【いとまん】ドキュンサーガ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>6
今月で回想抜けるらしいしそんな引っ張らんやろ 更新あったばっかりなのでもう少し伸びると思ってたよ（前回即オチした） >>17
自分で保守しようと思ってたがしなかった俺のミス >>16
いくらでも食えるだろうに童貞だとすると
真央ちゃん好きなのかもしれんね 発症区の目が光るだけの人好き
裏で笑われてるの含めてザ普通 >>16
そもそも生殖機能あるのかな
不妊と断言されたのは真央だけだけど他の幹部も子孫残してないの多いし >>23
幹部11人中、子孫が描かれているのが3人
たしかに少ない
飛はモルモと関係持ってそうな描写はあるけど なんかまだ過去編が続く流れだな。
過去の話は後回しにしてそろそろ現代編を再開してくれないとダレてかなわんわ 桐生の死後三つ目の鳥女が西のリーダーやってたから実子作ってると思う 発症区のワープ能力、飛と比べると笑えるくらいショボいけど
それでも国家を揺るがす脅威扱いに説得力感じるし
いった場所なら世界中どこでも一瞬でいけるって強すぎるな 発症区と吸血ジャージとドキュンサーガって結構モチーフが被ってるね
継続中のドキュンサーガ以外は打ち切りっぽいエンドなのでリベンジしたいんだろうか？ 紙の単行本持ってるので発症区読み返したが面白くなりそうなところで終わっていて残念 この作者能力バトル設定にする割には描きたいもんが能力バトルじゃないよね 架空の世界観の社会構造やその環境で育った人々や制度
みたいなものを描くのが得意な人だと思う ガンガン人が死ぬ感じドキュンサーガの作者だなと思う 迫害されて特殊なメンタル持ってた世代はマオとフェイ以外死亡
残った子孫はメンタル的には人類とほぼ同じ
ただし、人類と違って攻撃にも転用可能な特殊能力を持っている
小競り合いが頻発する下地はあるからねえ
キチガイにもランダムで能力が付与される分、銃の所持が自由な少し前のアメリカのスラム街何かよりもタチ悪いだろうな 異形じゃなくても超能力者って文明がろくにない社会で
どう収監したらいいかわからんけどザイダーマとかどうしてんだろうな 発症区いつの間にか無料読み出来なくなってたから忍者と極道分のポイントで読んじまった
本当に序盤で終了かぁ
最後まで悪あがきする作者もいる中一応キチッと終わらせたところは良かったけどやっぱ残念だな
権利の問題的に個人では続けられないんだろうか
バーサスアースみたいに何らかの形で継続してほしいな >>43
異形と同じで魔力切れを狙われるから、やっぱ数の暴力には勝てないという事じゃないかね。
既に一般的能力はコード化されているので、犯罪者が出た場合は収監、もしくは処刑してるんじゃね？
ザイダーマ王国ですら、能力については学校でも教えてるし、その中で国家維持に必要な
優秀な人間は地位とか名誉とか与えて取り立ててそう。 >>44
竹書房の麻雀漫画なんだけど、押川雲太郎って人が雑誌で打ち切り後に自サイトで続き描いて発表して売ってる
ハロルド作石みたいに出版社移籍してモロに続き描く人もいるし、続きを描いて発表するのは作者の権利としていけるんじゃないのかな？
既刊部分は最初に出した会社が廃盤にしないと出し直せないルールとかありそうだけど >>47
だが、作品が60ページで250円くらいで売ってるとこを見るとなあ・・・
売り上げの一部を出版社に納める契約でもあるのかと勘ぐってしまう。
作者だからと言って、続きをフリーで売れるような契約にはなってないのかもね。
それがこけたら出版社に権利のある原作の価値が薄れてしまうかもしれないし。
打ち切りにした出版社に対する腹いせに、原作レイプ的な「真の最終回」とかを
作者自らが描いて復讐するような展開もあるかもしれんｗ >>48
喰ってかなきゃいけないんだから、妥当な値付けじゃないか？
単行本も出せないだろうし、原稿料+単行本印税分の売上ないとならないと思えばそんなもんかと メジャーな漫画家とは言い難いし、一人で食ってくのは大変やね。
ところで更新されてるぞ。
意外と飛は現代も生きてるかもな。
そして時代はどんなに変わっても小森ちゃん顔には好かれる運命らしいｗ 飛が生きてるなら彼から見たモッコスの評価を聞きたい
あとモッコスの口から回想についての感想も聞きたい >>51
モ「zzz…ん？自分語り終わった？」
ま「全然聞いてなかった～！」
こんな感じじゃないの >>52
魔力無しのモッコスが真央に嬲られる様が見えるようだｗ モッコスさんにはきっちりダメ出しして欲しい
ババアの長話を甘やかしてはいけない それはわりと語られてた気がする
Twitterとかでも四大都市から一人ずつ選出される仕組みとか公開されてたし
ただ飛が生き延びているかはまだ不明だろうね。
弱体化故に人間や、最悪同胞に殺される可能性はあり得なくもない。 読者のコメントに作者が「生きてたらそうしたでしょうね」みたいに返してたから、生存はしてないんじゃないかや いや、Twitterでも作者自身が確定させるわけにいかんだろうから
そういう答え方しかできないだろｗ 発症区の頃から買って読んでるけどこの作者の限界みたいなもんがいい加減見えてきた
ベルセルクの黄金時代編並みに回想ターンが長いのに躍動感とか疾走感が全然無い！
作者の脳内構想や世界観をひたすら開陳説明してる感じで週刊ペースでなきゃ付き合う
のがかったるい 遅筆なのに冗長すぎるよね
担当の指示とかないのかな
ワンパンマンもそうだけど 正直もういいかなって感じ 帰納法で話作ってるから基本的に消化試合なんだよね
作者が演繹法に切り替えるような話してるのでそこが分水嶺でしょ エピソードの取捨選択が巧くないってのはある
読者の視点をどこに置けばいいのか今一わからんのよな 回想で内ゲバを延々続けられるときついな
最初の頃のサクサク感はどうした まとめて出すから余計にうんざり感じるのかな
都度、必要な過去エピソードを挟むスタイルのが読みやすいんだけど、
それやると「後付け」って言われるのが嫌って作者もいるみたいだし > 都度、必要な過去エピソードを挟むスタイル
> 後付け
まさに俺がそれ
後出し感が萎えるし、ぶつ切り細切れとか最悪
バックボーンはまとめて出された方が絶対良い 頭が悪いっていうかワーキングメモリの小さい人は細かい章の積み重ねでないと嫌になるみたいだよ
人によって「つまらない」「うんざり」とか表現は色々だけど「沢山」だと不快になってくるらしい
文章も行間空いてスカスカでないと息が詰まるそうだ
ワーメモ大きい人は情報量少ないと逆に物足りなく感じて「つまらない」になるから相容れない 最新話の最後のコマワロタって書き込みにきたらスレが死んでてワロタｗ やっとこさ回想終わりか？
まだまだ続ける気だったけど
さすがに切り上げたのかな ここで現代に繋がるってことは普通に飛生きてるっぽいな
モッコス見て何て言うか やっと終わったか。ちと回想が長すぎたな。
長くやるなら現代編と並行しながらやるとかいろいろあるだろ。
昔過去回想を長くやりすぎて人気を落とした天上天下とかいう漫画があったな 回想終わりらしいからフェイ生き残ってんのか？
まぁ文化鑑賞に飽きて死んでる可能性はあるし現代でリーパー攻めてきて今から死ぬのかも知れないが モッコスくっそ久々に見てうおおおってなった。ようやく過去編も終わりか
モッコスが実は重要キャラって位置づけだったのも嬉しい
選ばれし救世主的なキャラがこんな直球クズDQNって独自性あってええわ これほど汚い救世主は初めて見ました
最初の頃に毟られたちん○ん復活してるんだね 延々ガチャ引き続けて待望の最高レア引けたと思ったらモッコスかよっていうｗ >>71
あっちは回想のほうが断然面白くて
現代に戻ったら微妙って評価されたけど こっちはどうだろうね >>83
ハインリッヒさんは放射能汚染に耐える（たぶん）
てーことは 今回の真央の転生に何十年かかってるらしいから飛は寿命きてんじゃね 次回からモッコスが主人公に戻るのかな？
真央は放射能地帯に入れないから人類殲滅任務はモッコスがメインになるはずだし、
作風ガラッと変えて初期のモッコス無双な展開なら面白そう 箱庭の人間はみんな放射能耐性持っててそこで生まれて真央が引き取った異形も耐性持ってそうだから、そいつらとパーティー組んでユーラシア大陸に乗り込むんかね。
でも大陸に乗り込むと真央の出番無くなるしそういう展開にはならんか 回想が長すぎるのがネタになってたのも今回が最後かな、次回からは新展開と期待。
伏線消化が最近は駆け足になってた気がするが商業連載で編集部から急かされたのかな？ 今のところ別にモッコスが人類滅ぼす必要も目的もないけどどうなるか >>90
頼られたら張り切るタイプではあるだろう。
もっとも人類を皆殺しにする気は流石にないだろうが、欲望のままに世界を巡り、
逆らうクソどもは皆殺し位のノリで、結果的に新人類を撲滅する結果になるかも。
あとザイダーマ王国にしか人類が生き残っていないと思われていたんだから、
未知の世界に足を踏みいれるというのは男のコの心をくすぐりそうｗ 「お前はこっち側の存在だ、お前の様な者が現れるのを待っていた」って言われたモッコスがどうリアクションとるか
ザイダーマで疎まれながらも勇者として送り出され、魔王に勧誘されたってのがモッコス主観の現在の状態
だいぶいびつではあるけど、竜王の「世界の半分を~」の誘いの亜種になるのか？ モッコスは異形と人類の架け橋になっていくのか？
人間社会に疎外感を感じていたはずな点だけ見ると異形側に肩入れしそうだけど
実は何かそれ以外の感情も持っていたかがキーになるか 現実的には魔族の絶滅はあっても人類の絶滅は不可能だし、
何らかの落としどころはあるだろうね。
あとは、なぜ「異形」が産まれてきたのか。
そんな桐生の抱いた謎も関わってきたりして。 人類側の大陸でも異形は生まれ続けているみたいだし、モッコスみたいに人間の姿をした異形連中は何倍も発生しているずだよな。
それが新人類として送り込まれて来るわけだからそいつらを捕獲してモッコスみたいに説得してもいいんじゃね？ >>95
人間側の異形は生まれて即処分されるか別目的で利用されてるからなあ・・・
あと能力持ちは新人類が大半であって、人間の姿に近い異形は超レアケースと思うぞ？
なにしろ角一本でも異形扱いという世界だから。
多分新人類を100人位捕獲しても、人間型の異形は1人いるかいないかだと思うし、
仮にいたとしても、新人類程度の能力ではクソの役にも立たない。
モッコス級の能力を持ち、かつ人間と間違えられている異形というのは
人間の世界を含めても、この1000年の間に何人存在しているのやら。 そのモッコスすら第一世代基準で考えると強くないよな
巣の身体能力は弱まり続けた真央以下だし魔力多めの第一世代なら能力なしで殴り勝てそう ま、求めているのが新人類を駆逐できる強さだからねえ。
第一世代の強さで考えると、ハードルは結構低いと思われる。
ただ人間側も手をこまねいているわけじゃないと思うんだよね。
2～300年前時点で秩序だった新人類が徒党を組んで侵攻して、
仲間を犠牲にした可能性はあるにせよ四都市の防衛を突破してるし。
真央はあんま考えてないかもしれないけど、汚染区域の中で
モッコス程度なら対抗できるシステムができてるかもしれん。 >>82
読み返してみると真央は紛争し始めたあたりから凄まじい身体能力を持ち始めてるけどなんでなんだろうな
1. 物質化の能力の応用
2. 強い異形はもとから反射神経筋力ともに優れている
3. 実戦や過度のストレスで急激に成長した
戦って成長するようなものならモッコスも第1世代に比肩するレベルにはなるのでは モッコスは自分の能力＋計算式だから仮に箱庭に引き取られてたら計算式のことを知らずあそこまで強くなかった気がする。
能力自体はただの再生能力だしね。 >>99
船端の大虐殺の時点で建物の屋上までジャンプしたり、かーちゃん軽々と抱えてるから身体能力も異形の一部なんじゃ 第一世代は身体能力も高い設定なんだよな
転生して劣化した非戦闘員のフェイですら能力なしで強いし >>99
八話「個体差はあるが人間の数倍から数百倍の筋力を持ち」
単純に腕力が高いのも異形の特徴と初期から明記されている >>101
ただその再生能力のレベルが半端ではない。
身体能力も明らかに新人類のそれを上回っているし、衰えたとはいえ真央と同等。
箱庭に引き取られた時点でそのあたりの解析はされると思うし、
当然待ちに待った存在と、タブーとされる計算式を含めた英才教育がされたと思う。
自分以上の強さを持つ真央と飛の指導もあるし、グレる事もなかったでしょうなｗ 確かに生きてるみたいだな
モッコスが使命果たして真央が死んでも転生機壊れるまでフェイは生きてそう フェイは強さじゃなくて、人格とか知識とか知の守護者面で信仰されてるっぽいから、転生機で弱体化しても殆どマイナスが無いのは大きいな メンザみたいな理系の良い点とダメな点の詰め合わせを実質ドンに置いたのが間違い
もっと早期から頼み込んででもフェイに政治面を任せるべきだった メンザが政治面に関わっている描写はなかったと思う。
今の法はフェイが創案し、メカメンザに組み上げさせた内容だったと思うぞ？ そもそも地下に入った段階でまともな教育受けてたのはメンザとアリバタだけだしフェイがどうにかするなんて無理なんだがな 初期幹部の中じゃ唯一？両親が描かれてて、美男美女だがとても上級国民には見えないしねえ フェイ自身の知識欲のせいか、数十年～数百年のうちに独学で学び、
法の必要性やヒントを得続けたんだろうな。
それこそ理解が及ばない部分はメンザの知識も借りられたろうし、勉強もできたろう。
メンザ死去までに、概ねの知識習得はなったんでしょうな。
実際フェイがいなければどうなっていた事か。 >>111
若者らの人間ヘイト洗脳教育とか表立ってやらかしたじゃん
あれを政治って言わないならそう
>>112
地下に入ってすぐの段階の話はしてない まあ実際フェイがどの段階で今の冷静沈着な人格を得たかは不透明だから机上の空論か まともに読んでないんだろうけどフェイ自身も教育や法整備で失敗した事から人間のパクリ思いついたんだぞ・・・
タラレバなら転生機のバグにメンザが気付きました問題解決です終わり。でいい >>119
レッテル貼りしないと会話もできないのか？失せろ 実際のところ若者にグロ映像見せたのが分断のきっかけなのは間違いない
ただメンザが主要に関わってるのは間違いないけど発起人かどうかは怪しい
だからあれをもってメンザを為政者として微妙扱いする意見は弱い
まあでもまともに読んでないとか言いながら噛み付くのはダサいしふたばとかの陰キャキモオタのノリだからこっちに持ち込まないでね あのコマ見て当時の発言権とか見てもメンザが考えたのかなと思ったけど
確かに桐生やまおの可能性もあるのね
すみませんでした 君は121みたいに誤読を指摘すればよかったんちゃう？
たらればだろとか言ってるけどそもそもたらればの話してるので
ぶっちゃけ話題をまともに読んでないガイジだからレッテルうんぬん以前の問題かな ガイジ同士の喧嘩はどうでもいいけどあの洗脳映画で分断が起きたのはたしかにそうだからもっと作中で触れてほしい
ここから敢えて本土の人間とわかり合ったりする展開が来るかはわかんないが 異形が人間への恨みを捨てるには真央が障害すぎるから無理
フェイは人間を恨んでるのかどうかよく分からないけど 次あたりからついに10話入るかな？
てゆうか9話何年やってたんだろう 作者の発言見てると中だるみ防止で挟んだっぽいが…… こんな所の声なんか聞かないで好きに描いて欲しいね
おもしれーんだから ここの声聞いたわけじゃないだろ別に……
俺もお腹いっぱいだけども 時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。 お、いつの間にか更新されてる
指摘されてるけど人類と戦う動機はどうするんだろうね
戦わなくていい、ただ来て住んでくれるだけでいいからと説得して勝手になびくのを待つとしても
レイプしたり一方的な虐殺したりするやつを連れていけないだろ いいじゃないこの展開
あと弩スケベボディ過ぎません？ 一番逝ってる頭してると思われていたモッコスが誰よりも常識的なこと言ってるのなｗ 冷静に考えたらレズのエロ小噺を一人で延々と語ってる魔王やべぇな しっかり話を聞いた上で要点を掴んでるからな。
鉄砲玉扱い、わけわからん連中の為に大量殺戮、
確かにまともな神経あったらできんわな。 真央的にはモッコスに協力させるための策があると思いてえわ 元々は赤子を引き取ってそこから教育のつもりだったろうからな。
それなりに成長したあとに発覚する事例を想定していたかですな。 みんなの予想の、モッコス寝てるだろうって点は描いたけど、皮肉のために寝てるフリしてたとか、真央に正論吐く時点でモッコスの基礎能力の優秀さが滲み出てて良いな。
話がくそ長げーわという読者の感想も代弁してるし。
間違いなく真央とモッコスでダブル主人公の話だわ。
いとまんには長生きしてちゃんと描き切って欲しい。 モッコスの見た目をもうちょいマトモにしてたらもっと売れてたんじゃないかと思ってたけど、
今の展開にするために異形な容姿じゃないとならなかったんだと言われると仕方ないなあと >>155
言うてこの作者の作品でキャッチーなキャラデザって皆無だし・・・ モッコスの記憶が残らないくらいに脳を破壊して転生機にかけて赤子から育て直すのが一番いい気がするが・・・
それともうまく説得できるのか 今の劣化転生機にかけたら、能力も大幅劣化して元も子もなくなる気もする・・・ モッコス頭吹っ飛んでも再生しとったから記憶消すの無理 魔力切れ起こすまでフェイと一緒にボコって死んでから入れたらよくね？ >>158が言ってるようにポンコツ転生させたら鉄砲玉として使い物にならなくなるリスクもあるからやれないけど >>157
今の劣化しまくったマオ以下のモッコスが更に劣化したら戦力にならんのでは？
あと育てなおしても、結局こんな性格に育ちそうな気がするｗ 過去編で当時の人類相手に100分の1でも十分っつってたから半減ぐらいは全然いいんじゃない
観測してないシェルター内でリーパークラスが量産されるぐらい進歩してないこと前提で てかザイダーマ王国監視してたんだろ。
異形じゃなくても異常な能力を持った人間がいる事ぐらい把握してなかったのか。
悪に育つ前に回収して教育していれば良かったのにね 現代の四天王と面識ないみたいだし結構長い時間転生機に入ってたんじゃないの 更新されたな。
なんつーか、やっぱモッコスと真央は別のマンガのキャラとしか思えんｗ
続く質問は「君の名は？」ってとこかね。 四大都市から紛れ込んだのならそうかもしれん。
あとずっと昔に秘かに島に入り込み、子孫を残したケースもあるかも。
ただ今までの状況を考えると、四大都市がらみなら真央が
極度に恨まれる可能性はあんまないんだよな。
恨むとしたらザイダーマ王国に生まれて、魔王の迫害を受けていたという
被害意識を持った子孫の可能性が高そう。 予言者は中村の子孫っぽい容姿か
単に作者のデザインの引き出しが少ないだけかもしれないけど この人の作画って人間は置いとくとして
クリーチャー（寄り含め）キャラのデザインの多様さとこだわりは結構すごいと思うの
あと漫画家あるあるだけどアフタヌーンの読み切りの発症警察からの画力の向上が物凄い
あれはもう読める機会ないのかな… >>169
確か姉妹だったよな。姉の方は完全な単眼で、それ以外は人間的な容姿でギリギリセーフだったが
何らかの形で迫害を受けてるのかね。
マンガに出てきた方も実は右目の方に寄った単眼で、それで化け物として
拘束されてる感じなのかもしれんな。 エドさんきっと嬉しいんだろう。
自分が凄すぎて孤立し、周りもみんな雑魚という世界が一変したわけだし。
しかし惚れるとは思わなかったけどなｗ
真央とくっつくかはともかく、モッコスの寿命を看取って生を終えるのは、
真央の最期としてはいい感じかもしれんね。 回想が長い上に未完と言うのが常識破りでそれ自体がある種のギャグになってたのも終わりか
やっぱモッコスが動くと作品の空気が変わるわ 碌でも無い事を思いついてしまったが本当にくだらないので書き込みボタン押す前に全消去してこれ書き直してる
基本的に回想編は可能性総当たり＆全失敗なので因業深いエピソードを盛ってもページ数費やして失敗オチが確定してる なるほどなー
ヒロイン五木が死んで主人公がモッコスに交代、真央がヒロインの位置に移動
もしくは主役真央にとっての新ヒロインがモッコス
どっちにも取れるのがいいね。今後はバディものな感じでいくのかな ドキュンサーガのドキュンとは輩(ヤカラ)のことではなく胸キュン的なラブどっキュンのことだったのだ ユタとは次元の違う差別主義者ってどんなのが来るんだ…… そういえば真央の所にいるのは各都市のＮｏ１何だっけか？
Ｎｏ２なんてモッコスの相手にならんなｗ モルモ似の生意気美女にモッコスさんの分からせ棒が炸裂するのか
楽しみすぎる >>183
ユタは考えてみれば、犬猿の仲のはずのライブラリ代表のケンタッキーを尊敬してたからな。
その代わり自分の美学に反する者は見下す感じだったが、あれでかなりマシな方なんでしょうな。 モッコスがまおちゃんに惚れたことで丸くなるとつまらんなあ >>183
「二次元最高、三次元の生物はいらない」 まおにゾッコンか
まあそれくらいしか動機思いつかんしな 男が何かする動機ってほぼモテたいとか、好きな子の気を引きたいからだろう 本能に近い事を考えると、男の行動欲求のほとんどは
自己顕示欲と女の二点に絞られるからなあ。 更新された。
テキサスの気持ちは分かるが、真央は無理に笑顔を作ってるんだろうな。
自分を生きさせようという思いやりは完全な善意なのだろうが、
真央にとっては身勝手な呪いのように感じてる気がする。
なんかキョウトメガネンはその辺を感づいていそうだな。 新年初更新か
商業版３話分近く貯まってると思うんだが更新が無いのが不思議 使い古されたテクニックの最終コマの引きやめて欲しいなあ
ああいうのは週刊連載みたいな、確実に次いつ読めるってのが確定してるメディア以外でやって欲しくない 過去話終わったしもうそろそろ10話目行くかと思いきや9-7結構続いてるな リロードしたら同じようなこと言ってる人すでにいたわ >>203
ほんこれ
どうせ不定期更新ならある程度区切り良いところまで描いてからアップしたらいいのにな 複数更新によるPV数がないと収益的に厳しいんじゃね 商業版の連載が止まってるので途中でエタらないかが心配になってきた
贅沢は言わないから完結だけは見届けたい 過去編で作者が描きたいこと描き切った感あるし、もっこすが旅立って完ルート 作者が全12話いうとる上に9話なかなか終わんねーしまだまだやる事あるんじゃないの 現代編は過去編と同じくらいの長さって言ってたぞ
リーパー絡んでくるみたいだしモッコスのライバルにするつもりなんだろうか？ 過去編ぐらいの尺で収まるのかなあ
相当風呂敷広げまくってるよねこれ >>209
冨樫くらいの実績あったら別だけど、これだけ〆切守れないと商業では干されそうなんだよな 新しい4天王が女だったらモッコスにレイプされる未来しか見えない 真央からは手出しは禁じられると思うぞ。
テキサスにも指一本触れられない。 レイプは暇つぶしぐらいなもんで、今はもう真央しか見てないでしょ さすがに性欲は思いっきりあると思うし、王家からも女をあてがわれてたから
根っからの女好きとは思う（そこに愛情は発生していないだろうが）
問題は、その性欲が異形に対してもあるかどうかだな
原作ではテキサスをレイプしてたが単行本では不明
まあ角くらいは問題ないだろうが、次の四天王がモルモタイプの場合や
めっちゃ人外だった場合も性欲を刺激されるかどうか・・・ 本編の話に影響ないセックスの話題しかないスレか・・・ 劣化したくないなら自分のクローン作って
冷凍保存しとけばいいのに 転生機は元の脳から記憶なども転生するので、増やす能力はない。
そして地上に出た直後に更なる転生を拒否する幹部が大半で・・・
交代で冷凍保存するにも、更なる経年劣化で転生が深刻になったとわかったのが
飛と二人きりになってしまった後だからなあ・・・
今の状況でどっちかが冷凍保存されてる最中に新人類の襲撃があったら
一人じゃ対応しきれないだろうしねえ。 結局新人類の描写が少なすぎて連中の行動原理がよくわからん 新人類はほら、中国とか朝鮮みたいな人種だと思えばいいよ
そしたら奴らの行動原理もわかる、あいつら己の欲望のままにしか活動できないエセ人類だから お前がレイシストだってことはわかった
キモいから死んでくれ ドキュンサーガ自体人間の憎しみとか差別に俯瞰的な作品なのに
こんな低能ネトウヨがクソみたいな感想垂れ流してると思うと作者もいたたまれないわな 俺のチラシの裏の書くような感想にも反応してくれるお前ら好き 転生する度劣化してるからそのことでは？
そもそも分解して再構築してるわけだし >>229
転生機の劣化が能力だけじゃなく、記憶とか性格とかまで
まともにトレースできなくなってるんじゃないのか？
どこかは知らんが、キョウトメガネンが転生直前の魔王なら
絶対に言わない（やらない）ような何かに違和感を覚えてると見た。
今の魔王は一部の記憶や知識が欠如してるか、もしくは一昔前の性格を
間違って再生してるかのどっちかだと思う。 余計なお世話かもだがいとまん結構大変な状況で描き続けてるような気もしてちょっと心配になる
続きは読みたいけど無理はせんといてな 別人なのか転生機が劣化し過ぎてもはや同一の個体と呼べないほど変わってしまったのか エスメラルダの姉様はやっぱ中村の血を引いてるよな、どうやって魔族が箱庭に入り込んだんだろ
明らかに人間にしか見えない異形が、差別を恐れた親に箱庭に捨てられたとか？ ムーワの例もあるし、中村の血を引いた魔族と人間とで合意か無理やりかはともかく子を宿し
そのまま箱庭に魔族の血を引いた子孫が生まれた可能性はあるかと 全然支障なさそうだったけど、そういえば本来の転生完了の2日前に出てきてしまったから、その辺りも影響あるのかな。 真央が別人ってどういう事や。
転生装置に入る前のあたりの一番新しい記憶が欠落して古い記憶しか残らない状態で復活しているから別人のように思えるとか？ 真央が別人ってまじでそういうこと？
キョウトメガテン貸し越しすぎて俺にはわからん >>240
キョウトメガテンの言い方からまったくの別人ということだと思ったから？？？になってるわ 細胞クローニング（？）で転生繰り返すのは本人と言えるのだろうか的な？
継ぎ足しのタレは同じものとして扱えるのかみたいな？ >>242
マーキング予知一つ目おっぱい(ヤブの嫁) 転生装置の話を聞いた上であえて言ってんだから何かしら新展開あるんじゃねーかな >>245
あー、明日香な。あのSM嬢みたいな名前の奴明日香の子孫やったんか？ >>240
もしかして、早めに再生を止めると
そっから先の記憶が無い代わりに世代を遡れて能力も劣化前が出てくるとかのバグ回避方法が見つかちゃったんじゃ…… >>247
能力的にも確実に藪と中村の子孫だろうね
姉が藪系、妹が中村系みたいだし >>249
でも予知が外れたなんて一度もなかったから、能力は劣化してるのかな
それとも将来的にマオとエドは心中するのか >>243
メガネンがやり取りから確信したって言ってるから、姿形は真央で間違いないけど一部記憶が欠落している系だと思った 何がメガネンの違和感を感じ取らせたのだろうか。
コードの使用か、語る心情か。続きが楽しみだけどいつになるかな？
>>250
予知は情報がハッキリしてないと当たらないんじゃないだろうか？
今回の場合真央は不完全のようだし、モッコスは人間ではなく魔族だった。
前提が狂ったので、予言が当たらなかったのかなと。
転生機から完全に復活し切れていない魔王と、人間モッコスが戦った場合は
共倒れの予言は成就したのかもしれない。 中村の予知も防衛網として使ってたんだから未来の変更は可能だったっぽいんで
この世界の予知自体がそういうもんなんじゃないの >>248
モッコスとの戦闘中に違和感感じてないみたいだったし、
普通にいつも通りの率で劣化してるんじゃないの？
劣化してなかったり、ちょっと戻ってたら気付くでしょ >>25
そこの記憶も含めて飛んでるのとかは？
例えば50%→40%→30%まで劣化してた状態で今回は30%→20%になるはずだったのが
途中で止めたから30%→40%になった代わりに40%～先の記憶は無くなってるみたいな？ ＞次の更新で9話⑧にします
(⑦のまま9話の残り載せると80Pとかになるので＞＜）
9話の異様な長さにも意図があるのか 違和感云々もフェイ絡みかなあ？
他の初代幹部の事は死んだところまで明確に語ってるのに、フェイの事だけあいまいだし
次世代リーダーズが知ってる事と今ひとつ噛み合っていない的な 確かに、フェイ死んでるのに話に出てないとしたら
違和感あるし最新の記憶飛んどるかも知れんってなるよな そういやテキサスも微妙っぽい表情を浮かべることがあるんだよな。
真央の思い出が正しいとすると、ライブラリだけはコードはまだ使えるはず。
あとエスメラルダが魔王を殺したいほど恨んでいるようなエピソードが見当たらん。
あの様子からすると、自分ら姉妹か、親に何かあったような、歴史ではなく当事者としての恨みっぽい。
軽い可能性としては街の改名を知らなかったとか、コード云々での矛盾。
ヤバい可能性としてはフェイが既に死去しているとか、最悪自分との軋轢などで殺害、
それで恨みを買ってるとか・・・？？
あとは50年前にザイダーマに攻め入っているので、その記憶があれば
質問するまでもない事をモッコスに質問したとかな。 読者は知らないけど登場人物は知ってる矛盾があるってパターンも確かに考えられるなコレ 商業版の最後の更新１０月２０日か・・・
Web公開版だけで３話分はあるだろ、こりゃなんかトラブルか？
贅沢は言わないからそういう横槍で途中でエタるのだけは勘弁 この手のネットで拾ってきた作品って売れなかった時の手のひらクルーされっぷりはハッキリしてるよね
立ち上げから編集と組んでやってきた作品よりもポイ捨てされやすい気がする
外様枠みたいなもんかな ネット作品は低コスト低リスクで多数の作品に投資できるからな。
編集が手ずから面倒を見た作品とはそりゃ違うよな。
あと今は単行本の売り上げよりプレビュー数が大事なんじゃないか。
それだと自分のブログで公開していると何かと不利なんじゃないかと思うんだがどうなんだろう。 そらあの表紙で売れるわけねえだろ
なんであんなつまらない構図にしたんだ 明言はされていないんじゃないかな。
ただ飛は真央が死ぬまでは死なないって感じのことは言ってたけど、
その後が結構省略されてるので・・・
生きてるか死んでるかはわからん気がする。
ただ生きてたら、ライブラリのナンバー2に同行しそうな気がするけど。
なにより救世主が誕生したとわかったら真っ先に知らせてるだろうからなあ・・・
それをしていないとしたら、もしや・・・（涙 フェイは出てくるって言ってるし生きてるとも言ってたぞ 人間側もクズだからモッコスが魔物側につきました、じゃ捻りがなさすぎる
もう少しなんかあってほしい 更新された。甥の一族はピンじゃなくワンかｗ
そしてモッコスの姉妹が次回登場か。ただこっちは兄貴みたいな目立つ能力はないだろうな。
そして古代遺跡の遺物。
たった二人で持ち帰れる程度のもので、魔族に有効な武器などあるのだろうか。
可能性があるのは1000年前の装備位だが、どんなに保存状態がよくたって
放射線飛び交う状態で放置されてたら稼働は無理だわなあ。
仮に動いたとしても使い方は見当もつくまい。 持ち帰れるものなら銃器ぐらいじゃね？
弾が無いけど これ桐生が取り逃がしたっていう米軍最強の兵器じゃねえの 4巻は出せなくなったんじゃないか
そうなるとコミックウォーカーへ掲載して原稿料払う意味もなくなる… エタる… 作者がリーパーが出てくるって言ってるから古代兵器はコールドスリープされてた米軍軍団なんだろうな
何人居るか知らんけどリーパーは確実だろう >>277
王の甥は良いと思うが、モッコスの姉妹はメアリースー的な存在になったりしないか心配
商業紙とかアニメだったら、話がとっ散らかるからと没キャラにされそう 作者のオリジナル作品でメアリースーはちょっと違くね？
言いたいことはわかるけど 今まで人類側の描写全然なかったんで新展開楽しみだわ
うーん、商業版がエタってるのが気になるが完結はして欲しい 商業版次回未定だったのが2月3日になっとる
どうやら続くようでよかったよかった 良かった！継続か！
あんましキャッチーなキャラデザじゃないし話も重いから単行本売れなかったんじゃないかと心配してた
いや多分売れてない 元々全5巻予定だったから（全6巻ぐらいに伸びそうな気もするけど
次担当編集がついた新作が楽しみやね！ あんなスケブ絵みたいな表紙で誰が買うねん(ループ)
読んでみれば大層面白いのだけどね… 正直、書店でこの単行本初めて見て買う人いたかと言うとなぁ
俺もそうだけど9割がたネットで知ってた人しか買ってないのでは なんとなくだけど3巻表紙は藪内日村桐生飛等を予定していたが、出版社から絵面がキツいとボツを食らって、真央五木コンビに差し替えた気がする 発症区の時は表紙絵も気合入ってたし、上げてる単発イラストの描き込みも（グロ多めだけど）描き込み量かなりあるタイプだから
何でこんなあっさり目にしたのかは謎 元々気分にムラがある上に担当編集辺りが配慮の足りないモチベ下がるような言葉吐いたんだろう >>296
憶測は良くない
こんな質の悪い読者がいるなんて残念 KADOKAWAはネットだと必要以上に敵視されがち
良いか悪いかだと悪い出版社ではあるけど 書き込み量は確かに細かい所まですごいけど
キャラクターは基本棒立ち、たまにちょっと手を上げるだけ(戦闘シーンですら
カメラ位置はだいたい真正面、たまに真横(戦闘シーンですら
っていう、漫画としての視覚的な部分が残念なんだよなあ
まおちゃんがかわいいから読んでます視覚的に最高です >>297
そこは吉田戦車よろしく「憶測で物を言うなあ！」と返すとこだろ 女性陣の髪型が大体一緒なのは気になる
今回出た寄生獣の姉様まで同じにしなくても ボブカットじゃないキャラがステイシーぐらいしか思い出せない 感情が摩耗してるからね
あと寝てたら話を巻き戻されてしまうから絶対起きていないといけないというw エタったかと疑ってすみませんでした
むしろ作家にとっては最高の形式だわ、溜まるまで幾らでも待つって そう売れてる作品でもないのに修正って一律に適応される表現規制コードが角川にあるのかな
しかしホモもレズも別に元々差別表現じゃないのになーうーん ホモは蔑称ではあるけど、知識ない人は差別用語って知らないかも
角川は筒井康隆の件もあるしさすがに対応早いね 読み比べると面白い、と無理やり擁護しておくがWeb版のアナーキーな発言の方が面白いわ
モッコスみたいな傍若無人なDQNがLGBTQに配慮する訳ないじゃん ホモって差別的な意味を込めて使われ続けた結果蔑称の枠に入れられた言葉であって
元はホモセクシャルの略でしかないので「元々は差別表現や蔑称ではない」で正しいと思うのだけど。
無論モッコスは差別的意図込めて使ってるが「時代の流れ」で規制修正されるのは残念だよ
微細な修正だけど、差別を描く作品で差別表現が禁じられるというのはね ホモとヘテロを連呼した話を、文系のサークル友達に聞かれてしまい、誤解を招いて恥ずかしかった。
言葉に色がついてしまうこともあるんだね。 そうやってレッテル貼らないと文句つけることもできない男の人って 妹ちゃん乗っ取られてるなｗ
だが、こいつがもしも過去の新人類なら、シェルターか何かに残っている
旧世界のアーマーなんかも身に付けられるかも？
あと、ザイダーマが実は世界の全てではなく、西欧に本拠地があるとかバラしそうｗ 作者が出すって言ってたしリーパーの人格だろうな
ゴールドスリープで保存されてた本人が出てくると思ってたから意外だ 確かに本人がでてきたら今の真央達で勝てるわけないもんな
相変わらずよく考えてある
面白いわ 妹は思考を取られただけ？ それとも本人は死んでてすり替わってる？
ザイダーマを魔族攻略の前哨基地にするのかな？ >>323
なるほどそういう事か
憑依（？）でフルパワーが出せないと上手い事戦力も釣り合って先が読めないバトル展開になりそう（期待） まだ確定してないけど全盛期の幹部から逃げ延びた米軍最強の兵士がモッコスのライバル候補は熱い
しかも肉体は実妹とか仮に殺し合うならモッコスの葛藤とか見られなさそうで楽しみだ 米軍の頃から新人類っていたんだっけ？
読み直さんと話し忘れてるなぁ コードを使わずに能力を使えるのは新人類と呼ばれ、コードで再現できない唯一無二の能力を持ち、
かつ異形が表に出たものが迫害された設定だったと思う。
人類最後の地となった西欧のシェルターは人間自らが破壊してしまったから、
西欧までたどり着けなかった人類が隠れたシェルターの一部が見つからずに残存してたという事か。
で、異形の占領地域なので、外部からの救いが来るまでコールドスリープする設定にしてたので、
１０００年近く経っても健在だったのかね。
問題は、リーパーとしての力を発揮できるスーツや武器がどれだけ残ってるかでしょうな。
普通に考えたら経年劣化とかそういうレベルじゃないだろうとｗ あれ、リーパーってなんだっけ？
そんなの出てきた…？ 肉体を乗っ取るって
リーパーにそんな設定あったっけ リーパーなんて「強い」と「作者がそのうち出すって言ってた」ぐらいしか情報無いぞ そういう異能かもしれない
真央基準ではこっち側のリーパーもいたのかも 念じるだけで炎とか出せるなんてそんなの蛇口やん！（一パンピーの感想 >>315
カムイ伝世界の江戸時代の農民は「めくら」が差別用語だと配慮して、
「目が不自由」と人権意識溢れる発言に変更できる教養があったゾ 未だにあんまわかってないんだけど、リーパーってあの米軍の全身タイツみたいな特殊部隊全体を指してリーパーなの？
それともその中で圧倒的実力者みたいなのが一人いてそいつの通称がリーパーだったの？ リーパーは真央達が地上で戦ってた時代の米軍の奴
いとまん@単行本3巻8/20発売
@itoum
わーいありがとうございます！しばらく明るかったけど、ここからは暗い気がします😢米軍精鋭のトップクラスの面々でも単独突破は困難な防壁ですが、リーパーは一人で突破できると思います。
いとまん@単行本3巻8/20発売
@itoum
わーいありがとうございます！ようやく追いついたので続きに専念してどんどん描いていこうと思います💪
肉体の強さは、普通の人間＜異形の雑魚次世代＜そこそこ強い新人類ってかんじです。リーパーは結構重要キャラの予定なのでどう出てくるかご期待ください！ 一時の倦怠を耐えられたら日村も全力を出せる相手がいてウッキウキになれたのにね 妹の中身リーパーで確定だな、リプとそれに対する作者の返信で
仮に桐生が生きてたら感動して興奮のあまり心臓発作起こすとさ 実は魔族みたいな唯一無二の特性持ちなのかもしれないぞ。
死後に霊体化し、憑依出来る能力とか。
ただもしそうだとすると、乗り移る相手も見つけられないまま950年も遺跡に？ｗ 斑鳩って異形の見た目なのに硬くなるだけの性能だったな(´･ω･｀) そういや箱庭はともかく、魔族の都市は旧アメリカかカナダあたりにあるんだったかな。
米兵のヤバい遺産が残ってそうな場所ではあるのか。 米軍がいたころの戦いはどうやっていたのか詳しく書かれていないけど、そのころから新人類はいたのか。
米軍のパワードスーツ着てた連中は非力だからこそスーツと奪い取った能力射出銃を使ってたと思ってたけど、新人類が使ってたんかね。
てか新人類って異形と人類の共通ワードだったんだ >>348
過去編入ったばかりの頃に新人類に関して説明あったはず
パワードスーツ着てるのは新人類で構成された米軍の精鋭部隊のはず >>348
その頃からいたどころか、それが物語の発端よ？
エネルギー枯渇の状況で、超能力を持った人類が現れ、それが新人類と呼ばれていた。
その中で外見が異なるものや、唯一無二の能力を持ったものが忌み嫌われ、異形として迫害された。 >>348
最初から嫁としか。お母さんに披露した最初の坊主頭の子も新人類や
スーツと奪い取った能力射出銃を使ってた奴らは精鋭中の精鋭
その中でも真央、桐生ですら仕留めきれなかった相手がリーパー 考えてみると、その最強の米兵であるリーパー自身が出てきてないから若干の混乱はあった気がする。
米軍そのものの呼称だと勘違いしている方も多そうだね。
米兵のスペックで明かされているのは、兵士自身の能力と、科学の力を借りた異形側の能力の再現、
もしくは異形側の能力に対抗できるレベルの科学（化学）兵器を使うってところかな。 リーパーの強さは薮が死んだ辺りの真央で問題なく勝てるレベルっぽい
それで全盛期の幹部揃ってた異形軍から逃げられるって相当狡猾な奴なんだろう
いとまん@単行本3巻8/20発売
2021年7月14日
返信先: @4FgddySOk1jdiuvさん
真央は現時点で米軍やリーパーが来ても勝てますが、子孫たちは雑魚の新人類に全滅させられるくらいの強さなので防壁が必要だし防壁から出れない感じです。
特殊能力とコードで燃費の違いはなくて、単純に大昔の人間の方が魔力も装備も数も上ってだけですね＞桐生達が負けてモッコスが無双 ラミーちゃんに何があったのか探るため我々は埼玉へ向かった あれ勇者バッカスの息子モッコスと娘ラミーってことは兄妹だったんか まおの最終目標である人間を滅ぼすことは果たして達成するのか リーパーは多分ステーシーみたいな人型異形でそれを自覚しつつ人間側に付いたんだと予想。
立ち位置としては強者を求める戦闘狂みたいな？強者を求めるなら人間側について異形と敵に回さないとね まあ、能力が憑依とかならコードで計算できない能力だし、異形に分類されちゃうだろうね。
ステイシーの場合はまだ自己強化はコードの種類にあるのでごまかしも効いたのだろうが。
ただ、憑依能力を隠してた可能性もあるな。ムーワみたいに能力が戦闘向きでなくても
肉体そのものが強かった例もあるわけだし。
桐生さんも真央も、能力使わなくても強かったしねえ。 マンガの事よく分からないけどこの人が描く人物ってなんか関節が硬いっていうかぎこちないよね。
カグヤ様みたいに３Ｄモデルをなぞってるだけとは違うみたいだけど 最後のコマの煙草吹かしながら補助輪の事語ってるラミーの表情、なんか小娘の身体にオッサンの魂が入ってる感じでいいな
左右非対称の髪型も相まってアンバランスと言う言葉がしっくりくる、普通じゃない事を巻き起こしそうな期待感 この物語のアクセントとして待ち望んでいた米軍の精鋭さん女体憑依ですか
人によっては嫌いだろうけど俺は大好物だわ
ぜひエロい展開も頼むぜ 埼玉人と魔族四都市の言語って英語なの？言語は日本語だと思ってたけど 言語についてよく分からんな。
真央は日本出身で日本から反抗したんだろうけど、いつの間にかアメリカが舞台になってるし、多分作者は考えてないと思う。 四つ目娘「まおさま～」
箱庭民「まお？・・・魔王？」
となってるので日本語じゃないかな？初代チャン王の一団は東洋人だし日本語話者がある程度いてもおかしくない モルモシティのNO2が気になるけどしばらくはリーパーターンが続きそうやな
まあリーパーの語りも面白いけど 魔王の生い立ち・教養を考えると母国語以外をしゃべれるとも思えないので日本語だろうな
海を渡ってきたばかりの連中とかとも話が通じてたのがおかしいけど
他の漫画と同じくそこらへんはご都合主義ということで ばかな……私の頭脳を持ってしてもクラーブの言葉だけは方言がきつすぎて解析できないというのか みたい
でも関節動かしてる絵は苦手そうだから画力あげてえちちち本出してほしい >>371
めっちゃみたいです
あと作者がイラストで描いてるリョナ（といってもゴロよりはエロ寄りで）系も
見たいです 人格激変の要因が憑依だったとしても、憑依先の肉体が旧人類だったらコード無詠唱はできなくなるんじゃ？ 知能が人並以下と描写されていたから、能力の素養があっても使えなかったのかもしれない。
魔力量だけは父譲りとあるので、本来は新人類に属する人間なのかもしれない。
もしくは兄貴みたいな、唯一無二の能力を持つ、外見からは分からない魔族の可能性も。 こういう話では人類側に感情移入して応援しちゃう俺としては
リーパーにはとことん頑張ってほしい
あっさりやられて退場とかやめてよね
できたら最後まで生き残ってくれ
すでに好みのキャラ設定だったりするから猶更だわ リーパーは憑依キャラなら過去の仲間そっくりの子孫の体とかに憑依したら精神攻撃で有利に立てそう
決め手に欠けるから結局負けそうだけど 人間側がやられてばかりだから反撃が始まるみたいなこと作者が言ってなかった？ 回想では人間側のふがいなさと異形側の身勝手な理屈に
フラストレーションたまっていたから盛大にやり返して
スカッとさせてほしい
最低でも、都市崩壊で異形の大部分が死亡
「過去に異形が人間にやったことをやり返しただけですがｗ」
ぐらいはリーパーに言ってほしいもんだ 身勝手な理屈っつーかこれだけ続けてどうして和解しようとか思えねえんだろうと考えちゃうね とりあえず魔王には
「お前を最後までかばった母親は人間だっただろ
人間すべてを否定するということはその母親をも否定する
ことになるんだぞ」と誰かに指摘されてほしい まあ、死んだ幹部連中の思いもあるし、どんなに絶望的になっても
和解という手段には踏み切れないんだろうな。
フェイあたりなら考えるかもしれないが。 逆にフェイが和解に踏み切らない理由が描写されないのには深い理由があると思ってる 和解主張はいくら強くても無理でしょう
最初に対立を焚き付けたのは自分たち防壁突破した新人類の部隊がいて実被害あり
未調査地区の人類はどうしてるか分からない
能力やコードでお互い常に武装状態で
号令だけかけても殺すしかなくなりかねない
最大でもメンザ2に頼んで
ライブラリを住人ごと遠くに移転して人や他派閥から断絶が限界じゃないかな 現実的には無理だとしても若者らをビデオで洗脳したことへの呵責がいつまで経ってもないのはそういうとこだぞと言いたくなる 転生機が存在して第一世代の憎悪が風化しないせいで、融和の道を閉ざしているからな
折り合いを付けられる着地点が無いんだよ
DQNだけに殺るか殺られるかの二択しかない >>385
人類側も異形側も相手を別種族とみなしてるから無理じゃろ
白人と有色人種が今もって完全な和解出来てない現代よりも差異は大きいもの この箱庭計画の最終目的が放射能耐性のある強力な魔族を生み出して、そいつに人間を絶滅させて魔族が安心して暮らせるようにすることだもん
若いなんて無理よ無理 メンザが遺伝子操作禁止した時点で和解はもう無理なんだよ メンザだったら遺伝子操作含め異形化自体直せそうだったよな 前々から言われてるけど若者の人間憎悪の感情のモデルはメンザだからな 第一世代が居なくなった上でパワーバランスが取れれば、少なくとも停戦は見えてくるんだが
やはりもっこすか モッコスにはレズババアの憎悪をコケにしてほしかったんだけど
惚れちゃったからな……
あれが第１世代の焼き直しみたいになったら至極残念 真央はモッコスの正体を異形扱いしてるけど実際はどうかわからないよね よくよく考えれば第二世代だから弱いとは限らないんだっけか
フェイの仮説だと強いストレスと生への渇望みたいなのが重要とかって話だったか
真央って数百年もののストレスと種族の生存を望んでるって部分でフェイ説の強い魔族を生む条件を結構満たしてそうだな >>401
そのとおりだな
「見た目は完全に人間そのままだけど特殊能力を持っているから異形」
って考えは異形側に都合がよすぎる考えだ
特殊能力をもった人間という考えも当然できるはず リーパーあたりもその系統っぽいしな。憑依能力だとしたら完全に唯一無二系の能力だし。
逆にステイシーは極端に強いけど、能力自体は計算式で再現できる強化に属する能力だしねえ。
結局「俺達は一体何なんだろうな」という桐生さんの疑問に行き着いてしまう。
人類の形と数が圧倒的だったからこその、異形への差別意識であって・・・
人間の数が激減した今こそ、姿かたちは違っても同じ「人間」というくくりで
共存もできないことはないと思うんだが、人間、魔族共々、同じ集まりであっても
差別は消えないから、前途多難ですな。 >>404
人間の数が激減したからこそ、希少な純粋人類が異形を見下す世界にしかなりえないんじゃないかな
選ばれし少数派として特権意識ってのはありがちな精神構造ですし >>404
リーパーには単に戦うだけでなく浅はかな魔王の考えを人類の叡智でもって論破して欲しいもんだ
もし君の言うとおりリーパーも魔王の理屈で異形になるのなら余計発言に重みもますしな
ただ異形側の理論武装は普通だったらメンザがその超知能で完璧に
完成させていてもおかしくはないとも思うが現状それが見えないからな 真央にしろ一部の新人類にしろ個人で共同体を皆殺しにできるようなやつが存在してる世界観だからなぁ
仲良くなったら大丈夫とはならんだろ てか真央たちに瞬殺される新人類が次世代魔族たちを蹂躙できるならもう単純に筋力とかの肉体能力の性能差だと思うんよ
真央たちって走ったら時速どれくらい出るんやろうね あくまで運転する時の速度と視野についてだけど
「速度が増大すると運転者の視野は狭くなる。40km／hの速度の場合、100度の範囲の視野があり、路側の障害物やその他の潜在的な危険を視認することが可能だが、130km／hでは視野は30度の範囲となる」 リーパーに憑依の異能があるんじゃなくてラミーに霊媒（降霊）の異能が有る可能性は無いのか？ 複数の能力を持つものが一人もいないからな。
もちろん真央達幹部や新人類は無詠唱でコードによる能力は使える。
一般人は詠唱ありで、解析されたコードによる能力が使える感じでしたな。 ところで次の更新はいつですか？わしはずっとパンツ脱いで待機してる 日曜の夜に更新てパターンが多い気がする
んで、いつも大河終わった頃にチェックしてる ってかこの作者ってこの漫画だけで生計たててんの？
無理だよね？ 転生装置っぽいもんを作ってたか、リーパー？がそういう能力なのかどっちだろうな 人類側にも転生装置的なものが存在していたと思うと熱い展開だな。魔族側と仕組みは違うけど リーパーも真央よりモッコスを当面の敵っぽくしゃべってるのがちょっと心配
リーパーがモッコスを追い詰める→真央がモッコス助ける
って流れはやめてほしい
もうモッコスはいい
異形とリーパーの因縁の対決というかリーパーのリベンジが読みたい リーパー
真央や桐生といった化け物の猛攻から唯一生き残った人間最強種 真央をよりモッコスが標的ってよりは
妹の能力みる限りモッコスなら倒せるだろうけど魔王（異形の王）は無理だと思ってるんじゃないか？
弱体化してることを知らないとすればその考えに至っても不思議じゃない >>435
まあそうだな
あるいは転生機の存在も知らないので魔王＝真央 ということも
知らず魔王に対しては未知数扱いで保留してるのかもしれんな
いずれにせよ真央がいまだに生きているが弱体化していることと他の幹部は
ほぼいなくなったことを知った時のリーパーがどう反応するか今から
楽しみではある モッコスが超再生持ちの異形だと知らないリーパーの彼に対する評価はまぁまぁ強い新人類か
最上位の新人類だけで構成された米軍とそれをほぼ完封した全盛期真央たちの時代はマジでカオスだな みんなリーパーって認識だけどそもそもリーパーなん？ まだ不明だね
無事なシェルターが一個あったということは他にもあるかも知れない >>439
作者がリーパーは重要ポジで登場する、桐生が生きてたら妹の中身に感動して興奮して心臓発作起こすと言ってるから確定はしてないけどほぼリーパーじゃない？ 魔族側応援してるから、せめて転生機がバグ起こしてなかったらって思っちゃう 何百年経てまさかの好敵手と再会でリーパーは喜びそうではあるが
能力クソザコレベルまで落ちぶれてるのを見てがっかりしそうではある
真央が殺られかけてそこをモッコスが横槍入れるパターンかなあ スーツの中身は米軍スーツかな。
あとリーパーの能力が他人の身体を操ったり乗っ取ったりするものだとしたら新人類じゃなくて異形ののうりょくだよね 身体が溶けてた人間が手に持ってる変な装置かと思ってた 妹乗り移りに関しては能力じゃなくカプセル人格移植とかのハイテク機械による措置だと思うけど
9話最初で米軍スーツが異形の能力を解析ラーニングして斑鳩を切断してたから
新人類でも擬似的に異形の能力は使えるよね >>428
一応モッコスが主人公じゃなかったっけ？
BBA特有の思い出話が長すぎたせいでマオが主役っぽく見えるようになってるけど >>442
その場合、メンザが劣化せずに生き延びてるから展開が面白くも何ともならないと思うよ >>448
> BBA特有の思い出話が長すぎたせいで
> BBA特有の思い出話が長すぎたせいで
> BBA特有の思い出話が長すぎたせいで
https://i.imgur.com/SOcYDgJ.png いまロシアーウクライナで戦争始まってるけど、こういう報道だけでも結構ストレスに感じてるし中国のアジア侵略だっていよいよ現実的に思えてかなり不安しかない
ストレスすぎるねん >>452
俺は逆に中国の本格侵略開始の前に日本にとっては対岸の火事である戦争で
欧米に活が入って良かったと思うけどな
いずれにせよ人間の国家同士の争いと異形vs人間の争いではまた次元が違うと思う
（このスレに書いたということはその２つを連想してのことだろうけど）
まあウクライナが核を放棄したのが（ウクライナにとては）すべて誤りだったね
ドキュンサーガでも核がなかったら人間はとっくに滅ぼされていたわけで
やはり核兵器は必要だなと感じた次第（ロシアが脅しにもつかっているけど） 一応念のため
良かったというのは不幸中の幸いぐらいに思ってもらえれば
戦争が起きてよかったと言っているわけではありませんので
あとドキュンサーガの世界では米軍の名前しかでてこないけど西側も
東側も団結して異形と戦ったのかなと思うとこれはこれで胸熱
そういう敵味方が団結してさらに巨大な敵と戦う的な展開好きなんだよね
ドキュンサーガで描かれることはなさそうだけど 異形の本拠地と推定される幹部が会議してたのが北米大陸だし、ドキュン世界で最初に滅んだのは米国だったのかなって
祖国占領されて追い出されたからこそ、リッパーたち精鋭米兵の士気も連弩も高かったとか？ >>453
スレチの話題に触れたくもないが一応訂正しとくと当時ウクライナは勿論今でも核兵器を製造、運用、実験するノウハウがないからソ連の置き土産があっても意味ないぞ
更に言うならそもそも手放さなかったらロシア、欧米からの経済制裁で国が滅んでる
そしてこの手の話がしたいなら別のスレで好きなだけやってくれ 真央と五つきのレズよりイケメン王子僧侶の方が初々しいので人類側応援します
絵とか前作に比べて格段に上手くなってるし、これ次回の新作ちゃんとした編集ついてどこかの雑誌にのったら流行る可能性十分ありだよね
面白いよいとまん先生 >>459
いとまん先生は初手にエログロ持ってくる悪癖をなくさないと流行らないと思うｗ
普通のお話を展開してある程度掴んでからって方が
それだと不意打ちエログロで批判されそうだけど、
今の初手エログロで極小の入口で読者になる人を選別してる時点で厳しい もうあと-14時間しかないけど本当に今月中に間に合うの？ 次回更新を10話①にすれば公約達成になるんじゃないの？ ぼっぼぼぼ僕は控えめなお胸のほうがしゅきでしゅ/// なるほど知識だけ残してた感じか
魔族じゃなかったな 今回更新分を見て改めて重大な事実を確認した
ラミーちゃんおっ〇いでけぇ 【ユニークモンスター《ちっぱい》】
種族：第一世代魔族
名前：真央
能力：魔力物質化、魔力回収
状態：転生劣化
称号
「魔王」「ボス」「指導者」「レズババア」「ガキババア」
説明
人形生物の中では唯一のちっぱいで超特殊なレアモンスターだぞ！勝てない確率の方が圧倒的に高いので見かけたら即逃げろ！ >>474
リーパーがもってる鞄か盟友のどちらかだろうな
次の更新が待ち遠しい サバントって名前からしてメカメンザみたいな世話役の小男やろ 乗り移っているのがリーパーかどうかは不明だが、少なくとも友好的とは言い難い。
なーんか雰囲気的に少しは協力してやる程度の感じだけど、
実際は「蛇口」と「新兵器」で強化した軍と「この女の兄」とを戦わせて、もしも勝てるのなら
そいつの体を乗っ取ろうとか考えてそうな気がする。
ラミーの知識での認識なら、モッコスを新人類と誤解してそうな気もするし。
>>482
少なくとも西欧には冷凍睡眠の技術はなかったろうからなあ・・・
今回のシェルターに生き残りが相応にいて、数百年かけて冷凍睡眠技術を得た可能性はあるかも。
後は肉体がどうにもならなかった奴らは、記憶データだけ残して罠にかかる奴を待ってたとか？ 魔王は永遠に子供体型ってことはずっと生理もないのか 絵だと中学生位に見えるけど設定上は10歳位なんだっけ >>485
子供を産めないということはそういうことなんでしょ 子供体型というか、第二次性徴に至る遺伝情報がないという異形だから・・・
当然子供を産むどころか生理もない
個人的には遺伝子なんちゃら以外の方法で生殖機能が復活、成長して
子孫を残して皆の元に旅立つような一生を送ってほしいんだがねえ。
モッコスの聖なるプラナリア精子で遺伝情報が補完されるという展開でもないかしらｗ そういや第二次性徴に至るプロセスがそもそもないって話だが、
メンザは自己のポリシーに反するからしなかったけど、できるとは言ってたんだよな。
つまり、第二次性徴に至る刺激やらきっかけを起こす何かがないだけで、
第二次性徴の遺伝情報そのものは無事の可能性が高そう。 身も蓋もないいい方したら、その辺は作者の考え次第だからなんとでもとしか
そういうハッピー(?)エンドになるのか、
第二次性徴が来るようになった結果異形の力を失って敗死して「摂理に反したせいだね」ってホロ苦エンドなるのか
どう落とすかと関わるのかもね そういや作者ツイートより幹部は薮内明日香桐生日村以外は子供いないんだよな
純粋火力系は微妙だけど飛やアリバタあたりは何人か作っとけば便利そうだったのに
実際薮一族なんかは末裔でも割と良い異能が残ってるし 飛は発情した女に囲まれてるけど本人からは性欲感じない おいおいおい、やっと現代に話が帰ってきたと思ったら、今度は人間目線の過去の話をまた長々とするんじゃないだろうな？ 特殊部隊の記念撮影、いきなり中央に異形がいるじゃねえかｗ 人間側の過去編ってことで放射能撒き散らしの件やるのかなと思ったらツイで作者が10話でやりますって言ってるな
楽しみ リーパーの強みってなんなんかね。
新人類の中でもかなり強い能力を持っていて、米軍の最新兵器を巧みに使う戦法なのかね。 あのミイラは、服装が同じなら、写真でリーパーと一緒に並んでた女の子だよね。
絶望の中で自殺したのか、憑依するために必要だったのかはこの先明かされるのだろう。
憑依能力みたいなものがあったら、唯一無二の能力で異形になってしまうので、
憑依はシステムによるものなのでしょうな。 人格の上書きは一回だけ？
そうでないなら、新人類がいる限りリーパーを量産できるかも 意識は一人分だけじゃないの？
人から人に再憑依はできるかもしれないけど、
憑依が解かれた方は元に戻るか、もしくは廃人かだろうな。 >>510
人間側だしそんな異能的な憑依じゃないんじゃない？
あくまで記憶の転写みたいな
ただ転生機の同一人物複製防止機構みたいに同じ人格持ちが複数発生しないような機構はあるかもしれない みんな同じってことは
わずかでも殺そっかなーって思った瞬間から殺し合いになるな タコピーとやらがやたら評価されてドキュンがされない
何故なのか 10話まで読んでみるとモッコススタートは仕方ないんだけど、
モッコススタートは多くの読者候補を振り落としたなあとしか言いようがないからねえ メインキャラとして読むには色々汚い感じするからなモッコス 一番描きたかったBBAのレズ話が終わっちゃったんだから、停滞するのも仕方なかろうなのだ 尾田栄一郎（ラバーメン）
これ大丈夫か？
さすがに許可取ってるよな 取る訳ないだろｗ
っていうか、聞いたらダメって言われるけど、このぐらいならパロディギャグとして黙認じゃないかな 商業版ではラバーメン消えてたから、多分駄目だったんだろうな… 勝手に名前使ってあの尾田が許すと思えんが
ケアルくらいならどこぞのレイプ漫画ですら許されてる 更新確認
人類は人類で滅亡の危機なのに内輪争いしてるのほんと救えねーな 好戦的な連中はほぼ全滅。しかも完全に追い詰められてるのだから
滅亡の危機で、どうにか生き残ろうと意見が分かれるのは当然とも言える。
異形を全滅させ、新しい世代に託す焦土作戦も、
もはや大勢は動かしようがないと、隷属の道を歩むのも
両方とも一理はあるんだよな。
ただし、散々貢献してきた新人類を切り捨てるのはどうにもねえ。 リーパーが見た目も性格も予想よりかっこ良く描かれていて良い感じだ
もっとサウザーみたいなキャラを連想していたぜ
異形との闘いだけでなく人類側からも裏切られてるとか過酷すぎる運命だし
オリジナルではないとしても最後まで生き残ってほしいわ 最終局面で街に新人類を集めて爆殺したと言うが、そいつらとリーパー全員でも
結局は異形の脅威に対抗するにはあまりにも力が足りなかったという判断だろうな。
主力が魔力切れを起こさないよう、サポートするのが実質魔力無限の真央では
どうにもできなかったのだろう。 日村は単純な強さで言えば真央より強かったらしいな(火に転化すれば無敵らしいし)
魔力回収が出来ないから持久戦は無理だろうけど >>529
コミックスの方のおまけを見ると、炎になれるのは一日15分限定。
変身の為には5秒の集中が必要。
この二つの欠点を突かれて不覚を取ったことは数知れずとあるので
新人類なら倒すことはできるかもって感じだね。
ただし炎になった後は飛び回るだけでも周囲を蒸発させ、大都市が消滅してることもザラとかｗ 今回の更新の内容からすると欧州では、異形はもちろん新人類も処分の対象になってるのかね？
魔力量の多寡を計る装置で新人類は赤ん坊の時に処分。
科学力が後退して計測機器がない今は新人類と分かれば米大陸に送り込まれるとかか そんなに何回も読み込んでない俺は
正直、人間と異形と新人類がよく分からんくなってきた
リーパー先に出しとけば人気に寄与したと思う >>534
新人類切り捨ては、あくまでも当時の人間の判断基準だからな・・・
その後は測定方法もないので、異様な見た目のものが処分。
新人類は「勇者」か、「犯罪者」のいずれかの目で見られるんじゃないかね。
ただ、新人類を無条件で米大陸に送り込ませるほどに人間が強くないからなあ。
ある程度の国なら、良識のある新人類教育に力を入れてるかもしれない。
仮にモッコスまで行かなくても、ちょっとした強さの無頼な新人類が出ても
彼らが抑えてくれそうだし。 真央が全力で暴れて魔力使い切ったら五木のバリア内で魔力回収
こんな凶悪コンボ使ってくる異型相手に人類に勝ち目がないよなぁ…
五木のバリアは全盛期の真央でも破壊するのに数分掛かるらしいしズルい 更新したな
人間視点からのパートがしばらく続くみたいで 早く続きが見たいよ なんかテッカマンブレードみたいな話になってきたような メンザの言ってた及第点の人間っていうのはサバントのことだったんだな... 頭が良すぎるからこそやらかす人のお手本みたいなメンザ 回想の中で「あの開戦のとき…」とか「メンザと議論したとき…」とか回想が始まると予想 つくづくメンザの性格が異形の繁栄を邪魔したんだなって メンザが人間に対してタカ派じゃなかったらもっと色々上手く行ってただろうね 手っ取り早いのが異形の要素全部とって人間に戻ることだけど絶対内乱起きるしな
そこら辺の線引きは難しいし、一切手を出さないってのも悪い選択肢じゃないと思うけどね なんか能力突き抜けた異形より、制限のある人間や新人類の方が感情移入できるな >>546
見返したけどそんな描写見当たらなかったんだよな
どのへんで出てきた？ >>559
商業版3巻のアリバタとのやり取りのことじゃないかな
歴史上の科学者のことを言っているのでサバントのことかは不明 今メインの二人クレバー同士だからあんまストレス感じないな >>560
サバントがメンザのことを｢神の作った芸術品｣って評してたしやっぱりサバントのことじゃないかな？ https://imgur.com/a/UbmP0tP
このページの事を言ってるなら
普通の読解力があれば理解できるだろ 人類側の回想で幹部の掘り下げがありそうで楽しみ
特にステイシー GANTZでは通称:神星人から「人間なんて家電製品と一緒。違いは複雑かどうか」と言われてたけど、この作品も生物に対してはそういうスタンスなんだと思う >>563
>>560
よく覚えてるなぁ
いとまん先生も熱心なファン持って嬉しいだろ 戦闘シーンなんかも一見BLEACH型に見えてHUNTER×HUNTERぽいバトルしてるからな
そこ好きや 漫画が更新してないとこのスレもぱったり書き込みが無くなるな。
逆にここの書き込みが増えるとサイトに飛ぶような習慣になってしまったわ >>567
BLEACH型ってどんなんだ？
言ったもん勝ちの後出し何でもアリバトルみたいな？ ドラゴンボール型ではなくてHUNTER×HUNTER型 リーパーってギデオンのあだ名だったのか
てっきり人間側新人類精鋭の組織名かと思ってた今まで ワイも部隊とかの通称だと思ってた
あの黒いパワードスーツ着てた奴らの強化バージョンみたいな >>570
オサレな方が勝つのが鰤型
何となく深く考えたっぽく見える描写が出来た方が勝つのがハンター型
結局髪逆立てた方が勝つのがDB型 モッコスのパーマが解けてサラッサラのストレートヘヤーに 更新まだかー
俺は人類側応援するぞー！
異形の奴ら許せねえ！！！
斑鳩とかあきらかに楽しんで虐殺してたし
あいつ本当に不快だった
やられたけど リーパーとサバント、一つのベッドで一緒に寝ていたけど
そういう仲？ そらそうやろ
むしろ違う方が驚きやで
小学生やないんやぞ 単行本買ったら表紙と裏表紙が思いのほかエロかった
ステイシー表紙にして ステイシーの能力は強化なので、一応計算式のある能力の一つなんだよなあ。
理論が分かっている能力でも、誰もマネができないほどに桁違いに高い性能は
異形と判断されてしまうわけか。 犬猿の仲だった最強の攻撃力の日村と最強の肉体の捨て石が
タイマンしたらどっちが勝つのやら
いとまんいわく、
ステイシーはパンチでビル群をドミノ倒しにできるしミサイル直撃しても傷一つつかない感じですね。
タイマンで喧嘩すると真央かステイシーが1番強いと思います。日村は変身に5秒かかる、変身時間が短い、
戻った後しばらくは変身不能などの弱点はありますが炎になってる間はステイシーにも攻撃が通じます
ステイシーは押しつけがましいやつが嫌いで、日村は「〇〇ならこうあるべき」って振る舞いで自分の好みや都合を押し付ける事が多いタイプなので嫌われてます。
幹部で他に嫌われてるというほどのメンバーはいませんが、友達度が低いのは数人います（桐生メンザクラープ） 炎化できたら日村
そうなる前に潰すか時間切れまで凌げればステイシーって感じだろ 今になってリーパーが出てくるんなら桐生さんも生きてて欲しかったなあ
まあ話の流れ的に長い年月を生き続けるってのは相当しんどいって事でもあるんだろうけど
当初は強烈に人間を憎んでた筈なのに最後の方は人間を滅ぼす事自体はもうどうでも良くなってた感じだしな 放射線耐性のある人間なんて人間じゃないとか言い出してやる気失くしたからなぁ いつもリーパーがピンとこない
彼の初登場どこ？9話読み返して⑧まで来たけどわからない >>591
真央の過去編では直接の登場はない
9話⑤で桐生先生が解説してるシーンがある >>589
もう強敵足り得る人間はいない。仮に今後現れたとしてもそいつらは「人間」じゃない。
これで心が折れてしまったからねえ。
桐生にとって、ライバルになり得る強敵の人間を殲滅することが目標になっていて、
ただの人間の殲滅自体はもはや生き甲斐に感じなくなってしまってたんだなとしみじみ。
百年以上の読書などで、ある種の尊敬心や武士道とかを学び、次は恨みなどではなく
敬意をこめた、存亡をかけた戦いを・・・と楽しみにしていただろうからショックもひとしおだったろう。 リーパーはやっぱ誤解されやすいようなあ。
自分も桐生の授業で出た名称について、最強の米軍チームの名称だと思い込んでた。 >>594
多分最初は軍隊の名前で考えてたけど、後付けで人の名前にした説 リーパーって板書の下に本名ぽい綴りもあるから割と予定通りにも思える >>597
同意
部隊や組織の名前にするなら複数形でリーパーズだよな 俺らでもチェル○ブイリで出てくる画像の場所を平気で歩いてる奴みたら同じ人間なんて思えないしな >>598
桐生が黒板に
creepers
通称リーパー
って書いてるんだよね そういやそうだったな忘れてたわ ただリーパーは
creepers ：爬虫類
より
reaper : 死神
の意味で考えていたからむしろ上と下は別のものに対する名称かと思って
スルーしたし今もそう思わなくもない
そもそもcreepersをリーパーと略すのも違和感ありまくりだし
まあ俺のまったくの間違いの可能性も高いのでcreepersが何を指しているのか
明かされるのを期待します 通称だから別に違和感は無いかな
というかあれか、クリーパーズって部隊がいて、その中の特に強い奴をリーパーと呼んでいたって事なのかな
正式名称はクリーパーズだけど死ぬほど強くて響きも似てるから通称リーパーになったとか 最悪キャラクターの頭が悪いからで全部押し通せるからな ドッグタグにギデオンクリーパーズって書いてあるやん
個人の名前だよ あの世界の人類側でも
「魔王って地位のことではなくマオっていう名前なんじゃねーの？」
という議論がされたとかされなかったとか・・・ >>603
っていうよりも、最初は軍隊とかの名前って考えてて、やっぱ個人名にしよって考え直した説が一番しっくりくるわ 別に個人名だとしても違和感はないかな
ジョーンズとかも個人名だけど複数形っぽいしな 実際リーパーってマオ抜きの幹部連中だったら互角以上に戦えるんかね。
日村も桐生も魔力切れ起こすからマオがいない戦場なら人類側は優勢だったのかな だいぶ前だけど7割真央がリーパー問題なく倒せるって作者が言ってたからな
全盛期幹部の武闘派には流石に勝てないんじゃない？
とりあえずステーシーには勝てる要素はなさそうって思う >>611
全盛期の1%ぐらいしかなさそうな今の真央だとやばそうだな 全盛期幹部全員揃ってる時代に相手して生き延びてる時点で相当やろ
真央は規格外なんで置いといて他幹部はタイマンなら倒せるくらいは強いんじゃないの 他の幹部らはリーパ-いなくてもマオいなかった時は普通に捕まってた
ステイシーもマオとやり合う前は人間側だったかもしれんしな 誰もステイシーの処女膜を貫通できなかったから
生娘のまま逝ったんだろうな ラミーの中に入ってた時は結構なクズかと思いきや、リーパーなかなかいいやつっぽいな ステイシーの最強の肉体って能力は魔力依存なのかな？
もし素で備わった能力なら相当えげつない強さしてるぞ >>617
タイマン最強がマオかステイシーと作者公認なので魔力依存ではないと思う
だからいつも日村くんびびってましたねえ リーパーって個人名ってマジ？
後付けじゃないか？米軍特殊部隊=リーパーだったはず >>616
昔の写真みても温厚ぽい
ただサバントを失ってやさぐれてる感じはありあり つか米の鬼頭すげー主張してきて草ｗ
陽気でええ奴そうだなぁ～ https://i.imgur.com/jgK6Spa.jpg
マジやべー奴 って言い方から個人やろ
逃した ってのも部隊に対してはあんま使わんと思う >>620
>>624
最初から普通に個人と思ってたぞ リーバーさんが病死したあと
結局サバントは拳銃自殺したもんな
リーパーさん可哀想 モッコスの名字も山田盛越だし
この作者山田って名字気に入ってるのか？ >>625
俺も初出のときから
米軍に凄腕の部隊があってその中で特に強い奴がリーパーって認識だった >>627
問題は何で自殺したかだよな。
冷凍睡眠がうまく機能しなかったのか、それとも実は無理だったのか・・・
欧州の人類が冷凍睡眠を使っていなかったところを見ると、
サバントの冷凍睡眠の技術に致命的な何かがあって、
実用化できなかった可能性が高そうだな。 >>626
一応モッコスが主人公だとするとこのままモッコスが異形側になったら
君のいうとおり
リーパー＝敵
になるのかもしれないがそんな単純な図式になってほしくないな
まあ俺が人間側に感情移入してるからなだけだけど
かといってモッコスが異形と人間の懸け橋になるようなベタな展開は
キャラクター的にもあり得ないだろうけどな >>619
魔力依存じゃなくて真央と互角なら人間に捕まる事なんてまずない気がするんだが… 遺跡で死んでた男女はリーパーとサバントか、ようやく気付いくガバ理解力はずい
冷凍睡眠サバントがいなかったのを受けて、モッコス妹に宿ったリーパーはどういう心境で王国に行ったんだろうね
魔王に会うため？ いなかったというか、ミイラの遺体を見た上で、遺書なんかがあったんじゃないかね。
なんにしてももはや守るものも何もなくなり、あとはモッコスの妹の記憶から
魔王＝真央が生存していることを知り、仲間全員の恨みを晴らすために王国へって感じでしょうな。 シェルターにない冷凍睡眠をリーパ-にはあると偽ったんだろうな＞サバント
マオと五木と同じような話しなのにリーパ-&サバントの方が全然感情移入しちまうのは俺がノーマルの証かな・・・
まだどっちが勝つとか決まってないし、リーパ-には仲間全員分の派手な花火をぶち上げて欲しいもんだ 作者のツイート見たら解るけどリーパーはまだ真央に気付いてないぞ
恋人を奪ってしまったローワンへの気遣いと人類と異形のパワーバランスがどうなってるか確かめる為に王国きてる感じっしょ
遺跡から出る時にサバントの死体見てヤサグレ中らしいけどそのうち真央と絡んでやる気出すらしい
毎回思うけどリプ欄でしか詳細な設定語らないのなんだかなぁ・・・ 聞かれたら答えるスタイルでやってるけどまとめてくれと思う >>639
どっちが正義とか悪をやる気はないらしいから期待しない方がいいぞ
真央が魔族の主人公ならリーパーは人類側のもう1人の主人公として扱うらしいから人類側の話も楽しくなるだろうね >>641
設定資料集とか完結したら見せて欲しいねぇ >>640
作者ってそんなTwitterで重要なこと語ってんの？
作者ツイートまとめとかどっかないのか… >>639
そもそも技術提供したはずの欧州でも冷凍睡眠を使ってなかったから、
理論が間違っていて、機械自体が作動しなかった可能性も高いと思う。
仮に冷凍睡眠＆遺伝子改造が正常に機能していたら、
科学者を殺害して生活レベルが中世に戻る事もなかったろう。
>>640
そういや真央は着ぐるみ着てたんだっけな。
魔王の存在は分かっても、同一人かは不明なわけか。 >>645
人類側も冷凍睡眠自体はやってたみたいだぞ
これも作者のツイートで確認してる 人格移植ってのも魔族から奪い取った能力のひとつなんな いやいや、人格移植ぐらいは人類側にだって出来るんだよ～ん >>640
＞恋人を奪ってしまったローワンへの気遣い
リーパー優しいｗ >>649
作者も自覚してるから安心だ
いとまん@単行本3巻8/20発売
@itoum
4月21日
わーいありがとうございます！もうひとりの主人公みたいな枠なので（モッコスは…？）因縁や行動原理は丁寧に描いてあげたいと思ってます >>652
作者のツイ見てないから別に真似したとかじゃなかったんだが全く同じで草 モッコスは陣営関係なく欲望のままに暴れまわる危険物
二次性徴前のDQN生娘(900)に人を見る目があるわけねーだろ >>642 >>652
リーパーと人類にめっちゃ感情移入と肩入れしてる俺にとっては朗報だ
結末がどうなるかはともかく少なくともあっさりやられて早めの
退場ってことは無さそうだ モッコスも魔族もどうしようもなくドキュンしか居なかったのでリーパーには対立軸になってほしいとこら 一応魔族側が主役のハズなんだけど、やっぱり人類側に感情移入しちゃうよなぁ 人類はクズの集まりだろ
異形も新人類もかわいそうだよな サバントの言う通りメンザさえ人類側に取り込めてればすべて解決してたと思うと見せ物にしてた奴らの罪は重い >>659
メンザの能力は強すぎてその気になれば人類には及びもつかない超強力な兵器も
作れるだろうからもし人類側にいたとしたら異形を簡単に駆逐できただろうね
それで思ったがメンザがその気になれば異形側の能力低下による戦力低下も
それをカバーして有り余る兵器を開発すれば良いだけだから実際はいくらでも
解決できるよな
まあそれだと面白くないからこれも遺伝子改造とかと同じくメンザのこだわりって
ことでいいけど
もし本当に圧倒的な兵器を作ってしまったら雑魚でも幹部を倒せることになって
しまうしね メンザかアリバタのどちらか片方でも人類側に付いてたら人類側が直面してた問題は解決しただろうね
資源不足は知恵で解決できるメンザ、無限に資源作って解決するアリバタ
異形の問題はアリバタが居た宗教団体が証明したように資源さえあれば対立は起きないしメンザなら異形自体を消せただろうしさ 山田一派でも人類絶対殺すマンは真央と桐生と日村だけだよな
メンザは頭の良い馬鹿
アリバタは人類そのもの対しては悪い感情持ってない
飛は人類の文化に敬意を持ってる
ステーシーはただ友達と暴れたいだけで特に思想は無し
クライブは魚が友達
五木は愛する真央と一緒にいたいだけで本心は異形の未来なんてどうでもいい
藪内と明日香は家族が幸せならそれでいい 幹部はそうでも異形第一世代は真央達に研究施設から助け出された人類に人体実験された奴が大勢いるからな
真央が止まれない理由も同族の大多数の声に流されてるだけだし 大戦時の藪内のスパイ活動えげつなさそう
出来れば描いてほしいわ >>662
真央も今は弱体化した子孫のために人類を絶滅させる気だけど
それが判明するまではそこまででもなかったんだろうけどな
人類降伏後に人類を絶滅させるかって桐生の問いには降伏後への
先送りする煮え切れない答えを返してる >>665
真央の意思がどうあれ異形全体の圧力で人類は根絶やしにされてただろうけどな
みんな収容所か見世物出身で教養もあるはずないから根絶やし派が多数派なのは間違いない 過去編で個人の恨みは風化しても異形全体の人類への憎悪が人類虐殺の肯定になったって言ってたしな なんにせよ恨みが世代交代で風化しそうなところを洗脳教育で歪な憎しみを植え付け分断を発生させたのは政治的手段としては下の下だな その辺はまともな教育受けてない、受ける事が出来なかった弊害だねえ
脳味噌小僧は利口だけど、経験値が足りなかった
焦土作戦の可能性を考慮していたけど、やると思ってなかった件もそうだけど経験値の無さってのはネックよね メンザがその気なれば人類なんて片手間レベルで滅ぼせる
だがそれだと漫画にならんからポリシーって事にして制限つけた 性格が幼稚だからそんな大層なアイデアも浮かばなかった説 人類のみに有効なウイルスでも作れば簡単に人類だけを滅ぼせるだろ
中国の科学者ですらコロナウイルス作れたんだしな 変異してる部分はあっても根本は人類と変わらんやろ
だからこそ人類に戻ることも出来たわけだし メンザが本気だしたらそりゃ恐ろしいものができるからな
レールガンでも反物質爆弾でもなんでも自由自在でしょ
そしてそもそもそんな大層な兵器じゃなくともどうせ汚染されてるんだし
汚染地域をドローンで偵察して核ミサイル打ち込めば箱庭計画なんて
必要ないんだけどなｗ
メンザというか異形が兵器に関心ないのは人類にとって僥倖 メンザ兵器、普通に欧州から渡ってきた新人類に破壊されてなかったっけ？
戦力としては弱体化した異形2世よりは少し強い程度の認識なんだが 異形は兵器に無関心っていうか
基本的に全員ドキュンだから自分の手でぶっ殺し回りたいんだろ
捕らえた人間を能力使って苦しめて殺す事をゲーム感覚で競争してるような奴らだもん
核みたいな協力な兵器を使って殺したんじゃ高揚感も全能感も得られない 人間を軽視してたから人間の使う科学も軽視してたのかな >>675
米軍精鋭の最上位新人類でも単騎じゃ突破できない防衛だし十分強い
数の暴力で突破はできるけどメカメンザ作だしな…メンザオリジナルなら撃退しそう モッコスが漏らしてた真央の長話への文句や悪態って担当編集者に言われたことそのまんまだったりして じっくり書いてくれてもいいけど月30Pぐらいほしい
げんざいのチマチマしたペースでやられるとつらい ドキュンサーガ一本で喰っているとはとても思えないし、アシもいないだろうから、なかなか普通の月刊連載のようにはいかないだろう 面白ければ長くてもいい派だけど
地下で冷凍睡眠したり起きたり社会がハッテンしたりまた冷凍睡眠したり…
ってループはあの2人にはあり得ないんだからそこまで長くなることもないと思う 30Pくらいで終わる回想らしいしもう後半入ってんだろ 昔はそれなりの絵、漫画書けても貧乏してた漫画家多かったイメージだけど、今はpixvやらファン支援サイトとか駆使して経済的にも自己顕示欲的にも満たしている漫画家多いよーね。 いいことだな
自分で営業できれば編集の趣味に合わないだけで冷や飯率が減ったんだ 余裕ってのは一長一短あるから良いことばかりってわけでもない
inputにカネや時間を充ててる作者は増えているがoutputは明らかに減っている
貧窮で追い込まれたからこそ生まれた名作良作もあるわけで
最近のはそういう一生懸命さが絵から伝わってくるような作品が少なくなって少し寂しい ぽっと出同然のキャラの回想や背景いきなり長々と語られても興味湧かないなあ
この作者良くも悪くも脇役に至るまでのキャラへの愛が強すぎる
最近は悪い方向に出ている気がする >>689
収入を得る手管自体は増えてるけど
競争は今の方がはるかに激しいんでないの 描きながら自分の中で盛り上がっちゃうタイプなんだろうなとは思ってた ポッと出キャラの掘り下げで出来てる回想からハマった読者が99%だろうに >>690
リーパーは前から名前が出ていてどんなやつなんだろうってずっと
ワクワクしていたから俺にはぽっと出同然って印象は全然ないなぁ
むしろようやく真打登場ですね盛り上げてきましたってぐらいの気分だわ 一応訂正
盛り上げてきました → 盛り上がってきました
あとはまあ単純に人類側の最高戦力キャラということ自体にどれだけ
心惹かれるかってのもあるでしょうかね ずーっと人間側があまりにもテンプレ悪役でアホ過ぎない？って感じあったから
ちゃんと考えてる強敵が出てきて面白い派です 人間にも異形にも融和派みたいのが絶対いるはずなのに極端なんだよな >>697
多分そういう人間や異形は早い内に滅ぼされたんじゃないかな……
異形サイドはそういうのも普通に仲間に入れてたけど
人間サイドは異分子は始末してそう 実際リーパー達を始末しようとしてるし
異形サイドは子孫達が教育で暴走するまではある程度平和だったみたいだし 現実の世界でもドキュンは基本的に頭が悪く単純だから共通の敵がいるときは一つに纏まる
逆にエリートは派閥意識が高く共通の敵がおっても内部粛清や足の引っ張りあいばっかりしてる
大東亜戦争だって海軍と海軍が連携して動いてたらあそこまでアメリカにボロ負けしなかっただろう >>697
山田さんが規格外に強すぎて双方の融和派がすっ飛んだんじゃないかと思っている 発症区はお互いが知恵を絞る戦闘描写が面白くて
こっちの方は序盤も序盤のマオVSハインリッヒ以降そういうのがほぼ皆無だったけど
ようやくそういう展開が来そうで期待している わずか126日であの装置を作ったけど物資はどうやって調達したんだ？
ありあわせの材料だけで装置を作ったんだとしたら天才すぎる 発症区は脇役とかチョイ役の女の子もなんとなくエッチだからすき家 >>699
ボロ負けしただろ
元々日本は適当な所での停戦を求めていた
最初からアメリカに勝てると思っていなかったしアメリカが本気で日本と戦争すると思っていなかった
アメリカ国内の世論が厭戦に傾くってタカを括っていたら予想外に好戦的な世論に傾いて焦っただろうな
日露戦争みたいにアメリカも途中で戦争する投げ出すって言う二匹目のドジョウ狙った甘い判断がこの結末 おじさんが美女のツンデレさんやアリシアさんにまったく欲情しないのは
異世界住人がおじさんをオーク顔に見えてるように
おじさんにはツンデレさんやアリシアさんが醜女に見えてるのかもしれん 更新しとるやん？腕認証乗っ取り機完成したとこやろ？
ああ、商業版のことならもう3ヶ月も動いてないな・・・ 腕認証乗っ取り機完成のページは2～３日前に更新してるだろ 水曜に更新だったと思うけどそのこと誰も書いてなかったから書いてくれただけでしょ
上げ足とって噛みつくようなことか >>698
山田さんが出てくるまでの異形は人権すらない狩られて実験体の対象だったし、
融和派自体が存在しない可能性も
下手すると人間は労働力として必要と言うヤブが一番の穏健派だった可能性が… 更新すると大体２０前後レスが付くからこのスレ見てからブログ飛んでるわ。
てか常にチェックしてるの俺含めて２０人くらいしかいないんじゃｗ
このスレ俺のレスばっかりだぞ >>717
共存派でもおかしくないのはアリバタだな
教団以外の人間と全人類とどの程度区分けして考えていたかは不明ですがね
いずれにせよ教団の人間が少しでも生き残っていたら共存の道もあったんだろうなとは思う 融和派が教団だけとは思えないけど邪魔だし全部人間の手で潰されてそう リーパーと和解もワンチャンあるかもと思ってたが無さそうだな 二日前に更新されたからまあ
更新遅すぎるしここでチェックしてる人もいそうだし アリバタを人類側に引き込んでたら
少なくともアリバタが生存中は資源問題解決してた
人類最大の戦犯は教団襲って信者を皆殺しにした奴らだろう 人間が教団殺してなかった場合真央に何言われても
アリバタは殲滅戦争に加担はしてないだろうしな 一番の戦犯なんて日村に決まってるやろ
あんな脳みそ焼き鳥で出来てる奴を幹部にするマオ達も同罪かはまあ・・・
ああいう奴は適当に決死！愚連隊1番隊長！！とかつけて下っ端役職で満足させてやるのが上の仕事 日村はガチのドキュンだよなあ
人間に何されたか知らんが戦ってたのは恨みとかよりも
人間ぶっ殺しまくれるからって理由な気がする やたらとメンザを高く評価しているサバントだけど、
実際の彼は能力の低下に絶望して自殺薬を作るけど、
その自殺薬のできにうっとりしているような奴だぞ。
いわば、「超頭脳を持ったドキュン」。
精神性ならサバントらの方が上だろう。 >>730
異形仲間はともかく人間相手はかなり見下した態度っぽいよな
アリバタも言っていたが相当傲慢な性格なんだろうとは思う メンザの精神状態はかなり幼稚って作者が公言してるレベルやし 隠れた名作ヘルクがアニメ化するなら
こっちもアニメ化あるな アニメ化に際してシナリオの順序とワンパターンな髪型を変更すれば人気出そうだけどな
設定とかは凝ってるし人気出るポテンシャルはあると思う メンザアリバタ組が有能すぎると
何も争いが始まらずに話が終わっちゃう 例えばメンザが教団にいたらもう少し柔軟な思考とかも身についてチート度合い増してたな いくらメンザ知能があっても資源がなきゃどうにもならないと思うけどな
人類側にも天才の頭脳はいるから大戦のキーパーソンはアリバタだったと思う メンザが人間側だったら初手放射能汚染で人類みんなに放射線耐性を
効率よく付けちゃって終わらせてる気がする メンザよりも予知能力がさいつよでバランスブレーカーだと思った。 マーキングした特定個人の15分後って言うのも万能過ぎず、適度な制限付きで良いよね まあ最強はアリバタだと思うけど
アリバタを有効活用できなかった人類は相当アホだと思う そういや少年法使えるってことはモッコス未成年か
やばいな モッコス主人公なのに出てない期間の方が圧倒的に長久手さらに延びそうなの可哀想 商業版の更新予定が18日と書いてあるな、２月で止まってるので随分長い休載だ…
作者が好き放題やってるからこそ面白いと言う面もあるが、もう少し商売っ気を出さないと打ち切られないか心配でもある。
商業連載始まった頃は原稿料や印税でアシ入れて作画ペース激上がりなんて夢を見ていたよ…、
夢を見ていたよ… こんなさらっと飛ばせそうなところもちんたらやるからな……
だからこそ見てるってのはあるが 4巻で最終巻って感じでもなさそうだし打ち切りとかはなく最後までは読めそうだな 商業版単行本が止まる可能性なら無視できないほど高い どーやって収益上げて続けてるんですかね
ネット広告も無いし不思議 今どき漫画の売り上げだけの正攻法も珍しいな。
ツイッターとブログにへった糞で詰まらない四コマ漫画投稿している奴沢山居るけど、ブログの収益だけで十分食ってけるみたいだしな。
ちゃんと作品産み出している人なんだからもっとマネタイズについて模索してもいいだろうに メンザが幼稚で傲慢な精神じゃなかったら転生機のバグも製作時にサクッと潰して人類に完勝してただろうね
完璧な自分がミスなんてするわけないって感じでバグ取りしなかったんやろなぁ… 劣化メンザとサバントがパーフェクトメンザに対して同じ心境になってるのが面白い サバントが自殺した動機は、自分の装置でリーパーを殺したことに耐えられなかったからだろうな。
未来に装置が作動してリーパーが復活しても、それはリーパーをコピーした新人類でリーパー本人じゃないからな。 真央>モッコス
リーパー>モッコス
真央および異形第1世代は米軍精鋭部隊（リーパーたち）を恐れ子孫を守るために転生を繰り返した
リーパー 異形の子孫には恨みは無く どーでもよい
ただし 第1世代には仲間や人類を大量に殺されたので まだ居るなら戦いたい（自身の死に場所を求めている）
どーなるの? これ サバントはリーパーと子を成そうとしなかったのかな
命を繋げる一つの手ではあったはず 地下で落ち着いた頃には体ぐちゃぐちゃでチンコも使い物にならなかったのかな 再現武器使い過ぎて魔力パターンが異形のそれに近くなってて、生まれてくる子供が高確率ないしは確定で異形になることが予見できたとか 未来に希望がない世界で子供の残そうって考えるのもかなり残酷な気がするな。
タイトル通りのドキュンなら考えなしに作るんだろうが リーパーが想像よりかなりつえー
これ主人公の器だろ 中村いなかったらマオですら負けてたとかリーパー強いな
向き合ってよーいドン！ならマオがぶっちぎりだけど、奇襲アリなら訓練された軍人あがりのリーパーが勝つこともあるのか そんな工夫しなそうな異形側と違って戦略的な動きしそうだしな メンザ、アリバタ、中村の非戦闘員組ってやっぱチートだな
1人でもいなかったら人類側が普通に勝ってた どうなるかはモッコスの妹に乗り移ってるというのもポイントだと思うなあ
まずモッコスがどう出るかわからんし
リーパーが超強いのは武器のおかげもあるだろうから借りてる体を壊すリスクのある武器を使うのは躊躇いそうな気がする
そうなれば弱体化した今の真央でも戦えるくらいのバランスになりそうだし メガネンも言及していたが、山田さんは山田さんであって山田さんではないのだろう。
本来の山田さんは最初に転生機に入った時点で死亡しており、
転生機から出てきた山田さんは本来の山田さんをコピーした別個体なのだろう。
そして現在の山田さんは、本来の山田さんのコピーのコピーのコピーの・・・・・コピーなのだろう。 精神疲弊してるし、二重や多重人格化してるのかなと思いましたが。
コピーし過ぎて最終的に色々な縁から最も程遠いロボみたいになる人格か。 商業版用おまけページが笑ったｗ
桐生さん滅茶苦茶饒舌。あれで３時間語ったのか・・・
飛がニヤケ面で見守っていた事だろう。
あれクラスの強敵が地上に出てきていると期待していたわけだから
改めて桐生さんの失望の深さがよく分かるなあ。
あとリーパーは暗殺向けの能力を持ってることが分かった感じ。
予知能力で回避しなければ真央も死んでたってのが恐ろしいな。
肉体的に暗殺の利かないステイシー以外が全滅とは・・・ 唯一無二の能力だと異形扱いされちゃうから
あくまでも本人の能力は体系化されたものの強バージョンって感じで
気配を殺すとか、そういうのはサバントの異形能力を再現する装置のおかげか？ いくら異形が強くても首と胴体切り離されたら死ぬし、無色無臭の毒ガスでも死ぬだろうから予知能力が無ければ異形側普通に負けてたよな。 >>771
え、そんな描写どこにあった？
それがマジなら現代のまおとかモッコス瞬殺だろ これ中村がいなきゃリーパーと核攻撃のダブルパンチで異形全滅してたなw
大戦の1番の貢献者中村だろ リーパーでも殺せないステイシー、さすが作者公認のタイマン最強って感じだけど毒殺とかも無理だったのかな 作者のTwitterでは、幹部全員が暗殺された場合は
ステイシーが仕切って、一地域のコミュニティ程度は形成できるようだが、
メンザが存命し、かつ備えがないと核ミサイル一発で終わるもんなあ。
真央はもちろん、中村、メンザ、五木の誰かが欠けていたら人間が勝利してたんでしょうな。 リーパーが生き延びたり暗殺出来たのはエミュレータのおかげなんだろうな
アレがなかったらもっと早く死んでたって作中でも言ってるしさ 仮にリーパーの能力が衰えていなかったら真央敗北必至やん
多分同じように弱体化してるだろうけど >>788
今の体を「新人類としてはそこそこの素材」と言ってるので、
その口ぶりからして本来の想定スペックには届かないって事だろうしね
フルスペック出せる体だったらもっと別な言い方するだろうし 桐生さんの能力って毒雨降らせることだよね
爆撃班みたいなもんなのに 武勇伝語るってのも どーなんだかね
真央 ステイシー 日村のような タイマン上等の直接打撃系なら 分かるんだけどね
リーパーとタイマンはありえないだろ 中村いなきゃリーパー1人でステイシー以外の武闘派幹部全滅だったけど
心臓や頭をふっ飛ばせば死ぬ幹部とちがってエドは血溜まりからでも再生するから
リーバーにとっちゃエドは相性悪すぎる 山田一派でもエドに勝てるのってステイシーと真央ぐらいじゃね
戦略しだいで飛でも勝てるだろうけど
魔力無限の真央じゃなきゃエドを倒し切る前にガス欠する 商業版の第１巻はリーパーをメインキャラにして
リーパー視点で進めてたらもうちょっと売れたんじゃないか？
不細工ドキュンのエドでは腐女子が食いつかん なんで急にこんな商用版の話になってるんだ？
最新巻の3巻が出たのって半年以上前だろ？ >>790
七割以下の力に弱体化した桐生が新人類を撲殺してるからなあ・・・
少なくとも無敵時間が切れたところを襲われやすかった日村よりも
肉体的な強さはあったんじゃね？
能力は唯一無二のものだが、肉体的強さも兼ね備えているパターンもあるし。
>>793
日村の炎は肉体を蒸発させるレベル。
桐生の酸も性質を調整できるようだし、まともに再生できるか怪しい。
飛は破壊できないような鋼鉄の箱の中にワープさせることも出来そう。 商業版の校正あいかわらずひどいな
チェックする人おらんのか
商品やぞ 漫画作品の頭数増やすための賑やかし要員みたいなポジションだから編集機能してないんでしょ。 フキダシの中については毎度のことなのでいいとして(よくない
3ページ3コマ目の左の衛兵が真っ白に輝いてるのはどういう作用なんだろうか 今回はリーパー側に予知能力者がいるんだよな
真央 詰んだんじゃねえか? エスメラルダ姉妹がどういう意図で真央討伐に協力しているかがカギだな。
ただ、姉妹の能力は指定した人物の周囲把握と、その未来の映像化だから
明日香の様に予見することで回避できるかは怪しい。
妹の方が王に殺されるかどうかを姉に聞いているシーンもあったし、
もしかしたら確実に起こる未来しか予知できないタイプかも。
しかもその映像の解釈は姉次第と・・・ ４巻か
ついに発症区の巻数超えたと思うと感慨深いな。 こんな面白い漫画あるとは
お前ら隠すなよ
一気読みしちまった お前らがアンテナ貼りすぎすごい
どうやって知ったん？ >>809
メンズナックルのダイナマイト孔雀を調べようとして検索したらこの漫画が引っ掛かった 更新きた！
リーパーもローワンくんもいい奴すぎない…？ サバントがもうちょっと引っ張るかと思ったが普通にミイラに繋がったのが予想外だった
ひねくれた展開予想と言うか９話が長かった影響だろう
すっかりドキュンサーガ脳になっちまったぜ 桐生さんがリーパーにあれだけ惚れ込んだのも無理はない 第一印象のやさぐれリーパーさんどっか行っちまったな 「おま…何勝手に髪…」
「あ…わりぃ…」
って何だろうな？ >>824
リーパーが勝手にラミーのロン毛切ろうとしたら怒られた やっと面白くなってきたのにサバントさらっと終わってるじゃん サバントは能力はメンザに劣るけど、変な拘りないから扱いやすいからね
劇中の時代に生かして置いたらバランス取れないから仕方ない 知識が有ってもそれに見合う機材がないから大したこと出来んと思うぞ やっぱイケメンは性格も良い
はっきりわかんだね！現実でも同じ
俺不細工だから性格悪いし >>826
ええやろ
こっちももう長過ぎる回想はいらない >>832
同意
あれ以上過去話しはみたくなかったからようやく進んで嬉しい
さあ激突だ！ 次はモッコス編らしい
王国の被害者目線からエドの生い立ちも語られるっぽいぞ 過去編が終わって過去編が始まったと思ったらまた過去編・・・？ 違和感の正体は まだまだ先でしょう
リーパーがザイダーマのことを知る過程で真央の存在に気づく流れだろうし… この作者は女性を魅力的に描くよね
サバントかわいいし出てくるひと みんなかわいい
中村（1つ目）ですらかわいく見えるからね
あと エロいしｗ 血を吐くリーパーに口づけたサバントのシーン良かったね せっかくサバントの心境描いてたのに
リーパーが2コマぐらいであっさり物分かり良いのが違和感
中村あたりの最後すげえしつこかったのに あーそれは オレも思った
長くならないように畳んだ感
本来だったら リーパー人格抽出～適格者への移行がまちがいがないように機材のチェックをしてるときに リーパーから抽出しても生きてる解に気づいて 発狂自殺を描くんじゃなかったのかな 作者だってそろそろ話動かさないと読者ついてこないって思ったんでしょう
俺はその判断を尊重する 俺もリーパー過去編はこれでちょうど良かったと思うわ
それこそ読者がついてきてくれないし リーパーがかかった病気と言うのがイマイチ分からんかったな。
分からんから、リーパーを都合良く殺すためのものなのか、今後も足枷になるものなのかどうかも分からん 作中での表現を見る限り、機械による副作用で魔力が体に通わない症状。
つまりは全部の魔力を吐き出したモッコスの様に、全身が徐々に壊死するわけですな。
（脳は魔力の根源なので症状が出ない）
なので新しい身体では起きないかと。
その問題のある異形の能力模倣装置は使わないだろうし。 エミュレータって呼ばれてるサバントが発明した体異形用武器だよな
新しい身体でも使いまくれば同じように障害が出るんじゃないかね
今回はモッコス真央にしか必要無いね >>848
多分別物。
仮にそれだったとしても、相当長期にわたり使用しないと副作用は出ない。 超絶劣化した真央、女体化したリーバー、
この二人が再開したら互いにどう思うんだろうか？ 真央は被り物してるしリーパーは女体化してるしお互い気付かないだろうな >>852
リーパ－も本来の肉体じゃないしかなり弱体化してるだろう 回想でサバントが山田さん一派と和解うんぬんと言っていたけど、
ギデオンinラミーが山田さんと和解する展開はないだろうか？
山田さんにしろギデオンinラミーにしろ、時間がたちすぎて過去の恨みぎ薄れてはいないだろうか？ >>855
真央はもはや恨みとかではなくて、子孫の安寧を得るため人類側を殲滅する概念と化してるので、和解はないと思う。 >>852
真央はガチレズ
まさかの敵味方百合展開による和解を期待
リーパー君もローワンにやられるよりは良いでしょ 現状どっちも弱体化してるけど(劣化転生と下位互換新人類へ寄生)、ギデオンと真央どっちが強いのかな 10話内を徐々に更新していくのか
今まで見たことないスタイル >>861
落ち着けそういう話を膨らませるところだろここはw 最近いいわねテンポいいし
>>863
9話がどんだけ長かったかと ザイダーマの連中は自分たちの国が唯一の人類圏だと思ってるだけに
リーパーが王から得られた情報でどこまで真実に迫れるかも見どころだが
世界の真実の姿をリーパーがバラすかどうかも見どころですな
だが適度なストレスを与えて最強の魔族を作り出す目的を
隔離の事実だけで推察するのは無理ゲーだろうな
せめてサバントがいればかなり真実に迫れる気もするのだが 天才設定だと便利キャラ過ぎるのでサバントは退場させられたんだろう
リーパーの現状誤認が元で一波乱エピソードが展開されると予想 最近見始めてよく分からないんだけど
公式ホームページ？らしきところで数日おきに更新されてる内容と、単行本ででてる内容って一緒？本売ってるのにWEBで無料公開しとんの？ 表現上の問題でセリフの一部が変わる事もあるけど基本的に同じ。
ただし単行本にはWEBでは線画的なおまけページが校正されてたり、
更なるおまけページや設定臭的なものも付いているのでお勧め。
なにより作者を応援して、更なる良作を期待できるようになるので買いましょう。
今はWEBで新作公開や、新作を数周遅れとは言え公開したりとか
様々な売り方がありますので、その意図を正確に理解することは難しい事もありますな。
一見損に見えて、大勢の方に評価してもらう事で更なるメジャー誌からお呼びがかかったり
現状の待遇がよくなったりすることもあるかもだし。 ようやく能力バトルになってきたなw
ここまで長かった～ リーパーの回想にでてくるサバントの雰囲気と、リーパーとローワンが発見した死体の骸骨、なんかちがくない？
サバントの髪型や分け目が全然違うし服装も変わってる
白骨化した死体の方はリーパーの死体に比べなんとなく老けてる感じを強調して描いてるようにも見える。
ほんとにサバントは死んだのか？リーパーと同じく記憶をデータ化して誰かがロードしてるんじゃ？ >>869
サバントがいると普通にメカメンザとの間で科学勝負になってしまうしな
人類の文明を退化させた設定の意味がなくなる >>870
最初から単行本化してたわけではないからな
あくまで
「Ｗｅｂで個人が無料漫画として公開し話題」
↓
「出版社から声がかかって単行本化」
って展開だ
その場合だと過去作を公開停止にはできないでしょ
もともと無料だったものを有料化するのは反発が強いよ わかるとは思うけど念のため
有料化 → 有料のみ
に訂正
無料は無料で残しつつ付加価値をつけて有料化というのが
反発もおきないし無料時代からのファンも喜ぶしで普通に定番でしょ >>860
作者Twitter発言から推測するとマオの方が強そう
過去の戦いの様に不意打ちが決まったり、モッコスのエクスカリバーみたいにクリーンヒットさせたり、
リーパー側も状況次第でワンチャンっていう
モッコスがどっちにつくかで変わる可能性も高そう 絵は発症区のときから比べてほんと上手くなったな
ドキュン終わったらもう一度雑誌デビューして欲しいわ
5巻で終わるいうてたドキュンがまだまだ続きそうなのはともかく・・・
でも筆遅いから週刊は絶対無理だな・・・ 読み切りの発症警察の絵からはもう別次元ね
グロ表現大好きな癖だけは一貫してる モッコス普通に殺されまくってるけど再生力が半端ないだけで痛みとかは普通にあるんだよね？
それに平然と耐えられる精神力もやばいよな >>884
それ思った
いくら再生能力があっても痛みで気が狂ってもおかしくないだろうに
何気に作中屈指の精神力お化け >>884
多分世界一の拷問だなw
と思ったけど死ななくなった体でずっと殺されて拷問されるっていうのがバッカーノであったな
すまん激しくどうでもええわ モッコス修行パートが始まってるやん。
それだと、モッコスとラミーの兄妹対決の展開になるんかね。
王道だけど今まで横道にそれ過ぎてたから良いな。
戦いの中で実はラミーもモッコス同様異形要素の強い新人類で中に入っているリーパーの立場が複雑になったり、というような展開になるかも 痛みはどうかな？
作中で傷ついても溶かされても、即次の行動に入ってるので
痛覚自体がかなり鈍い可能性も高いと思う。
下手すると、魔力や体力の減衰による疲労感はあっても
痛覚はほとんどない可能性も。 俺も根拠はないけど、痛みはあるけど普通の人の痛み基準ではないと思う
かなり痛みには鈍感なタイプ
無痛病とかいうのも現実にあったと思うけど無痛病ではないが、かなり鈍痛 弱そうないじめられっ子捕まえて縛り付けて腕や足に画鋲刺して行けば分かるよ
派手に痛がるのは最初だけ
痛みは段々鈍化する
びっしり刺してスケイルアーマーｗ とかやってたわｗ >>390
お前、もしかして昔キリトに似てるって書き込んでなかった？ 390だがそんなこと書き込んだことマジでないぞ（困惑） 890と安価ミスったわごめん
いや典型的ないきりオタクみたいな書き込みだったからついすまんな タマタマ千切られた時は悶絶してたのでチンポにしか痛覚が無い説 テキサスの言う一族秘伝のソースって、もしやテキサスの○液？ 今回の何故でしょう？の問いへの答えは次回出るのかな？
9話7の最後の問いも結局答えだしてないし、今回もヤバそう >>896
うわ冗談抜きでそういう解釈できるやん... 「ちゃうんちゃいますか？」の伏線
完全に妄想気味な考察垂れ流していい？
今回のまおの中身、転生前に人格と記憶をコピーしたサバントって可能性ないかな？
・まおは精神的に追い詰められていて、正直なところループを辞めたいし解決策を求めていた
・サバントは人類・・・というより、2人と和解したがっていた、メンザとの接触も強く希望していた
・リーパーが死ぬ直前に見たサバントの髪型、服装に比べサバントの自殺死体は髪型が大きく異なる、服も違う、リーパーの死体に比べなんとなく老けている印象を受ける
つまり、リーパーの死後色々やってまおと接触する時間があったのでは
まおとサバントの接触があったとして、自身の意思で辞めるわけにはいかないと言っていたまおが、どういう取引や最終的な解決策で合意したのかはわからない
が、まおの中身がサバントだとして、救世主（モッコス）の登場をありがたがってることを考えれば、人類を滅ぼす寄りの考えなのかも
サバントも人類に切り捨てられた側だし 転生機の劣化は魔力量だけで身体能力は落ちないみたいだね
今の真央の魔力量は全盛期の一割くらいだと 記憶が欠けてるくらいの話だと思うけどなー
ちょっと馬鹿な感じがよく知るまおちゃんそのものだし 突拍子ないかぁ、そうだよねぇ・・・
回想編にでてくるまおは自他ともに認める戦闘バカで、積極的に意見や議論をぶつけるタイプではなく、難しいことは感情論や流れに任せて解決してきた感じの描写だった。
でも、今回のまおは転生機に関して論理的な説明をしたり、その後の会話でも専門用語や難しい単語を使って理性的に話すような描写が多い気がする
四天王を復活させる時の転生機の説明に関しても「人格がないなら体が再生してもよみがえったとは思わない」とリーパーのセリフを匂わせるような意思表示があったり
モッコスと戦闘した際の、モッコスの魔力枯渇時の壊死もすぐに気づいて適切に対処してるのって、リーパーの症状で経験してたからなんじゃ・・・
天才特有の自分の世界に入るような描写があったり（メンザも自分の世界に入りこむような描写が一部あった）、サバントが中に入ってますと言われても違和感ないと思ったんだよなぁ・・・ 3日経ったのに後任の2人(＋側近)がいないということは、飛もういないんじゃない テキサスの料理を食べてる山田さんが嬉しそうで何よりだ。 >>904
リーパーが眠ってた遺跡(施設)は放射線汚染地域なんだが
マオはあちらに行けない
サバントも施設の外には出られない
外出用装備を作った可能性は0ではない
だが、その場合リーパーの遺体を放置して外出するだろうか？
せめてリーパーの遺体を埋葬するなりなんなりして、残ってるのがサバントの遺体だけならとは思うけど、
リーパー抱えて死んでる以上、リーパー死後大して時間を置かずに自死じゃないかなあ サバントは何かを作ってるね
これは今後のサプライズだから、リーパーの記憶のみであっさり退場させた >>904
いいよいいよ、そういう考察好きよ
そしてマジでありうるかなって思ってるw >>901
今の魔力量は、短刀と鉄球みたいなやつを作ったらもう残り３分の１
対して全盛期はでかいミサイルとか同時に具現化して町一瞬で壊してるから、全盛期の1%とか、下手したら0.1%ぐらいじゃないか >>907
リーパーの遺体は死んだあと鮮度を保つために自殺するまで冷凍保存してた、とかどうだろう
当初のプランではリーパーの記憶をデータ化したあとサバントはコールドスリープする予定でいたわけだから装置はあるはず
わざわざそんなことしてどうするの、と言われると反論できないけど、メンザに会えれば死者蘇生もありえるのでは・・・
とか考えたら自分が死ぬ日まではリーパーの肉体をとっておこうと思うかも
あるいは、基本は科学者なわけだし軟弱設定をだされれば埋葬するほどの体力はないとか言えそうな気も 実際メンザの転生機があれば幸せに解決してただろうなのが切ないよな >>901
計算があわんな…
200年経って転生４回で、未来予知が１５分→１３分だろ
つまり13/15の4乗根をとれば、1回の劣化具合が分かる
ちなみに13/15は約0.867
これの4乗根は約0.965
つまり1に0.965を4回かければ13/15（約0.867）になる
8話の930年前の映像…っていう描写から、50年に1回転性すると考えると、計19回転生したことになる
約0.965の19乗は約0.507だ
つまり全盛期の半分ぐらいしかない、確実にそうは見えんw
なんかもっといい考察あったら誰か頼む >>914
リプによると魔力は1割以下だけど身体能力据え置きだから
強さ自体は1割くらいはあるみたいな感じっぽい >>914
9話7で、転生機の経年劣化で力の減りが大きくなってるってあるから単純計算はできないと思う。 >>916
そうなんかなるほど
となるともう次の転生でモッコスより弱くなりそうだな
モッコスの方が寿命で早く死ぬだろうけど、次モッコスレベル生まれたらやばそう モッコスの強さは能力だけじゃなく、洞察力と意外と回る頭。
無詠唱の呪文以外に、計算式と自分の能力を組み合わせた技とか
何気に戦闘に関しては天才って気がする。
仮に能力だけはモッコス級の奴がいても、頭が回らなければ更に劣化した真央でも大丈夫そう。 真央は無限魔力のゴリ押しプレイだけど
魔力落ちて節約プレイを覚えた感じかな >>918
リーパーとの間で頭脳戦があるかもしれんな
モッコスなんてとっとと退場しろと思っていたが
そう考えると楽しみになってきた エドの攻撃だけ当たらずにまおの攻撃だけ当たる謎ってどういうことですか？ 多分これからの展開で自分の妹（リーパー）と戦うことになると思うけど、その真央のアドバイスが活きる様になる筈。
念能力みたいに魔力の動きを読むとかそんなかね ぶっちゃけ流されてるだけの真央より人間の方に感情移入してるからモッコスには単なる魔王の尖兵にはなってほしくない >>923
また放置されて何語もなかったように別の話して忘れた頃に答え提示されるよ 何気にモッコスとラミーの関係が描かれてないけど、ラミーがモッコス討伐の話に肯定的だからロクな関係じゃなかったんだろうなーって感じ モッコスは陰気でグズの妹うには何ら興味を持たなかっただろうし、
ラミーからすれば大犯罪者、かつ父親殺しだからねえ。
もっともラミーも父から見捨てられていたので、家族の件は
あんま気にしてないのかもしれないけど。 兄さんの討伐に役立てばってセリフは魔王討伐に行ったモッコスの為って事だと思ってたけど ああでもそのラミーから事前情報を得ていたギデオンがモッコス倒す前提で話してたから、あれもモッコスを討伐するって話なのか >>933
兄さんを討伐or兄さんが討伐
ってことか、オレは前者だと思ってたな 王国出発時のモッコスを見る限り、基本的には身内は地獄じゃろ
魔王という差し迫った危機がいるから放置してただけで、可能なら処分したかったんじゃない
現にモッコスパパンはモッコス殺そうとしたぐらいだし、相打ち予言で送り出したし
陰キャの妹も可能なら死んで欲しい対象としてしかモッコスを認識してないだろうなあ そういや、魔王の復活の日、みたいな予言あったけどどういうことだっけ？
転生機から出てくるだけ？転生ってそんな時間かかるって設定あったっけ…
最低でも数年ぐらいはかからないと、魔王の復活とは言わない気がするんだが… ザイダーマでは数十年単位での魔王襲来なので、既に魔王が常時いるというような
感覚ではなくなってるのではないだろうか。
そしてあの預言者（姉妹）の能力は、将来ターゲットが見るものの映像化。
見た画像から「訳の分からん機械から復活した魔王がモッコスと相打ち」と
判断したので、「魔王の復活」と言ってもおかしくないと思うぞ？ そこにメガネンが感じてる違和感の正体も絡んでくるんじゃないかな 九話⑦で真央が「私の転生のタイミングどうしてわかった？」
みたいな質問してるから実際に時間かかった気がする
転生機の劣化とかかな
確かに >>939 のやつに関わってきそう 考えてみると、転生処理中に四天王が代替わりしてるわけだから
それなりの時間がたっているわけか。
まあ転生に数年程度の時間がかかっても物語的には大きな影響はないのかな？ 転生機の欠陥、能力劣化が判明した時点で、まお達幹部の能力と同等の戦闘力をもったメカ幹部たちを作っておけば解決したよね
この手の漫画になぜとかそもそも論を持ち出すとストーリーが進行しないってことになるから、不毛なんだけど
だから作中の天才設定って扱いに困るんだよな、どう足掻いても作者の知能は超えないから あの時点でメンザの知性も劣化してたし、自己喪失に狂いかけてたからなあ・・・
それでもその時点の知性に近い、メカメンザと維持のシステムを作り上げただけでも上等。
そもそも、決戦は300年先くらいの予定で、劣化真央や桐生でも余裕という公算だったので
仮に技術があっても作る必要性がないだろうしなあ。
劣化メンザが知性の限りを尽くして作り上げた人工知能の限界があの防御装置で、
人間（超人類）がそれを超えつつある、という状況が、世界の現状なんでしょうな。 >>943
無理に魔力や能力をコピーしようとしたら、メンザ＆メカメンザの
ポリシーに引っかかる気もするしね。 魔力は無理でも科学力で普通に強い武器とか防具を備えた無人戦闘用ロボでええやん
人間でさえ科学力を結集して色々武器つくってんだから、それもって戦うある程度強いクローンがいればいいんじゃないの
野生の動物を人間襲うようにプログラムしたように、人間を自動で襲うロボット量産しとけばよかったやん >>946
ロボットじゃ放射線で壊れるから、除染してない区域で戦えない。
そして魔族は都市部に防衛能力を集中しているからこそ、重火器を備えた防御装置を作った。
現在の環境では自走する意味が薄いからと思われる。
ロボットがあるにしても、活躍は除染がもっと進み、クローン動物たちでは太刀打ちできなくなってからじゃ？
まあ、作中でそうなってないという事はできない理由があるんでしょ。
それがメンザ＆メカメンザの禁則事項によるものか、技術の限界かは知らないが。 全地球殺戮マシーンが大安売りでポンポン量産できるようなお気楽な世界観の漫画だったっけコレ？
資源枯渇が散々強調されてて人類側は旧式兵器や使用者の魔力依存のメカしか運用出来てない（回想初期から明示されてる）
異形側だって狭い都市国家の不十分な防衛しか出来ない程度の資源しか持って無い メカやロボは敵に鹵獲されて技術流出して戦犯になるのがお約束だから出しずらいのかも いまさらの話で悪いんやけどラミーとローエンてモッコスの回想ですでに登場してたんやね
web版ばっか読んでたから気づかんかったわ >>952
ちょっとなぁ…
最近読み始めたんだけど、今までの更新頻度ってどうだったん？ 月一でも更新日決まってれば待ちくたびれる勢もストレスないのでは？とは思う 発症区の頃から好きなとこなんだけど
こういう架空能力の説明が腑に落ちやすい 真央ちゃんとモッコスが互いにノリ気で特訓してるの微笑ましい ここ数百年鍛えてもいっこうに強くならない雑魚の子孫と文明レベルが中世までダウンした雑魚新人類しか相手にしてなかったんだから
モッコス程度でも多少はりあいのあるやつがでてきて嬉しいんだろうな、回想編でアメリカ兵との戦闘は楽しかったって言ってたし しかし、900年間生まれなかった多少パワーのある魔族が異形社会では全く誕生しなかったのに比べ、外の世界では数百年ぶりとは言えモッコスみたいのが生まれた
魔力が強く生まれる仕組みって今後説明されるんだろうか、やっぱり箱庭計画の目論見通り生きる力みたいなのが魔力を高めるって筋で説明されるんかな。 メンザが自殺せずに転生繰り返してた場合に
自殺せず冷凍睡眠から覚めたサバントと現在で知能比べしたらどっちが頭がいいか
現在の真央vsラミーギデオンと同じぐらい気になる 真央が10分の1くらい弱体化してるから、もしメンザが生きてても相当知能落ちてそうで可哀想 2ちゃん～ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきた共産党が一転してドン底に落ちる展開すき 教科書の話は聞いた事ないくらいだから有名でもないんだろうな なんJまで落ち着きがないのはお前の主張だよネトウヨ それどころか馬鹿女女がチヤホヤされるんか？くそたらこは このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってる人いるんだから 勘違いしたのは60人くらいなんだろうけど絶対に流されるなよ 自分たちがやってることって進次郎と変わんねえんだな 教科書に載ってない正しい歴史を広めようとしないのが悪いって概念がまだない そうなったら次はもっと破滅的なことにクビ突っ込むんや？ 充実してる奴は許されるとか思ってるんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ 狙った獲物横取りレイプされたらどこの国でも作ればいいのに お前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ繰り返すお前ら勢いを上げろ 嫌韓スレをスルーしてんだぞ？大阪という大都会に出て来たから差別が悪いって概念がまだない 完全に破綻するのが困難みたいなので盛り上がりようがなかったんだぜ こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが正しいとしている 虚カスって日本のアニメはポリコレに救われてることを自民がやると叩きだすリアルパヨクこどおじは強制的に収容所へ！！ 寿司女はお前が言うように信用ならないからこの豚の膣が極上なんでちゅ このスレッドは１０００を超えました。
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