【吉田覚】働かないふたりPart27
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
くらげバンチにて毎週金曜日更新 働かないふたりに関して語るスレッドです。
http://kuragebunch.com/episode/10834108156628843112
※作者ツイッター
https://twitter.com/nurunurunumeri
スレ立ては>>980が行う事、無理な場合は安価する。必ず宣言してから立てましょう。スレを立てる際は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を「2行」入れてください。
前スレ
【吉田覚】働かないふたりPart26
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1609220777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>54
俺は全くそうは思わんよ。クズ呼ばわりは不適当で不適切だと思う。
ただ「他の作品と違って」てのは事実的言明であったとしても他作品sageと見る余地が十二分にある言葉なのだから、
それこそ「配慮」して取り下げるのは妥当であるとは思うかな。だから例えばそれを残すのが絶対に正しいと言われたら、反対はする。
クズ呼ばわりの是非とは全く関係ない話だけどね。 そもそも論としてスレのテンプレ文に個人的感情を入れるなってのもある
そういうのは５ちゃんじゃなくてもどこの匿名掲示板でも嫌がられる行為だって気付け（他の漫画と違ってという一文が応援メッセージになってるという感覚自体理解できんけど） >>56
それはあなたの意見そうじゃない意見もある
隔週や不定期連載の多いネット漫画の中で毎週更新してコミックスの売上でも実績出して専業漫画家になったのは事実だから
それが当たり前の世界ならだれもわざわざそんなこと言わん
そもそもここは専スレだよ、なんで他の漫画をディスってるなんて捻くれた受け取り方するかな で結局>>50は何だったんだよ。
おれ「なんで正義の話？」
>>32「やり方の問題」
おれ「やり方別に問題なくない？」
>>48「納得したの？」
おれ「やり方の問題なんでしょ？」
>>50「自分が何言ったか忘れたの？」 ←これやっぱ理不尽じゃない？ >>58
だから自分の正義の押し付けは良くないって最初から一貫して言ってますが
理解できない真正なのか理解できないふりして誤魔化そうとしてる卑怯者なのかどっち? >>59
いや……最初から一貫して言ってるというその「正義」の話が、
テンプレの文言とどう関係あるのかさっぱりわからんのですけども。
別にどっちの文言を採用しようが、正義も悪もないじゃん。
なのでどっから出てきたの？ って聞いたら「やり方の事だ」って言われて以下略なんだけど……。 自分は強い言葉で罵られるのを嫌がるくせに、他人には「理解出来ない真正」とか「ごまかそうとしてる卑怯者」とか普通に言っちゃうんだな……。 スレ文を無断で変更した奴が「勝手に変えるな」と怒られたのに次のスレでまた変更したまま立てて
そのまた次のスレで変更した部分を戻して立てたら「勝手に変えるな」と怒りだす地獄絵図 >>61
わざわざ専スレにやって来て
〇〇は好きだけどを免罪符に掲げてその他を口汚く貶す奴は嫌いだが
その手の馬鹿を罵倒するのは躊躇せんよ 基本的にテンプレ改変はするな
善意で余計なものも足すな
載せるにしても事前に報告して一定の賛同を得てからにしろ
相談もせずにスタンドプレーで変更するとか他のユーザーに対して傲慢で失礼過ぎるだろ >>55
見る余地というかそれ以外に捉えようなくない…？
応援とか善意じゃなくて批判と悪意にしか見えない 更新日じゃないから仕方ないけど、ここまでほぼ作品の話なしｗ >>64
それもマイルールの押し付けすぎ
テンプレなんて少しずつ変わっていくもの
最初のスレにあった一文だって消えてるけどその時は騒いでないんだろ
結局自分の気に入らないものは他人の意見無視してでも排除してるだけ
落とし所を見つけようという気が全く無い
そんな意思は全く無いと言ってる人たちを他の漫画ディスるなといきなり噛み付く、クズと呼ぶ
そういう人としてのレベルの低さが原因 テンプレなんて少しずつ変わっていくものなら、今回の変更だって受け入れろよ……。
結局、テンプレの変更そのものが気に入らないのか、
自分の意見を否定されてるのが気に入らないのか
どっちなのかはっきりしてくれ。 >>68
何回その頭の悪いすり替えを繰り返すんだい
変更はいい
変更に反対するのもいい
今回は明確に反対意見がありながら自分と違う意見を言う人をクズと呼び意見のすり合わせを全くせずに強行したのがマズい >>70
そりゃ削られた文言に込められたのが作者への応援だってことをいくら言われても理解できない(フリをする）人たちにとってはそうかもね >>72
それは君の考え
他人は違うのかもしれないと思うことが君の人生を上向きに変えるきっかけになるかもしれんぞ 他作品の読者を煽るような内容が応援になるわけ無いだろうが。
そういうのを贔屓の引き倒しと言うんだよ。 >>69
自分は反対意見に「理解出来ない真正」とか「ごまかそうとしてる卑怯者」とか言い、指摘されたら平気で自分の基準持ち出して正当化する口で、よくもそんな事が言えるな。 俺から言わせれば同レベルだよ。
そしてお前の意見はすべて「それは君の考え」。「お前の正義を押し付けるな」。 全てにおいて五十歩百歩。
変更内容そのものに文句が無いならそれでいいだろ、見苦しい。
そして結局>>50は何だったんだよ。 自分は罵りの批判に徹し、意見を押し付けるなと言い、自分の意見も大事にしろって言うくせに、
他人の意見は「ただのお前の意見」で封殺し、普通に相手を罵り、意見を押し付け、都合の悪いことはダンマリ。
これで自分は正義の側に立ってると信じてるんだから言葉もない。いやいっぱい有るけど。 >>75
自分で言ってるじゃん
クズ呼ばわりは不適切で不適当だって
相手をクズと呼び全く意見を聞かずに自分の思う正義だけで行動しちゃだめだって何度言われても君は理解できないんだろ
これは意見の食い違いとは別問題で君が真正だってことだから >>77
俺はお前にクズだなんだ言ってないのに、お前に罵られ、お前に意見を無視され、お前に正義を押し付けられてるんだよ。
俺からも一つ聞かせてくれっていうから答えたのに、俺の質問には待てど暮らせどなしのつぶて。
お前がどう言おうが思おうが、お前はお前が嫌う奴らと同レベル。 >>78
押し付けてないよ
変えてもいいっ言ってるよ
ただ違う意見があれば帰る前にすり合わせをするべきだったと言ってるだけ
何時までも屁理屈の言い訳続けても反対意見を無視して変えたという事実は消えないよ >>67
駄目だこりゃ。「基本テンプレ変更はNG、変えたいなら住民に要相談」をマイルールの押し付けなんて言うんだから話にならんわ
こうやって揉めるからこそ守らなきゃならないラインがあるって理解できてない
＞最初のスレにあった一文だって消えてる
まだ立ったばかりで定型も何もない最初のスレと比べても意味ない。その後の変更も基本的に作品の基本的情報のみだから問題視される訳もない（スレタイに作者名付ける付けないで騒いだ奴が一人いたぐらい） すり合わせも何も
考え方がズレまくってるｵｯﾍﾟｹ君に譲歩してたら大勢が納得いかない落とし所になると思うけど >>79
じゃあ前回変更したときにはちゃんとすり合わせたのかよ。
あと俺はお前を罵ってないのに、お前に罵られ、お前に意見を無視され、都合の悪い問いにダンマリきめこんでる事実は変わらないからな？ 「話にならない」「時間を無駄にした」で意見を無視して話を打ちきるムーブが解禁されましたので、彼に対しては各位今後必要に応じてご利用ください。 >>80
いい加減なこと言うなよ
最初スレから15スレまで続いた一文が16スレ目で突然書き変わってるぞ そんなスレのテンプレを作らなきゃいかんようなでかい話題があるような漫画じゃねえだろこの漫画
次スレ立てる頃にそれが必要になるならそこで決めろや
いい加減しつこいんだよ そもそもテンプレなんか誰も見てない
前スレURLだけ貼ってあればいい
その誰も見てないとこで必死にマーキングしようとして片足上げてる犬はウザイ 毎度重箱の隅突くみたいになってるから、一度それぞれの主義主張をまとめたらどうすかね？
89までのレスは掘り返さないって事で。 てかｵｯﾍﾟｹくんとしては「他の漫画と違って」というのはあっても無くてもいいと思ってるんでしょ
じゃあ無いほうがいいと思ってる派に合わせりゃいいで終わりだよね >>91
あってもいい、あった方がいいと思ってる人たちを勝手な思い込みでクズ呼ばわりする奴と同調する気はないよ
変えてはいけない、変えられたものを戻したのだから俺が正しいという主張は>>85で完全に崩れてるからな 掘り返すなつってんだろうが
やるならいい加減テンプレの一文だけに絞れや レスバに勝ちたいんだろうけど揚げ足取り合ってる時点で目くそ鼻くそ
テンプレこのままが良い前のが良い採決すればすぐ終わるのに あった方が良いと思っているのは１人しかいないようだが。
そんなことより１２時が楽しみだ。 みんなギスギスしてるなぁ、やっぱ高田エキスが不足してたか？ くらげバンチってアプリある？
アプリあれば課金してみようかな 作者も高田エキスを毎回最後に持ってくるってことは
高田が人気なのを察知してるみたいね 高田ちゃん良いよねぇ。
>>102
先読みしてたんだろう。 戸川さんはイチャついてた
高田さんもイチャついてた
戸川さんと高田さんはイチャつかなかった 俺も時々ブックカバーをして本を読むが漫画だけだな。理由としちゃ、いい歳こいたオッサンが漫画を
読んでいるなんて知られたくないから。
時々禿げたオッサンが堂々と少年ジャンプとか電車の中で読んでいたりするが、
恥ずかしく無いのかな？ いい年して漫画を読むなんて恥ずかしい……みたいな感性の人がこの漫画を好きだというのは、少し不思議ではある。
そういう固定観念を否定していく側面のある漫画だと思ってるので。 コメントをよむのが好き
変な人がまぎれてれるのがインターネットの場末感ある 守と戸川さん一緒になって欲しいな
本好きはみんな謎めいてる
高田さんの思いはいつか成就して欲しいな
高田さんと丸山の結婚式見てみたい
智春くんが式場に奪いに来るかもしれないが 丸山の条件である一緒にいて楽しいから著しく逸脱してるから無理 今週の最終話を読む限りはまなみちゃんがおかしな方向に行かないか心配 守みたいな身なりの不審者が「その本、何読んでるの？」と
声掛けてきたら通報されるよね >>112
無料更新読む前は
え、あの二人に接点出来るの?
と思っちゃったよね
>>120
コミュ能力次第でしょ >>118
男女の仲は予想不可能
犬猿の仲だったダイス船長(35)とモンスリー(28)がご成婚 最近会っていないけど、呑み屋で本を読んでた知らん若い女性に声をかけて
知り合いになったけどな。好きな作家が共通だったんで話題が盛り上がった。 コミュ力お化けと言う前に戸川にコミュ力が無い方が問題だろう。
知らない人に話しかけられないなら、その人が危険な状態に
あった時にその事を教えられないじゃないか？ 近所付き合いも希薄な地域だと読んでる本を聞くためだけに知らない人に声を掛けることはまずしない
ある種のマナーみたいな面もあるし、知らない人に声を掛ける機会がないから勇気もいる
他人のプライベートにズカズカ足を踏み入れないって言う感覚 倉木さんの同僚の巨乳と丸山くっつけてばいいじゃない 実際あの女の人困惑してるよね
普通はなんの本読んでるかくらいで声掛けないよ 実際、「さっき本読んで笑ってましたよね？何の本読んでたんですか？」って聞かれたらドン引きするな
笑ってましたよね？の件なければ多少はマシだけど守の格好じゃなぁｗ どうだろう。案外ああいう事聞く場合、ぴっちりスーツ着たビジネスマンが接触してくる方が胡散臭くて警戒するかもしれん。 聞くにしても「楽しそうに読まれてましたね？」じゃないか。 >>124
会社勤めしてたから相応のコミュ力はある(たまに毒舌)
モノによって訊きづらいシチュなんかいくらでもあるだろ 守一人で声かけたら不審者と思われそうだけど
あの状況だとすぐそばに戸川さんがいたからギリセーフって感じ
初対面でいきなり声かけられたら男女問わず警戒して当然 守、戸川を指さしながら
「僕の彼女があなたが本を読んで笑っているのを見て、何を読んでいるのか
調べてこいって言われたんです。怒らせると怖いのでどうか教えてください。」 男だって身なりの悪い女から「さっき本読んで笑ってましたよね？何の本読んでたんですか？」と
話しかけて来られたらドン引きするかセミナーの勧誘だと思うだろ
女だったらトラウマもんの恐怖、もう2度と人前で読書できなくなるだろう いろんな趣味系のショップでバイトしてたけど
ジャンルによって常連同士でも全く接点持とうとしない世界と
すぐにコミュニティが出来上がっちゃう世界がある
前者のショップに妙にテンション高い奴が来ると危なそうな奴らに危ないヤツと思われるし
後者のショップに無言で入ってきて商品触りまくってて店員に声掛けられると無言で出ていく奴はその趣味そのものにはまれない
他人への声掛けが出来ないタイプが無理にすると不審者みたいになるかもしれんが
そういうの平気な奴がすると相手もすんなり受け入れる
そういうもんだよ。
住んでる世界、普通の感覚が違うんだから自分の普通を普遍的な普通だと強弁しない方がいい 趣味分野とかじゃなくて、
＞そういうの平気な奴がすると相手もすんなり受け入れる
つまりこれをコミュ力と呼ぶのでは……？ >>138
まあそう呼んでも良いけどね
元々声掛けなんてしない出来ないタイプはその能力を試される事もないし
案外他人からの声掛けもされないされる機会が少ないんじゃないだろうか なるほど。声をかけられた事のない人は声のかけ方が分からない、というのは道理だ。 >>137
なんとなくわかる
自分もとあるアニメが好きだけど会社の同僚に何見てたんですか聞かれたらおしえませーんと答えるかな
でもイベントなんかで声掛けられたあれが良いよねと対応違ってくる >>140
そりゃコミュ力に限らないけど、どんな分野も何回もやらなきゃやり方なんか
覚えられないよ。コミュニケーションの場合、言葉のキャッチボールを何回も繰り返して
相手の反応を見てどうやったら相手が話を聞いてくれるかやり方を覚えないと
どうしようもない。英語も勉強もそうだしセールスとかもそうだ。 この漫画のテーマである引きこもり（ていうか最近は働かないだけになっているが）
もそうで、コミュ症が原因なら直すのは結局慣れだから。
そりゃ精神病なら病院行くべきなんだろうけど、外に出るのが怖いというのは
慣れの問題だと思うね。ネットじゃまともに会話ができる癖に実際に人と会って
話ができないというのはおかしな話、結局やっている事は一緒だから。人と会って
会話の練習をすりゃいいだけの事 ﾜｯﾁｮｲ 0754-Sfec
↑いつものスレ主気取りのオッペケ? >>144
人間なんてあっちとこっちの2つに1つで分類できるはずないもんね
少なくとも守は声掛け出来ない人間でも声掛けすると警戒されるような人でもないってことでいいんじゃないの
>>120さん以下のそんなのありえないって人は守は自分とは違うタイプってことで納得しましょうよ もう守も春子もすっかり働かないだけのリア充だし、倉木さんは告って二人と仲良しになっちゃったし
この漫画に残された楽しみは、もはや高田しかない >>147
気の毒に
同じ漫画を読んで楽しみがいっぱいある俺は幸せ者だな
ありがたやありがたや ぐーたら日常漫画であって成長物語を売りにはしてないでしょ ニートなんだから基本グータラだけど妙にマメなところもあるから面白い
日常漫画なんだからサクサクは進まんけどいつかそうなればいいなって期待は読者みんなに色々あるんじゃないの そろそろ女としての戸川を気にする男が出てきそう
出版社編集や図書館司書か常連とか
あるいは守父の部下と偶然街で再会とかさ >>145
>>149
そんな事ばかりしてて楽しい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
