことは感情論や流れに任せて解決してきた感じの描写だった。
でも、今回のまおは転生機に関して論理的な説明をしたり、その後の会話でも専門用語や難しい単語を使って理性的に話すような描写が多い気がする
四天王を復活させる時の転生機の説明に関しても「人格がないなら体が再生してもよみがえったとは思わない」とリーパーのセリフを匂わせるような意思表示があったり
モッコスと戦闘した際の、モッコスの魔力枯渇時の壊死もすぐに気づいて適切に対処してるのって、リーパーの症状で経験してたからなんじゃ・・・
天才特有の自分の世界に入るような描写があったり（メンザも自分の世界に入りこむような描写が一部あった）、サバントが中に入ってますと言われても違和感ないと思ったんだよなぁ・・・ 3日経ったのに後任の2人(＋側近)がいないということは、飛もういないんじゃない テキサスの料理を食べてる山田さんが嬉しそうで何よりだ。 >>904
リーパーが眠ってた遺跡(施設)は放射線汚染地域なんだが
マオはあちらに行けない
サバントも施設の外には出られない
外出用装備を作った可能性は0ではない
だが、その場合リーパーの遺体を放置して外出するだろうか？
せめてリーパーの遺体を埋葬するなりなんなりして、残ってるのがサバントの遺体だけならとは思うけど、
リーパー抱えて死んでる以上、リーパー死後大して時間を置かずに自死じゃないかなあ サバントは何かを作ってるね
これは今後のサプライズだから、リーパーの記憶のみであっさり退場させた >>904
いいよいいよ、そういう考察好きよ
そしてマジでありうるかなって思ってるw >>901
今の魔力量は、短刀と鉄球みたいなやつを作ったらもう残り３分の１
対して全盛期はでかいミサイルとか同時に具現化して町一瞬で壊してるから、全盛期の1%とか、下手したら0.1%ぐらいじゃないか >>907
リーパーの遺体は死んだあと鮮度を保つために自殺するまで冷凍保存してた、とかどうだろう
当初のプランではリーパーの記憶をデータ化したあとサバントはコールドスリープする予定でいたわけだから装置はあるはず
わざわざそんなことしてどうするの、と言われると反論できないけど、メンザに会えれば死者蘇生もありえるのでは・・・
とか考えたら自分が死ぬ日まではリーパーの肉体をとっておこうと思うかも
あるいは、基本は科学者なわけだし軟弱設定をだされれば埋葬するほどの体力はないとか言えそうな気も 実際メンザの転生機があれば幸せに解決してただろうなのが切ないよな >>901
計算があわんな…
200年経って転生４回で、未来予知が１５分→１３分だろ
つまり13/15の4乗根をとれば、1回の劣化具合が分かる
ちなみに13/15は約0.867
これの4乗根は約0.965
つまり1に0.965を4回かければ13/15（約0.867）になる
8話の930年前の映像…っていう描写から、50年に1回転性すると考えると、計19回転生したことになる
約0.965の19乗は約0.507だ
つまり全盛期の半分ぐらいしかない、確実にそうは見えんw
なんかもっといい考察あったら誰か頼む >>914
リプによると魔力は1割以下だけど身体能力据え置きだから
強さ自体は1割くらいはあるみたいな感じっぽい >>914
9話7で、転生機の経年劣化で力の減りが大きくなってるってあるから単純計算はできないと思う。 >>916
そうなんかなるほど
となるともう次の転生でモッコスより弱くなりそうだな
モッコスの方が寿命で早く死ぬだろうけど、次モッコスレベル生まれたらやばそう モッコスの強さは能力だけじゃなく、洞察力と意外と回る頭。
無詠唱の呪文以外に、計算式と自分の能力を組み合わせた技とか
何気に戦闘に関しては天才って気がする。
仮に能力だけはモッコス級の奴がいても、頭が回らなければ更に劣化した真央でも大丈夫そう。 真央は無限魔力のゴリ押しプレイだけど
魔力落ちて節約プレイを覚えた感じかな >>918
リーパーとの間で頭脳戦があるかもしれんな
モッコスなんてとっとと退場しろと思っていたが
そう考えると楽しみになってきた エドの攻撃だけ当たらずにまおの攻撃だけ当たる謎ってどういうことですか？ 多分これからの展開で自分の妹（リーパー）と戦うことになると思うけど、その真央のアドバイスが活きる様になる筈。
念能力みたいに魔力の動きを読むとかそんなかね ぶっちゃけ流されてるだけの真央より人間の方に感情移入してるからモッコスには単なる魔王の尖兵にはなってほしくない >>923
また放置されて何語もなかったように別の話して忘れた頃に答え提示されるよ 何気にモッコスとラミーの関係が描かれてないけど、ラミーがモッコス討伐の話に肯定的だからロクな関係じゃなかったんだろうなーって感じ モッコスは陰気でグズの妹うには何ら興味を持たなかっただろうし、
ラミーからすれば大犯罪者、かつ父親殺しだからねえ。
もっともラミーも父から見捨てられていたので、家族の件は
あんま気にしてないのかもしれないけど。 兄さんの討伐に役立てばってセリフは魔王討伐に行ったモッコスの為って事だと思ってたけど ああでもそのラミーから事前情報を得ていたギデオンがモッコス倒す前提で話してたから、あれもモッコスを討伐するって話なのか >>933
兄さんを討伐or兄さんが討伐
ってことか、オレは前者だと思ってたな 王国出発時のモッコスを見る限り、基本的には身内は地獄じゃろ
魔王という差し迫った危機がいるから放置してただけで、可能なら処分したかったんじゃない
現にモッコスパパンはモッコス殺そうとしたぐらいだし、相打ち予言で送り出したし
陰キャの妹も可能なら死んで欲しい対象としてしかモッコスを認識してないだろうなあ そういや、魔王の復活の日、みたいな予言あったけどどういうことだっけ？
転生機から出てくるだけ？転生ってそんな時間かかるって設定あったっけ…
最低でも数年ぐらいはかからないと、魔王の復活とは言わない気がするんだが… ザイダーマでは数十年単位での魔王襲来なので、既に魔王が常時いるというような
感覚ではなくなってるのではないだろうか。
そしてあの預言者（姉妹）の能力は、将来ターゲットが見るものの映像化。
見た画像から「訳の分からん機械から復活した魔王がモッコスと相打ち」と
判断したので、「魔王の復活」と言ってもおかしくないと思うぞ？ そこにメガネンが感じてる違和感の正体も絡んでくるんじゃないかな 九話⑦で真央が「私の転生のタイミングどうしてわかった？」
みたいな質問してるから実際に時間かかった気がする
転生機の劣化とかかな
確かに >>939 のやつに関わってきそう 考えてみると、転生処理中に四天王が代替わりしてるわけだから
それなりの時間がたっているわけか。
まあ転生に数年程度の時間がかかっても物語的には大きな影響はないのかな？ 転生機の欠陥、能力劣化が判明した時点で、まお達幹部の能力と同等の戦闘力をもったメカ幹部たちを作っておけば解決したよね
この手の漫画になぜとかそもそも論を持ち出すとストーリーが進行しないってことになるから、不毛なんだけど
だから作中の天才設定って扱いに困るんだよな、どう足掻いても作者の知能は超えないから あの時点でメンザの知性も劣化してたし、自己喪失に狂いかけてたからなあ・・・
それでもその時点の知性に近い、メカメンザと維持のシステムを作り上げただけでも上等。
そもそも、決戦は300年先くらいの予定で、劣化真央や桐生でも余裕という公算だったので
仮に技術があっても作る必要性がないだろうしなあ。
劣化メンザが知性の限りを尽くして作り上げた人工知能の限界があの防御装置で、
人間（超人類）がそれを超えつつある、という状況が、世界の現状なんでしょうな。 >>943
無理に魔力や能力をコピーしようとしたら、メンザ＆メカメンザの
ポリシーに引っかかる気もするしね。 魔力は無理でも科学力で普通に強い武器とか防具を備えた無人戦闘用ロボでええやん
人間でさえ科学力を結集して色々武器つくってんだから、それもって戦うある程度強いクローンがいればいいんじゃないの
野生の動物を人間襲うようにプログラムしたように、人間を自動で襲うロボット量産しとけばよかったやん >>946
ロボットじゃ放射線で壊れるから、除染してない区域で戦えない。
そして魔族は都市部に防衛能力を集中しているからこそ、重火器を備えた防御装置を作った。
現在の環境では自走する意味が薄いからと思われる。
ロボットがあるにしても、活躍は除染がもっと進み、クローン動物たちでは太刀打ちできなくなってからじゃ？
まあ、作中でそうなってないという事はできない理由があるんでしょ。
それがメンザ＆メカメンザの禁則事項によるものか、技術の限界かは知らないが。 全地球殺戮マシーンが大安売りでポンポン量産できるようなお気楽な世界観の漫画だったっけコレ？
資源枯渇が散々強調されてて人類側は旧式兵器や使用者の魔力依存のメカしか運用出来てない（回想初期から明示されてる）
異形側だって狭い都市国家の不十分な防衛しか出来ない程度の資源しか持って無い メカやロボは敵に鹵獲されて技術流出して戦犯になるのがお約束だから出しずらいのかも いまさらの話で悪いんやけどラミーとローエンてモッコスの回想ですでに登場してたんやね
web版ばっか読んでたから気づかんかったわ >>952
ちょっとなぁ…
最近読み始めたんだけど、今までの更新頻度ってどうだったん？ 月一でも更新日決まってれば待ちくたびれる勢もストレスないのでは？とは思う 発症区の頃から好きなとこなんだけど
こういう架空能力の説明が腑に落ちやすい 真央ちゃんとモッコスが互いにノリ気で特訓してるの微笑ましい ここ数百年鍛えてもいっこうに強くならない雑魚の子孫と文明レベルが中世までダウンした雑魚新人類しか相手にしてなかったんだから
モッコス程度でも多少はりあいのあるやつがでてきて嬉しいんだろうな、回想編でアメリカ兵との戦闘は楽しかったって言ってたし しかし、900年間生まれなかった多少パワーのある魔族が異形社会では全く誕生しなかったのに比べ、外の世界では数百年ぶりとは言えモッコスみたいのが生まれた
魔力が強く生まれる仕組みって今後説明されるんだろうか、やっぱり箱庭計画の目論見通り生きる力みたいなのが魔力を高めるって筋で説明されるんかな。 メンザが自殺せずに転生繰り返してた場合に
自殺せず冷凍睡眠から覚めたサバントと現在で知能比べしたらどっちが頭がいいか
現在の真央vsラミーギデオンと同じぐらい気になる 真央が10分の1くらい弱体化してるから、もしメンザが生きてても相当知能落ちてそうで可哀想 2ちゃん〜ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきた共産党が一転してドン底に落ちる展開すき 教科書の話は聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろうな なんJまで落ち着きがないのはお前の主張だよネトウヨ それどころか馬鹿女女がチヤホヤされるんか？くそたらこは このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってる人いるんだから 勘違いしたのは60人くらいなんだろうけど絶対に流されるなよ 自分たちがやってることって進次郎と変わんねえんだな 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしないのが悪いって概念がまだない そうなったら次はもっと破滅的なことにクビ突っ込むんや？ 充実してる奴は許されるとか思ってるんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ 狙った獲物横取りレイプされたらどこの国でも作ればいいのに お前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ 嫌韓スレをスルーしてんだぞ？大阪という大都会に出て来たから差別が悪いって概念がまだない 完全に破綻するのが困難みたいなので盛り上がりようがなかったんだぜ こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが正しいとしている 虚カスって日本のアニメはポリコレに救われてることを自民がやると叩きだすリアルパヨクこどおじは強制的に収容所へ！！ 寿司女はお前が言うように信用ならないからこの豚の膣が極上なんでちゅ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
