【いとまん】ドキュンサーガ２
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>>848
多分別物。
仮にそれだったとしても、相当長期にわたり使用しないと副作用は出ない。 超絶劣化した真央、女体化したリーバー、
この二人が再開したら互いにどう思うんだろうか？ 真央は被り物してるしリーパーは女体化してるしお互い気付かないだろうな >>852
リーパ－も本来の肉体じゃないしかなり弱体化してるだろう 回想でサバントが山田さん一派と和解うんぬんと言っていたけど、
ギデオンinラミーが山田さんと和解する展開はないだろうか？
山田さんにしろギデオンinラミーにしろ、時間がたちすぎて過去の恨みぎ薄れてはいないだろうか？ >>855
真央はもはや恨みとかではなくて、子孫の安寧を得るため人類側を殲滅する概念と化してるので、和解はないと思う。 >>852
真央はガチレズ
まさかの敵味方百合展開による和解を期待
リーパー君もローワンにやられるよりは良いでしょ 現状どっちも弱体化してるけど(劣化転生と下位互換新人類へ寄生)、ギデオンと真央どっちが強いのかな 10話内を徐々に更新していくのか
今まで見たことないスタイル >>861
落ち着けそういう話を膨らませるところだろここはw 最近いいわねテンポいいし
>>863
9話がどんだけ長かったかと ザイダーマの連中は自分たちの国が唯一の人類圏だと思ってるだけに
リーパーが王から得られた情報でどこまで真実に迫れるかも見どころだが
世界の真実の姿をリーパーがバラすかどうかも見どころですな
だが適度なストレスを与えて最強の魔族を作り出す目的を
隔離の事実だけで推察するのは無理ゲーだろうな
せめてサバントがいればかなり真実に迫れる気もするのだが 天才設定だと便利キャラ過ぎるのでサバントは退場させられたんだろう
リーパーの現状誤認が元で一波乱エピソードが展開されると予想 最近見始めてよく分からないんだけど
公式ホームページ？らしきところで数日おきに更新されてる内容と、単行本ででてる内容って一緒？本売ってるのにWEBで無料公開しとんの？ 表現上の問題でセリフの一部が変わる事もあるけど基本的に同じ。
ただし単行本にはWEBでは線画的なおまけページが校正されてたり、
更なるおまけページや設定臭的なものも付いているのでお勧め。
なにより作者を応援して、更なる良作を期待できるようになるので買いましょう。
今はWEBで新作公開や、新作を数周遅れとは言え公開したりとか
様々な売り方がありますので、その意図を正確に理解することは難しい事もありますな。
一見損に見えて、大勢の方に評価してもらう事で更なるメジャー誌からお呼びがかかったり
現状の待遇がよくなったりすることもあるかもだし。 ようやく能力バトルになってきたなw
ここまで長かった～ リーパーの回想にでてくるサバントの雰囲気と、リーパーとローワンが発見した死体の骸骨、なんかちがくない？
サバントの髪型や分け目が全然違うし服装も変わってる
白骨化した死体の方はリーパーの死体に比べなんとなく老けてる感じを強調して描いてるようにも見える。
ほんとにサバントは死んだのか？リーパーと同じく記憶をデータ化して誰かがロードしてるんじゃ？ >>869
サバントがいると普通にメカメンザとの間で科学勝負になってしまうしな
人類の文明を退化させた設定の意味がなくなる >>870
最初から単行本化してたわけではないからな
あくまで
「Ｗｅｂで個人が無料漫画として公開し話題」
↓
「出版社から声がかかって単行本化」
って展開だ
その場合だと過去作を公開停止にはできないでしょ
もともと無料だったものを有料化するのは反発が強いよ わかるとは思うけど念のため
有料化 → 有料のみ
に訂正
無料は無料で残しつつ付加価値をつけて有料化というのが
反発もおきないし無料時代からのファンも喜ぶしで普通に定番でしょ >>860
作者Twitter発言から推測するとマオの方が強そう
過去の戦いの様に不意打ちが決まったり、モッコスのエクスカリバーみたいにクリーンヒットさせたり、
リーパー側も状況次第でワンチャンっていう
モッコスがどっちにつくかで変わる可能性も高そう 絵は発症区のときから比べてほんと上手くなったな
ドキュン終わったらもう一度雑誌デビューして欲しいわ
5巻で終わるいうてたドキュンがまだまだ続きそうなのはともかく・・・
でも筆遅いから週刊は絶対無理だな・・・ 読み切りの発症警察の絵からはもう別次元ね
グロ表現大好きな癖だけは一貫してる モッコス普通に殺されまくってるけど再生力が半端ないだけで痛みとかは普通にあるんだよね？
それに平然と耐えられる精神力もやばいよな >>884
それ思った
いくら再生能力があっても痛みで気が狂ってもおかしくないだろうに
何気に作中屈指の精神力お化け >>884
多分世界一の拷問だなw
と思ったけど死ななくなった体でずっと殺されて拷問されるっていうのがバッカーノであったな
すまん激しくどうでもええわ モッコス修行パートが始まってるやん。
それだと、モッコスとラミーの兄妹対決の展開になるんかね。
王道だけど今まで横道にそれ過ぎてたから良いな。
戦いの中で実はラミーもモッコス同様異形要素の強い新人類で中に入っているリーパーの立場が複雑になったり、というような展開になるかも 痛みはどうかな？
作中で傷ついても溶かされても、即次の行動に入ってるので
痛覚自体がかなり鈍い可能性も高いと思う。
下手すると、魔力や体力の減衰による疲労感はあっても
痛覚はほとんどない可能性も。 俺も根拠はないけど、痛みはあるけど普通の人の痛み基準ではないと思う
かなり痛みには鈍感なタイプ
無痛病とかいうのも現実にあったと思うけど無痛病ではないが、かなり鈍痛 弱そうないじめられっ子捕まえて縛り付けて腕や足に画鋲刺して行けば分かるよ
派手に痛がるのは最初だけ
痛みは段々鈍化する
びっしり刺してスケイルアーマーｗ とかやってたわｗ >>390
お前、もしかして昔キリトに似てるって書き込んでなかった？ 390だがそんなこと書き込んだことマジでないぞ（困惑） 890と安価ミスったわごめん
いや典型的ないきりオタクみたいな書き込みだったからついすまんな タマタマ千切られた時は悶絶してたのでチンポにしか痛覚が無い説 テキサスの言う一族秘伝のソースって、もしやテキサスの○液？ 今回の何故でしょう？の問いへの答えは次回出るのかな？
9話7の最後の問いも結局答えだしてないし、今回もヤバそう >>896
うわ冗談抜きでそういう解釈できるやん... 「ちゃうんちゃいますか？」の伏線
完全に妄想気味な考察垂れ流していい？
今回のまおの中身、転生前に人格と記憶をコピーしたサバントって可能性ないかな？
・まおは精神的に追い詰められていて、正直なところループを辞めたいし解決策を求めていた
・サバントは人類・・・というより、2人と和解したがっていた、メンザとの接触も強く希望していた
・リーパーが死ぬ直前に見たサバントの髪型、服装に比べサバントの自殺死体は髪型が大きく異なる、服も違う、リーパーの死体に比べなんとなく老けている印象を受ける
つまり、リーパーの死後色々やってまおと接触する時間があったのでは
まおとサバントの接触があったとして、自身の意思で辞めるわけにはいかないと言っていたまおが、どういう取引や最終的な解決策で合意したのかはわからない
が、まおの中身がサバントだとして、救世主（モッコス）の登場をありがたがってることを考えれば、人類を滅ぼす寄りの考えなのかも
サバントも人類に切り捨てられた側だし 転生機の劣化は魔力量だけで身体能力は落ちないみたいだね
今の真央の魔力量は全盛期の一割くらいだと 記憶が欠けてるくらいの話だと思うけどなー
ちょっと馬鹿な感じがよく知るまおちゃんそのものだし 突拍子ないかぁ、そうだよねぇ・・・
回想編にでてくるまおは自他ともに認める戦闘バカで、積極的に意見や議論をぶつけるタイプではなく、難しいことは感情論や流れに任せて解決してきた感じの描写だった。
でも、今回のまおは転生機に関して論理的な説明をしたり、その後の会話でも専門用語や難しい単語を使って理性的に話すような描写が多い気がする
四天王を復活させる時の転生機の説明に関しても「人格がないなら体が再生してもよみがえったとは思わない」とリーパーのセリフを匂わせるような意思表示があったり
モッコスと戦闘した際の、モッコスの魔力枯渇時の壊死もすぐに気づいて適切に対処してるのって、リーパーの症状で経験してたからなんじゃ・・・
天才特有の自分の世界に入るような描写があったり（メンザも自分の世界に入りこむような描写が一部あった）、サバントが中に入ってますと言われても違和感ないと思ったんだよなぁ・・・ 3日経ったのに後任の2人(＋側近)がいないということは、飛もういないんじゃない テキサスの料理を食べてる山田さんが嬉しそうで何よりだ。 >>904
リーパーが眠ってた遺跡(施設)は放射線汚染地域なんだが
マオはあちらに行けない
サバントも施設の外には出られない
外出用装備を作った可能性は0ではない
だが、その場合リーパーの遺体を放置して外出するだろうか？
せめてリーパーの遺体を埋葬するなりなんなりして、残ってるのがサバントの遺体だけならとは思うけど、
リーパー抱えて死んでる以上、リーパー死後大して時間を置かずに自死じゃないかなあ サバントは何かを作ってるね
これは今後のサプライズだから、リーパーの記憶のみであっさり退場させた >>904
いいよいいよ、そういう考察好きよ
そしてマジでありうるかなって思ってるw >>901
今の魔力量は、短刀と鉄球みたいなやつを作ったらもう残り３分の１
対して全盛期はでかいミサイルとか同時に具現化して町一瞬で壊してるから、全盛期の1%とか、下手したら0.1%ぐらいじゃないか >>907
リーパーの遺体は死んだあと鮮度を保つために自殺するまで冷凍保存してた、とかどうだろう
当初のプランではリーパーの記憶をデータ化したあとサバントはコールドスリープする予定でいたわけだから装置はあるはず
わざわざそんなことしてどうするの、と言われると反論できないけど、メンザに会えれば死者蘇生もありえるのでは・・・
とか考えたら自分が死ぬ日まではリーパーの肉体をとっておこうと思うかも
あるいは、基本は科学者なわけだし軟弱設定をだされれば埋葬するほどの体力はないとか言えそうな気も 実際メンザの転生機があれば幸せに解決してただろうなのが切ないよな >>901
計算があわんな…
200年経って転生４回で、未来予知が１５分→１３分だろ
つまり13/15の4乗根をとれば、1回の劣化具合が分かる
ちなみに13/15は約0.867
これの4乗根は約0.965
つまり1に0.965を4回かければ13/15（約0.867）になる
8話の930年前の映像…っていう描写から、50年に1回転性すると考えると、計19回転生したことになる
約0.965の19乗は約0.507だ
つまり全盛期の半分ぐらいしかない、確実にそうは見えんw
なんかもっといい考察あったら誰か頼む >>914
リプによると魔力は1割以下だけど身体能力据え置きだから
強さ自体は1割くらいはあるみたいな感じっぽい >>914
9話7で、転生機の経年劣化で力の減りが大きくなってるってあるから単純計算はできないと思う。 >>916
そうなんかなるほど
となるともう次の転生でモッコスより弱くなりそうだな
モッコスの方が寿命で早く死ぬだろうけど、次モッコスレベル生まれたらやばそう モッコスの強さは能力だけじゃなく、洞察力と意外と回る頭。
無詠唱の呪文以外に、計算式と自分の能力を組み合わせた技とか
何気に戦闘に関しては天才って気がする。
仮に能力だけはモッコス級の奴がいても、頭が回らなければ更に劣化した真央でも大丈夫そう。 真央は無限魔力のゴリ押しプレイだけど
魔力落ちて節約プレイを覚えた感じかな >>918
リーパーとの間で頭脳戦があるかもしれんな
モッコスなんてとっとと退場しろと思っていたが
そう考えると楽しみになってきた エドの攻撃だけ当たらずにまおの攻撃だけ当たる謎ってどういうことですか？ 多分これからの展開で自分の妹（リーパー）と戦うことになると思うけど、その真央のアドバイスが活きる様になる筈。
念能力みたいに魔力の動きを読むとかそんなかね ぶっちゃけ流されてるだけの真央より人間の方に感情移入してるからモッコスには単なる魔王の尖兵にはなってほしくない >>923
また放置されて何語もなかったように別の話して忘れた頃に答え提示されるよ 何気にモッコスとラミーの関係が描かれてないけど、ラミーがモッコス討伐の話に肯定的だからロクな関係じゃなかったんだろうなーって感じ モッコスは陰気でグズの妹うには何ら興味を持たなかっただろうし、
ラミーからすれば大犯罪者、かつ父親殺しだからねえ。
もっともラミーも父から見捨てられていたので、家族の件は
あんま気にしてないのかもしれないけど。 兄さんの討伐に役立てばってセリフは魔王討伐に行ったモッコスの為って事だと思ってたけど ああでもそのラミーから事前情報を得ていたギデオンがモッコス倒す前提で話してたから、あれもモッコスを討伐するって話なのか >>933
兄さんを討伐or兄さんが討伐
ってことか、オレは前者だと思ってたな 王国出発時のモッコスを見る限り、基本的には身内は地獄じゃろ
魔王という差し迫った危機がいるから放置してただけで、可能なら処分したかったんじゃない
現にモッコスパパンはモッコス殺そうとしたぐらいだし、相打ち予言で送り出したし
陰キャの妹も可能なら死んで欲しい対象としてしかモッコスを認識してないだろうなあ そういや、魔王の復活の日、みたいな予言あったけどどういうことだっけ？
転生機から出てくるだけ？転生ってそんな時間かかるって設定あったっけ…
最低でも数年ぐらいはかからないと、魔王の復活とは言わない気がするんだが… ザイダーマでは数十年単位での魔王襲来なので、既に魔王が常時いるというような
感覚ではなくなってるのではないだろうか。
そしてあの預言者（姉妹）の能力は、将来ターゲットが見るものの映像化。
見た画像から「訳の分からん機械から復活した魔王がモッコスと相打ち」と
判断したので、「魔王の復活」と言ってもおかしくないと思うぞ？ そこにメガネンが感じてる違和感の正体も絡んでくるんじゃないかな 九話⑦で真央が「私の転生のタイミングどうしてわかった？」
みたいな質問してるから実際に時間かかった気がする
転生機の劣化とかかな
確かに >>939 のやつに関わってきそう 考えてみると、転生処理中に四天王が代替わりしてるわけだから
それなりの時間がたっているわけか。
まあ転生に数年程度の時間がかかっても物語的には大きな影響はないのかな？ 転生機の欠陥、能力劣化が判明した時点で、まお達幹部の能力と同等の戦闘力をもったメカ幹部たちを作っておけば解決したよね
この手の漫画になぜとかそもそも論を持ち出すとストーリーが進行しないってことになるから、不毛なんだけど
だから作中の天才設定って扱いに困るんだよな、どう足掻いても作者の知能は超えないから あの時点でメンザの知性も劣化してたし、自己喪失に狂いかけてたからなあ・・・
それでもその時点の知性に近い、メカメンザと維持のシステムを作り上げただけでも上等。
そもそも、決戦は300年先くらいの予定で、劣化真央や桐生でも余裕という公算だったので
仮に技術があっても作る必要性がないだろうしなあ。
劣化メンザが知性の限りを尽くして作り上げた人工知能の限界があの防御装置で、
人間（超人類）がそれを超えつつある、という状況が、世界の現状なんでしょうな。 >>943
無理に魔力や能力をコピーしようとしたら、メンザ＆メカメンザの
ポリシーに引っかかる気もするしね。 魔力は無理でも科学力で普通に強い武器とか防具を備えた無人戦闘用ロボでええやん
人間でさえ科学力を結集して色々武器つくってんだから、それもって戦うある程度強いクローンがいればいいんじゃないの
野生の動物を人間襲うようにプログラムしたように、人間を自動で襲うロボット量産しとけばよかったやん >>946
ロボットじゃ放射線で壊れるから、除染してない区域で戦えない。
そして魔族は都市部に防衛能力を集中しているからこそ、重火器を備えた防御装置を作った。
現在の環境では自走する意味が薄いからと思われる。
ロボットがあるにしても、活躍は除染がもっと進み、クローン動物たちでは太刀打ちできなくなってからじゃ？
まあ、作中でそうなってないという事はできない理由があるんでしょ。
それがメンザ＆メカメンザの禁則事項によるものか、技術の限界かは知らないが。 全地球殺戮マシーンが大安売りでポンポン量産できるようなお気楽な世界観の漫画だったっけコレ？
資源枯渇が散々強調されてて人類側は旧式兵器や使用者の魔力依存のメカしか運用出来てない（回想初期から明示されてる）
異形側だって狭い都市国家の不十分な防衛しか出来ない程度の資源しか持って無い メカやロボは敵に鹵獲されて技術流出して戦犯になるのがお約束だから出しずらいのかも いまさらの話で悪いんやけどラミーとローエンてモッコスの回想ですでに登場してたんやね
web版ばっか読んでたから気づかんかったわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
