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【山田芳裕】望郷太郎 7歩目
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/10/23(土) 06:10:50.60ID:HbLTQuMu0
モーニングにて連載中の「望郷太郎」について語るスレ

■あらすじ
未曾有の大寒波により、地球は壊滅的な打撃を受け、世界は初期化される。
舞鶴太郎(まいづるたろう)が人工冬眠から目覚めた時、避難から500年が経過。
愛する家族を失い、人生のすべてが無に帰した。男は絶望の淵から這い上がり、
「生きがい」を求めて、祖国「日本」を目指す。山田芳裕の価値観、
世界観がギュッと詰まった壮大な物語。翼よ、これが未来だ。

前スレ
【山田芳裕】望郷太郎 6歩目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1625222631/

公式サイト
https://morning.kodansha.co.jp/c/bokyotaro/
公式Twitter
https://twitter.com/bokyotarojp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0508名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/12(土) 14:59:30.85ID:/GLhoPW90
マリョウ→リョウマ→龍馬→坂本龍馬って響きからの連想なのかな?
このスレで坂本龍馬って言われるまでそういう発想はなかったし、言われても全くぴんと来ない
正直、坂本龍馬云々は発言者の願望じゃないかなあ
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/12(土) 17:30:58.00ID:+kSKufTO0
遼って国があの辺にあったから
それのパワーアップ版で魔遼とか真遼とかだろ、どうせ
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 10:13:18.77ID:7SKJbVlp0
リョウって日本人の名前みたいだな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 12:09:13.21ID:JJT9bvX80
>>508
先代がケネディだから初代はワシントンだと自分も思うけど
龍馬説が出るのは名前からの連想と髪型が髷を結ってるみたいでキャラデザが龍馬っぽく見えなくもないからじゃないか
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 12:36:36.89ID:7SKJbVlp0
4人目の仲間は誰になるんだろうか?
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 12:41:18.78ID:7SKJbVlp0
太郎はマリョウ語で敬語がすぐ使えるなんて流石だな
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 12:47:44.41ID:7SKJbVlp0
これは日本に行くまでかなり時間が掛かりそう
マリョウは三大勢力に分かれているのが分かったが、国母プリは上質な紙を使って神話関係の本でも作るのかな?
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 14:01:26.13ID:djkIHCzF0
マーの高額貨幣に紙幣を採用、発行権を握って、今度は太郎が上に立つって流れになるんでは?
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 16:02:39.75ID:7SKJbVlp0
エラーマーとか造れないかな?
0519名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/13(日) 20:36:23.59ID:uyrWGQYp0
>>517
同じく紙幣だと思った。
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/14(月) 16:19:44.92ID:ZOZRIwAD0
>>520
ハイパーインフレというのは人為的に起こすものだが、マーの価値をマー現物で担保している状態でハイパーインフレは発生し得ない
ハイパーインフレではマネーサプライの無尽蔵な増加が必須条件となるが、マーを無尽蔵に供給することは出来無いので
太郎のマー鉱山でハイパーインフレが起こるレベルの莫大な量を算出出来るなら別だが、200%インフレ=現在流通してるのと同量のマーを市場に放出
となるので、仮にそれだけの埋蔵量があっても物理的に無理だろう


因みに、これは当然ながら金本位制でも同じ事で、ハイパーインフレというとワイマール体制のドイツが有名だが
ドイツは第一次大戦中に金本位制から離脱して、戦後ハイパーインフレを起こし、適当なところでインフレを収束させるために金本位制に復帰している
これを見ても分かるとおり、ハイパーインフレというのは政府が市場から富を回収するために人為的に行う施策だと言う事が分かる

よく、金融緩和や急進的な経済政策を批判する為に「ハイパーインフレが起こるぞ!」と言う人がいるが、これはハイパーインフレが何か全く分かっていない無知な言説か
又は分かっていながら敢えてイメージ操作をするためにハイパーインフレという言葉を使う詐欺師のどちらか
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/14(月) 16:34:41.23ID:ZOZRIwAD0
>>517
これはあり得る
管理通貨というのは国家政策とは別の概念から発生したものだから

分かり易く物語り仕立てにすると
1.金貸しが金を貸して借用証を発行する
2.金を返して貰えば借用証は破棄されるが、手元に現金は無いが速く店を拡張したかった金貸しが、建築屋の代金を借用書で支払うことを提案する
3.建築屋は仕事が欲しいのでこれを了承。しかし手持ちの現金が無いので、この借用証で資材を仕入れる事を資材屋に提案
4.こうして借用証が金と同じように流通し始める
5.商売に聡い金貸しは、自分を債務者とした借用書を大量に発行。それを使って更に事業を拡張、資金も集めて巨大銀行を建設。

こういう経緯で管理通貨という概念が生まれたという説がある。
ただ概念としてはあっても、「ただ印刷するだけで魔法のように富が生み出されるはずが無い」という主張によって金本位制から脱して
管理通貨制度に移行することは長年に渡る根強い反対で実現していなかった
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/14(月) 16:41:17.63ID:gFq0RUGA0
マリョウ初代王は外国人顔に見えるけど
都市伝説で龍馬フリーメイソン説とかあったな
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/14(月) 18:48:09.38ID:t+VVaXHC0
もしハイパーインフレを起こしたければ、全ての税を廃止してどんどん国債発行をすれば起こせるかも
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/14(月) 18:55:57.21ID:t+VVaXHC0
7部の中盤か終盤で太郎 ハッタは国母ギョンの正体が分かると思っていたが、こんなに早く正体を明かすとは…。
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/15(火) 00:53:05.67ID:leXFhsvi0
>>525
そういう難しい話よく分かんねーから
分かりやすく説明してくれる漫画とか探してきてくれよ
それもアクションあり、濡れ場ありの大河SFロマンで…

はっ それはひょっとして
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/16(水) 23:32:20.48ID:5CQgx/1Y0
マーの紙幣がえらそーな田中の肖像画だったら笑う
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/17(木) 03:14:25.27ID:nzju0LvM0
>>525
>>530
金借りようとしてるし本当にこの流れで紙幣作る話になりそうやな。すごいなあ、5ch でも本当に知識ある人っているんやな。
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/17(木) 07:35:23.08ID:rwmvgLgr0
オジサンだけど無駄に金本位制を覚えさせられたな

日銀システムじゃ無く
連邦準備制度でいくのかの
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/17(木) 19:13:20.21ID:N7/rniaA0
日本に着いたら太郎は何をするのか?
そしてアメリカにも行くんじゃないかな?そこだったらコールドスリープがあるかも
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/17(木) 21:58:43.74ID:JoQvbgCa0
神話と紙幣どちらも作り物の紛い物だが僅かに真理を含んでいる
そんな話の流れになるんだろう
0550名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/17(木) 23:54:20.94ID:x6r8zDlD0
>>545
ウラジオストクと樺太に地名が書かれており、日本にも地名があるので一応人が住んでいて交易もあるんだろう。
よく見ると樺太が大陸に繋がっているのが気になる。地殻変動が起きたのかな?
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 00:27:05.58ID:1pcFHhR10
「神」というのはコールドスリープで生き残った人間が神格化されたってオチなんだろうな
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 02:24:50.47ID:LpUWdF6+0
人間の文化の発達をなぞってるだけみたいになってきたな
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 08:32:31.17ID:Gf2B5vjM0
氷河期でも樺太渡って縄文人が日本に来たと言うから、言うほどの低温じゃないのかな
かちんこちんに凍るような
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 13:22:44.77ID:RLvQUrz40
>>545
太郎は家族も失ってこんな世界ではとても生きられないと絶望して死のうとしてたはず
ただ、どうせ死ぬなら日本がどうなってるか見てから死のうと思い直した
なので日本でどうするかはノープランだろうが、もう死ぬなどは考えて無いだろうな
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 19:26:09.67ID:+DJIKOGY0
太郎の父が実は生きてたりして…
日本を支配している可能性が高かったりして
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 20:26:17.12ID:+DJIKOGY0
そろそろ電気とか出てきて欲しい
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/18(金) 20:36:34.92ID:39GNQgUz0
>>562
太郎の父はさすがに死んでる……と思いたいが、ネトフリのルックアップだと年寄りの金持ちばかりコールドスリープ船に乗ってたな。
今号で個人用飛行機に乗ってやってきた文明人が現地の女をヤり逃げして子供を認知してないあたり、ろくでもない人物像しか浮かばないが。
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/19(土) 00:15:25.07ID:ZGr9gppE0
望郷太郎の日本

人らしきものはいるが化物みたいなのしか住んでない ←ロボット?
海に囲まれた土地
バイカル湖近郊よりは暖かい
化物に会うと身も心も冷たくなって生気を失う ←ロボットが出会う人間をコールドスリープさせてる?

多分日本に行って太郎が娘を解凍してエンディングかな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/19(土) 09:21:10.22ID:AEJF+w6L0
でも太郎は飽食の時代に戻りたくない 金の道具になりたくないだろうね
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/19(土) 13:26:55.39ID:AEJF+w6L0
太郎の父は顔を仮面で隠しており、こう言うと思う
「太郎…生きていたか…」
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 04:25:30.52ID:Cn/zpN4h0
>>573
そう思っていたはずなのに、いつの間にか権力を手にして、この世界でも金の奴隷になっていた・・・みたいな展開になりそうでなぁ
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 07:13:19.93ID:YHYLRPsR0
パル「そういえば太郎、お前にはなぜチンコが無い?」
太郎「…え?(そうだ私は…大好きだった父・太郎の死を受け入れられず、自分自身が父になろうと…装置に入って…)」
0578名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 13:59:52.94ID:/iqf6BOC0
>>576
へうげものの利休みたいに、弟子(でもないが)のパルに引導を渡されるのだろうか。
個人的には、太郎の娘がマーで人を奴隷にする立場になっていて、太郎とパルがそれに止めを刺すアナキンとオビワンか、fallout4のインスティテュートみたいなパターンだと思うが。
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 16:29:38.52ID:R+xMpgWe0
一番ありそうな展開としてはムニオー組とエプターと敵対する可能性があるかも
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 16:38:15.72ID:R+xMpgWe0
マリョウの大祭りでパルシステムが無双する展開があってほしい
0582名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 17:09:47.43ID:R+xMpgWe0
ヤープトで大祭りがあるのならマリョウで無いわけがない
下級市民の溜飲を下げさせる 上級市民の趣にもなるわけだし
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/20(日) 20:44:55.36ID:jUCmZ+TG0
>>582
ヤープトの大祭りの力比べの賭けも「投票」なんで、投票日はより大規模な超大祭りみたいな感じになるんだろう。
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/21(月) 18:13:58.78ID:lGlQnMaL0
10部くらいでマリョウと互角に渡り合える国が出るかも
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/22(火) 23:50:36.53ID:6KmavPUt0
しかし紙幣作るとなると、ジャンププラスでやってるハイパーインフレーションと比較してしまうな
正直ハイパーインフレーションは今現在連載されている全ての漫画の中でも最上位に入るほど面白いと思う
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/23(水) 00:01:44.11ID:Nfh6IqCX0
ヤンマガやスピリッツ読んでて大御所らがクソみたいな引き延ばししてるのに新しいテーマに取り組んでいく山田芳裕は凄いと思うよ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/23(水) 10:35:45.78ID:Hlpj+NfE0
ハイパーインフレーションは、最初プチレジェンド級にまでなる可能性のある凄い漫画が出てきたと思ったが
連載が進むに従ってキャラや話が分かりにくくなり(難解というのではなく)
所詮は少年漫画と諦めさせる幼稚で単純な展開と、いつの間にか偽札の番号を知られないためにバトルするだけという
バトル漫画に成り果てたので読むのが辛くなって切った

その後面白くなったとか、経済概念を取り入れた興味深い展開に移行したというなら教えて欲しい
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/24(木) 16:16:29.78ID:g9ZcdiOW0
>>596
あれが連載デビュー作って作者何者やと思ったわ、大学院とか行ってたくさん勉強したのかなぁとか思ったり
もちろん望郷太郎もすごく楽しく読んでるけどね
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/24(木) 18:54:24.45ID:kIbPtFZ/0
太郎が言ってた詐欺ってポンデライオン…ではなくてポンジスキームだな
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
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2022/03/24(木) 21:41:31.14ID:kIbPtFZ/0
プリは感傷的になりたくないと言ってるからな…
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