【ドラフトキング】クロマツテツロウ総合スレ【ベー革、山本昌】

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:00:28.93

クロマツテツロウのスレッドです

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:05:08.41

Twitter
クロマツテツロウ←ドラキン&ベー革を描いてる人さん (@kuromatie)
https://twitter.com/kuromatie
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:08:15.70

ドラフトキング｜集英社グランドジャンプ公式サイト
http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/draftking.html

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:10:27.38

[第1話]ドラフトキング - クロマツテツロウ | 少年ジャンプ＋
https://shonenjumpplus.com/episode/13933686331716110405

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:16:23.71

クロマツテツロウ「ベー革」 | ゲッサンWEB
https://gekkansunday.net/work/4333/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:20:59.63

『ベー革』公式アカウントさん (@bekaku_offical)
https://twitter.com/bekaku_offical
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:24:17.19

山本昌はまだ野球を知らない｜集英社グランドジャンプ公式サイト
http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/yamamoto.html

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:28:19.47

『山本昌はまだ野球を知らない』試し読み
http://grandjump.shueisha.co.jp/original/yamamoto1/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:33:08.90

山本昌はまだ野球を知らない〔公式〕さん (@masahashiranai)
https://twitter.com/masahashiranai
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:39:22.53

クロマツテツロウ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%86%E3%83%84%E3%83%AD%E3%82%A6

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:43:45.50

ドラフトキング - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 22:48:09.90

グランドジャンプ・GJ増刊総合スレ 16
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1615888874/
【君の心にまっすぐ。】ゲッサン Part39【月刊少年サンデー】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1589473924/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/29(日) 23:28:09.15

ナイススレ立てやでぇー！
>>1はーん！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 00:51:39.28

めちゃの番外編良かった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 02:16:28.98

捕手
そういえばドラフトキングで捕手の回ってこれまで無いよね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 02:40:00.85

投手と外野ばっかだね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 08:27:43.72

最初にやった桂木がショート。後は話のメインじゃないけど照屋も内野手やれる
捕手のドラフトはまだやってないね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 09:21:38.40

沖本がサード
キャッチャーは成長がどうなるか難しいしね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 09:28:37.25

作者より頭のいいキャラは描けないからキャッチャーは厳しいのでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 12:10:19.01

>>15
確かにそうだな。捕手はクローズアップされていない。
投手：蔵田、仲眞、菊地原、北畠も入るかも
ショート：桂木、照屋
外野：トニー、柳川
これで捕手まで郷原が獲得してしまうと、横浜のスタメンの大半が郷原ファミリーになってしまうかも。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 12:24:42.51

今回以外にも他誌で出張読切なかったっけ？
記憶に自信ないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 12:35:59.53

>>21
あったよ。逆指名時代の話
郷原がまだ坊主っぽい頭してた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 12:56:45.02

もっと後でいいから、郷原と千葉監督の昔の話を見たいなぁ
あとは自分がスカウトした選手の移籍や、中田翔や清田みたいに問題を起こした場合にスカウトは何かするのかを描いてもらえたらなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 18:26:12.01

郷原は、ミスしない人間として描かれてるけど
獲得した全員ケアできるスカウトなんているわけないわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 19:02:14.22

成功しない人間は見抜いてるけど、結果的に成功しなかった選手もいるしな
それでも１０年以上プロにいたならスカウトとしては成功だろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/30(月) 23:58:04.01

怪我とか予測出来ない部分もあるしな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/31(火) 13:06:07.60

怪我もそうだが、素質のある選手をスカウトしても、
真田丸の時のように現場の育成方針と合わないと潰れる可能性があるからな。
郷原がスカウトとしてズバ抜けて優秀でも、スカウトした選手がうまく育たないことはありそう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/08/31(火) 14:23:41.61

ショータの例があるからな
選手としては優秀で、やる気もあったんだけどハッスルしすぎて、というパターン

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 07:51:28.17

菊地原は横浜への移籍が先の展開ですでに決まってるのに随分引っ張るな。
中溝が千葉監督に直接会いに来たのは、
「自分は立場上菊地原に移籍しろとは言えないが、
支配下でやれる実力があるのに球団に恩を感じて残る必要はないから、
他球団から支配下でのオファーが来たら移籍するように菊地原に言ってください」
という話かな。
これで菊地原引き留め工作だったら見損なう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 09:18:53.83

>>29
それはないと思う、何度か中溝が郷原に悪態をつくシーンがあったけどそこから察するに
この後に郷原がトドメの策をかまして、中溝を激怒か落胆させた上で菊地原を横浜に引っ張る展開になり、遺恨が残るんだと思う

菊地原が自分の支配下登録は無理で一旦自由契約になりそうな旨を郷原に伝えた時点で中溝の負けなんだよなぁ

その点では選手から情報を引き出すことに長けている毒島がアッサリ北畠と柳川をホワイトタイガースに持って行きそうな気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 10:58:16.89

ブラックホークスは菊池原をトレードの弾にして
他球団から野手引っ張ってこいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 12:28:02.85

>>30
菊地原が一旦自由契約になることを郷原に伝えた時点で中溝の負け、というのはその通りだな。
郷原は自球団が支配下で指名しようとしていることを菊地原本人には徹底的に隠してるし。
中溝が千葉監督に会った理由は、引き留め工作とかじゃなくて、
郷原が裏でしていたことと菊地原を取ろうとしてるのかを探るためという可能性もあるな。
それで、菊地原のドラフト前の時点から郷原に踊らされていたと知った中溝が激怒し遺恨発生、とか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 16:07:26.10

>>32
たぶん次回で中溝は千葉監督に怒鳴られて追い出される気がする、キクを育てたのはオラだお前らは飼い殺していただけだって

この話が長いってボヤいている人いるけど、むしろこの郷原と中溝の過去の確執が次の柳川大也争奪戦の大きな伏線になるはずだからもう少し見守ろうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 16:21:55.68

どんだけ今の話を掘り下げても、既に結論が出てる話だから、どれだけ中原が千葉監督にアプローチしても「どのみち中原負けるしな」としか思わないんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 17:27:55.58

>>34
今のままじゃ単に育成選手が他球団に支配下獲得されるだけの話で、中溝が球団方針を知らずに空回りしていただけの話になっちゃう
この後、必ず遺恨を残すような郷原の仕掛けがあるはず、そして柳川を巡り毒島を入れた3球団の争奪戦で仕掛け合いがあるはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 20:53:36.50

>>35
まあ中溝は自球団の方針を知らないと言うより、3年後の自球団が見えてなかったということだな。
遺恨については、中溝自身が菊地原を育成で指名したこと自体が郷原の思惑通りで、
最初から郷原はブラックホークスに菊地原を育てさせた後に奪い取る狙いだったと知れば、そりゃ激怒して遺恨は残るでしょ。
中溝からすれば、自球団が金と時間をかけて磨き上げた宝石をタダで奪い取られるようなものだし。
ただ、菊地原はブラックホークスで投手としての基礎は学んだけど、覚醒させたのは千葉監督だし、
そもそも菊地原を支配下登録しなかったブラックホークスが悪い、と言ってしまえばそれまでだな。

あと気になるのは、毒島が育成枠が大嫌いな理由だな。
実際、中溝は「育成で引っ張る」ばかりだから、柳川が今の時点で支配下でやれる実力があるなら、
無名だからってそういう選手を育成で引っ張ることに、郷原や毒島が反感を覚えるのはわかるが。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/01(水) 21:50:31.92

長いわ今の話
しかもとっちらかってるし
なんとか大也とかどうなったんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/02(木) 02:16:34.53

話自体は好きだけどテンポは悪いよなたしかに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/02(木) 13:13:44.46

これがまだ試合の中の話だと、引っ張っても緊張感が持続するんだけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/02(木) 13:24:22.06

大事なとこだから長いのか掛け持ち漫画増やしたからダラけてるのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/02(木) 21:25:41.81

沖縄とか地方大学編みたいに試合シーンが長いほうがダレるわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/02(木) 21:45:34.06

大海編から各エピソードが長いね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/02(木) 22:31:02.47

今の話は作者のエゴが出てる感あるけど俺も育成制度あんますきじゃないな
ついでに三軍も
特に巨人は数撃ちゃ当たる感でやってるイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/03(金) 10:44:52.48

ぶっちゃけ1話飛ばしても誰も気付かなかったくらいの話のペースだからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/04(土) 22:04:19.62

毒島が美嶋さんに語ってるうちにパーフェクトマッスルズの練習が終わっちゃいそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 09:18:30.07

よく見ると、最後のコマの千葉監督を見る中溝の表情はかなり険しいように思える。
菊地原を覚醒させたのは千葉監督なのだから本来は礼を言わなければいけない立場なのだが、
郷原が千葉監督と組んでたのは気づいてたわけだから、中溝は千葉監督を敵視してるのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 09:57:53.61

来年は必ず支配下にするから育成を延長するよう説得してくれって話かな
そんな都合のいいこと聞けるか選手にとって1年俸に振ることが云々みたいな展開

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 10:29:48.69

千葉監督が手塩にかけた菊地原を中溝より高く評価した郷原に、しかも支配下を確約するなら中溝の話なんぞ聞かないわな
北畠の時に、クラブチームのことを底辺で光が見えない場所みたいに揶揄していたけど、毒島にしてみれば育成も同じようなもんだから嫌いなんだろう
なんだかんだ郷原も毒島も、選手の最適な道を作ってやる人情味があるが、中溝は選手をモノとして見ている感がありありなんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 10:56:43.36

人情味自体はむしろ中溝の方がありそうな感じもするけどな
ただ人情に訴えて、未来が不明な選手の打算とか切実さをリアルに捉えているのが郷原とかだと思う
人情より飯、を保証する郷原とか毒島とかの方が、結局は選手にとっては有能でありがたい
神木をもう少し有能にしたのが中溝って感じがする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 13:04:55.21

ポテンシャルあったから育成で取ったけど、成長させる方針がなかった感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 13:40:48.84

選手は故障したらそれまでだからな
そんなお涙ちょうだいみたいな
説得は無理もっと実利的なもの
提案しないと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 16:10:56.10

>>47
中溝の話はありそうな展開を考えると、
中溝「来年は必ず支配下登録するから育成を延長するよう菊地原を説得してほしい」
千葉「来年は必ず支配下登録するなんて根拠がない。他球団から支配下の話がくればそちらを優先するのは当然」
中溝「初めから菊地原を育成で取らせて3年後奪い取るつもりだったのか！？あなたは郷原と組んでオレをハメたのか！？」
千葉「それが嫌なら育成契約3年以内に菊地原を支配下登録すればよかっただけのこと。こちらを責めるなど筋違い」
みたいな展開かな。

>>48
中溝が選手をモノとして見るタイプなら、菊地原の様子を見にわざわざ他球団のキャンプ地までこないでしょ。
中溝は人情はあるタイプで、>>49、で言われてる通り、神木を有能にした感じなんじゃないかな。
ただ自球団の育成システムの信望者であり、良かれと思って有望株をガンガン育成で引っ張るものだから、
他球団なら支配下でやれる多くの選手を自球団の育成で塩漬けしてることに気づいておらず、
結果、スター選手を生み出そうとしてスター候補を潰している。
下手に選手を見る目があるものだからかえって厄介、みたいな問題があるとか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 16:25:50.89

>>49
あるわけないよ、二言目には「育成で引っ張る」だもの
育成環境が高くても「すまん・チーム事情が・来年こそ」で高卒のあんちゃんでも稼げそうな年俸で何年も引っ張られる選手は幸せなわけないよね

毒島は、大・社・クラブが果たしてきた役割を、プロ球団が育成選手とか三軍って形で行うと自分の掌で選手を転がし辛くなるから嫌いなのかもしれないけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 16:44:56.80

>>52
>他球団なら支配下でやれる多くの選手を自球団の育成で塩漬けしてることに気づいておらず、

それなんだよね
さっきレスしたけど節操なく「育成で引っ張る」って言ってるけど、中溝は育成だけ担当してるのかな？
例えばブラックホークスの球団方針で本人は真意を知らずに青田刈りをしているのなら、確かに世間知らずな神木タイプだね

あと、他所のキャンプに見に来るのは人情じゃなくて未練タラタラなだけだよ
本当に人情味があるなら、菊地原の成長の裏に郷原や千葉監督の影が見えた時点で怒り狂って引き離しにかかるよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 16:53:50.61

育成選手と支配化選手では
年俸がちょい違うからな
育成選手の年俸では用具の金も
バカにならんしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/06(月) 17:57:32.40

>>55
元SB育成選手の幸山一大のコメント
道具に関しても、スポンサーから年度始めにグローブやバットが支給されました。ただ、追加で頼むと、自腹で払う必要がありました。
他球団は知らんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/07(火) 08:03:42.33

>>53
それこそ神木と同じ、プロ絶対信仰でしょ
育成であっても自球団の自信があるからそこに来るのが幸せと盲目的に思ってる
郷原が最下位指名の話した時の感想でもそれが窺える
選手にとったらクラブチームはともかく社会人の方が環境的には絶対にいいしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/07(火) 21:13:13.70

>>50
郷原は「菊地原の独創的なフォームは変えない」という前提条件は考えていたが、
中溝自身には菊地原を成長させるためのプランはなかったんだろうな。
自球団の優れた育成システムなら菊地原を成長させられるだろうと勝手に信じていただけで。

>>53
毒島は、高校からの進路として大学・ノンプロなどに圧倒的なコネがあるわけだから、
それらをすっ飛ばして育成で獲られてしまうのが大嫌いなのは納得できるな。
それと、郷原が千葉監督に頭を下げた話を見ても、毒島もアマチュアの指導者を重要視してるっぽかったから、
選手を育てることについては、プロの育成よりもアマチュアの方がいいと思ってるんじゃないだろうか。
だとしたら中溝みたいなのがスター候補を片っ端から育成で獲ってしまうのは気に食わないだろうし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/08(水) 19:19:13.36

アマチュアは精神論とか旧態然とした監督が圧倒的に多いとはいえ、大学野球とかだと選手にも理論派が多いから監督も選手に合わせてどう育成するかを考える人もいるだろうけど
プロの、特に育成のコーチとかは自分の実績でもの考えるのが多いから、その選手に合わせた育成とかできてないのが現状だしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/08(水) 21:33:34.23

アメリカだと選手としての経験とコーチとしての経験は全く別に考えられるらしいですね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/08(水) 21:40:58.48

「名選手、必ずしも名監督にあらず」も困るけど、壊し屋のコーチが一番怖いわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/08(水) 21:49:27.65

なぜか仕事の途切れない無能なコーチとか不思議な存在

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/09(木) 11:26:47.77

>>59
その話は聞いたことあるな。
育成も含めたプロの指導者は、選手の特性を理解してそこを成長させるよりも、
「自分はこうだった」「プロというものはこうだ」という前提を取り払えない指導者が多く、
選手の特性とうまくハマれば選手を驚異的に成長させることもできるが、
選手の特性と合わないと稀有な才能を潰すことになる。
実際に名選手を育てた指導者ほどそういう傾向がある、という話だった。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/09(木) 16:05:28.44

>>63
斎藤雅樹はサイドスロー転向で成功したが
その後巨人は何人も制球難速球派を適当にサイド転向させて潰したよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/09(木) 22:14:47.36

>>62
上にコビ売るのがうまい奴がハマる企業なんていくらでもある
実力主義なとこなんて少数だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/10(金) 04:36:50.24

>>65
監督からして采配能力よりも人気目当てで採用される事が多いからな
コーチも人脈ありきのコネが多いから極端な壊し屋でもない限り無能が生き残る
育成能力ないコーチに当たった選手は自力で成長するしかない
ただ無視し続けるとブレイク前のイチローみたいに干される可能性もある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/10(金) 20:45:02.79

>>66
指導者がまともだったら…な選手はいくらでもいるだろうね
スレにある山本昌も最初は全然期待されずにアメリカに左遷気味になって奇跡的にそこでいい人とであって結局レジェンドになった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/10(金) 21:13:07.63

逆に野茂みたいに契約条件としてトルネードは絶対変えないって場合もあるしな
良い師に出会える選手もいれば、自分をマネジメントできる選手もいる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/10(金) 22:47:03.23

真田丸のフォームをいじくって潰しかけた二軍投手コーチのジジイの悪口はそこまでだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/11(土) 09:02:45.13

>>69
指導者の話になるたびに、そのキャラを思い出してたわ(笑)。
いや、あのコーチも高身長投手への指導としては間違ったことを言ったわけではないんだけどな。
ただ、このセオリーというものがクセ者で、セオリー通りの教え方をする指導者は、
「自分が教えたことは間違ってないんだから、できなかったアイツは所詮プロでは通用しない選手だった」
という言い訳の元凶になりうる。
まして高卒ルーキーはプロのことなんて何もわからないだろうから、「こうしないとプロでは通用しない」と言われれば、
自分の最大の武器を捨てることになっても言うこと聞くだろうし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/11(土) 09:57:52.70

>>70
コーチに教わったことを実践して結果が出ない場合、そのまま続けるか自分なりに考えて変えてみるか、それも丁半博打みたいなもんだからなぁ
ダルビッシュの名言が心に染みるよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/13(月) 12:58:16.33

ベー革の話題がないな
序盤はもっとテンポよくした方がいいと思うんだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/13(月) 13:03:16.95

まだ何もしてないからね
月刊誌で2回掲載したのに内容が薄い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/13(月) 14:24:38.76

メイカンも1巻で打ち切りなったな
案外楽しみに読んでたけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/13(月) 21:54:32.05

>>64
ノーコンをサイド転向失敗は別に巨人に限らん。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/13(月) 22:00:14.17

ノーコンは直る方が珍しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/14(火) 22:32:27.34

ようやく過去編終わりか話自体は進まなかったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 06:25:16.67

中溝は本当に目論見があって千葉監督に会ったわけじゃないのか。
しかし千葉監督に「才能を殺すな」と説教されてるのに、柳川には相変わらず「育成で引っ張る」なのがな。
もし柳川については、「育成で引っ張る」はわざと女記者に伝わるように仕組んだフェイクで、
郷原が柳川をドラフト下位で指名させようとしたら、ブラックホークスが上位で指名した、
今度は郷原が中溝に一杯食わされた、という展開なら見直すが。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 07:36:38.57

>>78
ないな、以前誰かが「中溝は神木の上位互換」って言ってた通り、これからスカウトとして汚い手段も学ぶだろうが、郷原や毒島とは役者が違いすぎる

もっとも菊地原が横浜のセットアップとして熟成し、同時に中溝もスカウトとしての立場が上がる頃に福岡にFA移籍…なんてバカ正直の勝利もあるかもな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 07:46:05.65

>>78
あと、中溝の「育成で引っ張る」はブラックホークスの社是な気がするので、柳川を通常ドラフトでは絶対に獲りに行かないと思うよ
柳川が当代No.1外野手で中溝が通常指名を提言しても、甲子園出場校や６大学・都市対抗出場企業などのエリートパイプを優先しそうな球団のような気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 10:37:00.65

毒島さんが柳川シレッと拐っていきそうな気もするな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 11:01:34.72

実際の福岡も素質型選手を育成でよく引っ張るからな
都市対抗の活躍次第ではありうるかもしんないけど
でも地区の担当どうなってんだ？
郷原は全国、毒島は基本関西だけどあれだけ有能な口出せるだろう
たぶん中溝は担当地区以外の選手を支配下に推すだけの力はないのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 11:33:56.69

>>81
毒島は北畠を獲る、美島が北畠の話に一旦ピリオドを打った時のユニがショータと同じ大阪の社会人チームのだから強化選手として毒島が道を作ったのは明白
郷原は北畠の野球人生を潰しかけた贖罪で毒島に譲り、代わりに柳川を支配下指名するから手を出さない密約でもしそうな感じ
中溝が唯一郷原に一泡吹かせるとすれば、横浜が柳川を指名する前に福岡が指名すること、そのために尽力し身内を説得する成長が必要だけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 12:25:24.36

回想長すぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 12:30:10.45

>>83
自分も北畠は毒島が取ると思うが、郷原が自分から譲ることはしないんじゃないかと思う。
純粋にドラフトで、毒島は自球団に北畠をドラ1で取ることを了解させるが、
郷原は北畠をドラ1で取るように自球団を説得することはできず、
この球団からの信頼度の差で郷原は毒島に負けると予想。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 12:48:51.54

>>81
あれ？と思って念のため確認したけど、補強選手は同地区のチームからしか無理みたいだけど
普通にもう一度社会人を通ったことになるんじゃないかな
これだとすごく遠回りだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/15(水) 13:00:17.19

クラブチームから社会人に移籍する選手もいるけど
社会人チームは育成指名不可だし高卒は3年間プロも指名できないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/17(金) 14:23:33.45

これ北畠指名出来るようになるタイミングっていつなんだ？
クラブチームと同時系列で通信で高校も卒業目指すんだろ？
するとクラブに所属してから三年目で指名権が発生するのか
高校卒業資格を得てから三年後に指名可能だと２１歳まで指名できないが
通信の高校ならもっと早く卒業できたりすんのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/22(水) 11:18:21.27

つまり、北畠は3年後の都市対抗で大阪大正ガスの選手として投げていたが、
東京のクラブチームとは地区が違うから補強選手として投げていた可能性はありえないということか。
そうなると大阪大正ガスに移籍したことになるが、この場合の社会人チームへの移籍はいつできるのか、
その場合はいつドラフトで指名できるようになるのか、というのが難しくなるな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/22(水) 12:01:08.83

そういう肝心な説明がなくていらんとこばっか深堀するよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/22(水) 17:52:49.50

チーム移籍はどうか知らんけど、指名できるのはクラブチームか企業チームに入ってから三年後だな
北畠の場合は高校に改めて入学していても野球部に入ってないからクラブチーム登録三年後から指名可能なはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/22(水) 20:57:43.20

柳川がプロ入りして東京PMでの目標をなくした北畠が関西のクラブチームに流れて、
そこで(おそらく毒島の肝いりで)大正ガスに補強選手で引っ張り上げられるパターンかなと思った
三年後はまだ通信制高校に在学中なので、卒業してない選手が企業チームに採用されるにはハードルが高そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/23(木) 19:47:50.92

ベー革の監督が固定概念固定概念言ってるけど固定観念では

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/24(金) 00:14:34.43

みたいだな
まあでも言われるまで気付かなかったし、新しい言葉になってるのかもな
気付くなら校正で気付かんと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/25(土) 13:50:07.28

ドラフトキングでも固定概念って言ってるから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/25(土) 13:52:46.70

出版界では誤用が定着しているのでオッケーとしてるのかな?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 17:37:30.37

郷原や毒島はダイヤの原石を見つけても原石のままでは獲得できないから、
いかに成長させて、いかに上層部を説得して獲得するか、という点で苦労してる描写があるが、
中溝はダイヤの原石を見つけたら育成で引っ張るだけでよく、上層部も育成なら簡単にOKを出す。
つまり中溝の方が圧倒的に楽な仕事をしてるな。
郷原や毒島に見下されるわけだ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 19:23:01.63

そんなことは今回の話で千葉監督が、中溝が菊地原を手離さないのは本当は自分のためじゃないのか？って言われている時点でお察し
中溝が郷原や毒島を出し抜いて柳川を引っ張ろうとしたら育成ではなく支配下で上位指名しかないけど、今の中溝では無理だろうな

これさモチーフはソフバンっぽく書いてるけど、本当は育成を乱獲しては育てられず金の卵をゴミ箱に捨ててる読売に対する批判なんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 20:01:30.30

まず金の卵であることを証明できないと・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 20:17:48.00

支配下ドラフトにかからない金の卵とは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 20:50:48.30

矛盾しているようだがごく稀に育成上がりで活躍する選手も現実にいるからなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 20:58:00.73

>>99
>>100
宝石って汚い原石を研磨しカットして作られるって知らないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 21:07:18.66

金の卵の話が宝石の話に・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 21:23:03.07

金の卵の証明なんて、ドラ１でもできないと思うけどね
この漫画のタイトル、忘れたの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 21:41:51.96

中溝もまあ、悪いスカウトじゃないよな
郷原や毒島が良いスカウトじゃないのと同じぐらいには

>>98
巨人だよね。まあ巨人も育成から大成した選手はいるけどソフバンほどじゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 21:54:22.66

ドラ1でも金の卵かどうか分からないけど
巨人が捨てた育成は金の卵に違いない（俺がそう思ったから）
ということでよい？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/26(日) 21:58:41.19

YES

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/27(月) 04:44:27.04

金の卵を孵化させたり、宝石の原石を加工する力＝育成選手を育てる能力
ソフトバンクは成功して支配下登録された選手や他球団に拾われた選手もいるが、巨人はきちんと育てる能力がないのに数だけ取っては捨ててるイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/27(月) 08:17:06.76

まだわかってない・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/27(月) 15:54:06.20

>>97
そんなの別にどっちが良いとか悪いとかじゃなくね?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/29(水) 15:01:40.51

>>110
確かにどっちが良いとか悪いとかではない。
育成で獲得するのが悪で、支配下で獲得するのが正義というわけではないし。
ただ、高校卒業時の菊地原のようにダイヤの原石だけどまだ支配下でやれる実力はない選手を育成で取るのはわかるが、
柳川のように支配下でやれる実力がある選手を育成で獲得しようするのは正直どうかと思う。
どのみち郷原・毒島が柳川を支配下で指名する下地を整えてドラフトで指名した場合、
中溝はドラフト上位で柳川を指名するように上層部を説得しないと柳川争奪戦では絶対に負けることになる。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/29(水) 22:50:14.67

勝ち負けが難しいのが、結局チームがリーグ優勝しなきゃスカウトとしては意味ないしなぁ。
選手がいくらビッグになろうが移籍してメジャーで殿堂入りしようが評価には関係ないしなぁ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/09/30(木) 21:42:50.41

連載開始以前に郷原が獲得していた主力選手も何人かいるんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/03(日) 10:50:33.52

>>112
プロ野球のスカウトの実情は全く知らないが、逆じゃないのか？
非常に良い個人成績を出した選手の獲得に貢献してたらそれはそのスカウトの手柄で、
そういう選手を複数獲得したのにチームがリーグ優勝できなかったら、それは現場の責任な気がする。
ダイヤの原石なのに現場の指導がダメなせいで潰れかけることがあるのは、真田丸や菊地原の話でもわかるし。
いくら良い選手を獲得してもチームが勝てなきゃ意味がないというのはわかるが、それはスカウトの責任じゃない気がする。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/03(日) 11:22:40.27

>>114
ホームラン一人で何百本打とうが優勝できなきゃ意味ないよ。
給料だけ上がってくだけだし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/03(日) 11:23:28.94

スカウトの仕事は優勝できるチーム作りのための駒集め

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/03(日) 11:24:44.43

>>114
そもそもめちゃの読みきりで、郷原が他球団とのスカウト契約を切られた話がある
そこでお前があと一年早く活躍してくれれば切られなかったんだよ、という台詞があるのでそっちが正解
選手を取ってくるのがスカウト、育てるのが二軍首脳陣、優勝を目指すのが一軍首脳陣
ただ自球団の育成システムに合った選手を探してくることもあるていどは求められる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/03(日) 12:14:06.29

>>116
正確には球団の意向に沿う駒集め、だろう

順位はあくまで結果であって、それは現場が考えることだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/04(月) 13:42:58.53

読み切りの逆指名制度があった頃の坊主頭郷原の話を見たが、
毒島って元々福岡ブラックホークスのスカウトだったのか。
地盤を大事にするって言ってたのになんで大阪に移ったんだろう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/04(月) 14:30:46.20

最初からブラックホークスの近畿担当だったんじゃない？
ブラックホークスを辞めたか辞めさせられた原因は育成に対する考えだと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/04(月) 16:18:29.08

球団社員じゃないスカウトは簡単に契約切られるって作中で散々言われてるじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/04(月) 23:32:31.54

>>120
そうか、毒島は育成枠が大嫌いだって言ってたから、
ブラックホークスを金持ってる企業が買い取って育成取りまくる方針にシフトしたから、
そのやり方に反発して球団を辞めたか辞めさせられた、という可能性は高いな。

>>121
確かに、単年契約のスカウトは簡単に切られると言われてたが、
毒島ほどの豪腕で名を轟かせたスカウトをそう簡単に切るとは思えなかったんだよね。
そこで上記の通り、毒島は育成枠が大嫌い、現在の福岡ブラックホークスは育成を取りまくる方針、
という点から、ブラックホークスのやり方に反発して辞めた可能性はあるかな、と思った。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/05(火) 22:36:14.11

毒島はスカウト界じゃ珍しくヘッドハンティングされてタイガース行ったんだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 04:22:32.62

作中だと現実でいうソフバンが槍玉にあがってるけど巨人のが数打ちゃ当たる戦法ひどいんよなー育成が絶対悪とは言わんがルール整備まだまだな制度だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 06:38:51.66

今回の毒島の言葉は作者の意見だろうな。
育成枠でダメだった選手の受け皿がない、というのが育成枠批判の根拠になってるわけか。
で、ようやく菊地原編が終わったか。
柳川は毒島も完全にロックオンした以上は、もう中溝が育成で引っ張るのは絶望的だな。
郷原が北畠をパーフェクトマッスルズに入団させた意図は、毒島も理解してるだろうから、
毒島も柳川を支配下で取りやすくなるように、パーフェクトマッスルズが目立つように何か仕掛ける可能性があるな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 08:06:10.34

日本の野球界を支えているのはアマチュア野球だ、
という毒島の指摘は、一般人的にはなかなか耳が痛いな。
自分は野球好きだと思っていても、実際に見てるのは甲子園やプロ野球ばかりで、
大学野球やノンプロの試合なんて全然見てないからな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 08:13:12.43

育成制度に関しては巨人が一番酷い
練習環境も悪いし　数年で新しい練習場できるとはいっても…
大量指名や怪我人に活用してイメージ良くない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 08:29:01.61

プロの世界に入れるのはバケモノだけであるべきってのは
競技の種類によらず言えることだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 09:17:36.10

>>125
受け皿がないだけが根拠じゃないと思うぞ
3軍と比べた社会人の実力・金銭待遇の話や、選手が成長する上でプロアマどっちが優位かって話
それとアマに有力選手がいる事で、アマ野球の実力向上＝球界全体のレベル向上になるとか、かなり色々書いてある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 09:26:02.49

好きなことして飯食うんだから受け皿なんて甘えでしかない気がするんだけどな。
オール・オア・ナッシングで駄目だったらホームレス。
そういう選手が出ないようにスカウトすればいんじゃねぇの?
どうでも良いが、過去編が長いししつこい。
ここからまた何ヶ月もあるんだろ?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 09:42:25.53

育成環境が違っていたなら才能は開花されなかったかもなっていう選手もいるんだろか
こういうことって結果論で語るしかないから分からないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 10:52:28.27

巨人は育成だけでなく全体的にひどいイメージあるな
FA荒らし、ベテランぽんぽん取ってくる、巨人しかいかない
そのくせ切るときは非情に切る

>>130
現実で言うなら、昔よりは現実的に考える選手は増えたと思うね
進学して学歴つけたり社会人で様子見たり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 13:19:36.44

毒島は毒島でリベートやらキックバックでやりたい放題っぽいしなんだかなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 15:00:18.26

そういえば野村ノートに育成や金で今回の話につながりそうな事が書いてあったな。
高校生はプロ2軍より社会人野球の方が育つとか、社会人野球残すためにプロに送り出した選手の2、3年間の育成費くらいはプロ側が支払ってやれとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 15:02:22.94

>>130
支配下ならそうあるべき
メジャーもマイナー落ちした瞬間に天と地ほど待遇が変わるし
でも育成は別だと思うよ、今回毒島が言った社会人の方が育成選手より良い金をもらっているのは阿比留の時に証明されているし(よい伏線だったと思う)
やっぱ好きなこととは言え、日本野球の頂点にいるNPBで先の見えないワーキングプア発生システムがあるのは違うと思うよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 19:10:04.61

今回はさすがに阪神ファンの作者の主張のためのご都合がすぎるな
あれだけの投手なら一軍がどんなに貧打でも支配下にするわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 19:10:59.77

蔵田や沖本みたいな突発性進化型は仮に育成だったら難しかったんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 20:22:56.66

>>126
サッカーと違って野球はプロ球団がユース持ってる訳じゃないから
アマチュアでどうしてもプロになりたいって奴等はクラブチームに行ったりもするが
この辺は不況で社会人チームが縮小したりしてる影響もあるからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/06(水) 20:58:34.19

この菊池原のシリーズは柳川とか無関係の独立した話でやったら良かったのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/07(木) 07:53:10.30

>>136
いくら一軍の投手陣の駒が完璧に揃ってるとしても、
左のサイドスローでMAX155kmの化け物を支配下登録しないなんてありえないよね。
20歳という年齢とコントロールや変化球などのスペックも含めればなおさら。
この投手が他球団にタダで引っこ抜かれるなんて大問題にならないか?

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/07(木) 09:50:30.16

>>135
選手が選んでんだから別にいいじゃん。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 00:04:22.95

コンビニでしか読んでいない自分

前回の菊池原がお世話になりますを見て
あれ？と思い、漫画喫茶で単行本を読んでみた

菊池原を柳川だとずっと勘違いしていた

育成からクラブチームに来るまでの経緯を
話しているのかと思っていたわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 00:16:56.50

だめだこりゃ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 12:23:07.43

つーかタンパリングにならないの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 12:43:26.59

新聞に載らなければ大丈夫だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 12:45:56.48

>>127
元巨人のブランドを元手に飲食店やればよい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 12:47:35.28

>>135
ワープアなんですかね？
社会人にもかかりそうにないのが最高の練習環境を与えられるわけじゃん
巨人以外は

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 15:31:02.23

>>146
作中でも言ってたけど安易に飲食なんて手を出すもんじゃないよほぼ失敗する
條辺のうどん屋の成功例をいってるんだろうがそこそこ活躍で人気もあった&本格的な修行が合わさってできた稀有ね例だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 22:10:59.39

今回の話を見てたら、中溝が毒島の縄張り内の選手を育成で引っ張ろうとして、
毒島の怒りを買い本格的に対立する、みたいな展開も見たくなったな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 22:17:36.96

毒島はもういいよ。
どうせ裏金とかリベートもらってフィクサー気取りなだけだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 22:20:02.28

今年の甲子園でベスト4が全部関西校だったのは
自分が関西のアマチュア野球の土壌守ってきたからだ
みたいな偉そうな毒島さんの主張

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/09(土) 23:18:20.81

日程が延びれば延びるほど、ホテル暮らしじゃない関西の高校に有利になるね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 00:24:14.30

もう千葉監督がベイゴールズの2軍投手コーチをやればいいんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 04:35:18.31

畑が違うだろうプロに入ってきた化け物をさらに育てるんじゃなくて原石をプロに入れるような化け物に育てる
毒島もアマチュアの土台があってこそていう見解だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 14:25:14.01

真田丸をぶっ壊しかけた二軍コーチのジジイが酷すぎたから
千葉さんにやってもらった方が良くない？って話だろw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 20:17:30.95

ホークスすげえな育成14人指名ってw作者怒りそうw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 20:21:28.97

ホークス低迷しだしたし補強も近年期待できないならなりふりかまってられないんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 20:59:05.03

巨人も育成10人か。マジに金があるところしかできない荒業なんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 21:44:00.19

三軍持ってるのがホークス、ジャイアンツ、カープだけだっけ？
ライオンズもそろそろ持つみたいだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 21:55:58.30

オリックスも検討中だそうな
阪神にあったような気がしたのは何か別のことだったのだろうか
けどこんだけ育成で取ってたら、また制度変わりそう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 21:58:01.44

>>160
阪神はないよ
ただでさえ二軍の宿舎がないのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 22:03:17.29

>>155
指導者の言うことを聞いて肘の位置を高くしたら上手く投げられないってネタがブンゴでもあって
ああいうの高校１年生の頃の桑田の話で聞いたけどよくある話なのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 22:31:51.18

日本の野球をアマチュアが支えているのが本当なら
そのレベルの高いアマチュア選手を大量指名して
自分とこで囲うのは大正解なんだよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 23:10:04.03

全く違う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/11(月) 23:22:20.01

>>156
支配下が5人で育成が14人は草
TBS観てると独立リーグよりは待遇良いし大学リーグでの消耗は避けられるから野手はともかく投手ならありかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/12(火) 07:13:29.44

>>163
作品ちゃんと見てる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/12(火) 08:22:48.32

選手のほうも大学社会人その他ルートで数年後に支配下ドラフトにかかるより
育成から支配下になるほうが確率高いと思って入団してるのに
アマチュアのレベルガーとか言われてもなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/13(水) 19:22:27.56

ベー革ペース遅すぎ
そんで来月は休載って

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/13(水) 20:10:31.77

それなりのページ数も描いてるのに進まんね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/13(水) 21:10:57.37

>>167
読解力ないのにこの漫画読んで面白いの？
野球やる環境はプロだけではないし

現役選手はプロになることだけを考え生きてるけど
実際にはそうはいかないってストーリーなのにな

そのへんの筋道を立ててサポートするのがスカウトの仕事だ
ってのがハブとアフロのスカウティングなわけじゃん

育成指名の賛否なんて本人が考えることだけど
リアルだと球団のカラーがもろに出るしな

お前はもう少し想像力をもって生きたほうがリアルも漫画も楽しめると思うぞw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 08:13:39.35

自分に都合のいい解釈で悦に入って草生やしてたら人生楽しいだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 09:38:56.36

>>167
そうなんだよな。
結局自分裏金入らないから不満なんだよなと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 11:13:20.96

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 12:15:48.91

>>167
そこは難しいところだな。
何が何でもプロ野球選手になる、自分にはその才能があるし努力もできる、と信じてる選手なら、
大学・社会人野球からドラフト指名されるルートより、
育成から支配下になるルートの方が近道に見えるだろうな。
プロ野球選手になるのは自分が好きな野球を続けて成長したうえでの結果、と考える選手なら、
大学→社会人で地盤固めをしたうえでドラフト指名を受ける、
ドラフト指名されなくても社会人で安定して仕事があるからOK、となるのかな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 16:14:52.65

広島さんよぉ。
2年前ドラフト3位が戦力外って郷原さんもびっくりですね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 16:43:32.79

その選手の名前で検索すると投球内容とか出てくるが、ちょっと厳しそうな感じ
昔、ロッテが逆指名の1位を2年で戦力外にしたことがあったね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 16:47:11.24

育成選手もプロだから退団後は基本的にアマチュア復帰できんことになるのかな
それだと育成選手が契約切られた後の受け皿は独立リーグしかないことになるが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 16:51:20.84

この漫画でベイゴールズ退団後に社会人に進んだ選手いたかと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 17:52:29.77

元プロのクラブチーム捕手もいたね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 17:54:39.88

>>176
そもそも3位でなんで指名したのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/14(木) 21:27:04.91

漫画とは直接関係ないけどプロ野球選手を辞めたあとは大変みたいだな

ドラフト指名後、最初の仕事は“契約交渉”という現実。元阪神の会計士が明かす“失敗談”、誰も教えてくれない“お金”のコト
https://news.yahoo.co.jp/articles/27ad9eba8837a07c09b5082fabf97b2a5f1f67c6?page=1

奥村武博
日本の野球選手・公認会計士
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E6%9D%91%E6%AD%A6%E5%8D%9A

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/15(金) 09:47:31.47

契約金は低額にしてその分後の年俸に上乗せしてくって契約はできないのかな
何年現役続けられるかわからないから無理か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/15(金) 10:36:17.76

>>182
分割払いでいいんじゃね？
1億円を10年分して貰ったらそれなりの節税になるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/15(金) 10:39:16.41

そもそも契約金が分割して支払われるはずで、上手く控除できるようになってたはずだが
下位指名だから分割する必要がなくて、それで知らないのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/15(金) 10:43:50.84

>>184
球団の経理が決めてるんじゃね？
一括と分割が選択できたとしても面倒くさいから選手には説明しなさそうだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/15(金) 11:20:57.05

仕事でコラム書くときにちょっと調べたんだけど、契約金は数年間の契約にまたがるから
丸々一年には引っかからず、三年か五年に分けた分割扱いになるって話だったはずなのよ
ただこの人はドラ６で契約金も１０００万とかだろうから、さほど意味がないのかなって
だから年俸には莫大な税金がかかるけど、契約金にはさほどかからないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/17(日) 16:32:02.13

>>177
実際、ドラキンの翔太みたいに、プロ引退後にノンプロとかに行く選手ってどれくらいいるのかな。
もちろん声がかからないと行きようがないが。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/17(日) 17:30:25.01

オリックス？から社会人野球に復帰してそこそこ長い間やってた左投手がいた気がするが名前が出てこない
丸井みたいな名字だった気がするが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/17(日) 18:38:14.91

プロアマ規定が無くなったときは
社会人→プロ（阪神）→社会人
みたいなキャリア投手がいたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/17(日) 18:43:38.49

プロアマ規定撤回後、アマ復帰1号の人

林純次

出身地　岐阜県土岐市
生年月日1973年2月21日（48歳）
身長177 cm
体重80 kg

選手情報
投球・打席　左投左打
ポジション　投手

プロ入り
1995年ドラフト3位
初出場1996年4月5日
最終出場1996年5月28日

経歴（括弧内はプロチーム在籍年度）

選手歴
岐阜県立多治見工業高等学校
東海理化
阪神タイガース (1996 - 1997)
昭和コンクリート
西濃運輸

コーチ歴
東海理化
愛知県立蒲郡東高等学校

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/17(日) 18:43:51.89

思い出した、元オリックス＆近鉄の丸尾だ
パナソニックに入って活躍してたけど、それでも実働3年くらいだったか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/17(日) 18:47:05.74

あ、左投げでなく右投げだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/20(水) 06:44:07.46

柳川を東京パーフェクトマッスルズに連れてきたのも郷原だったみたいだな。
柳川は今のところ守備力しか描写されてないが、これで打力もプロ級だったら毒島も本気で取りにくるだろうな。
しかも西浦すら実は毒島の手の内だったという…どんだけ顔が広いんだよ。
柳川獲得に郷原と中溝が動いていることも西浦から聞いたのかな。
郷原と毒島が本気で柳川を取りにくれば中溝に勝ち目はないだろうな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/20(水) 10:10:45.70

>>193
> 郷原と毒島が本気で柳川を取りにくれば中溝に勝ち目はないだろうな。

あるじゃん、郷原や毒島より上位で指名すれば良いだけの話
もちろんそれは難しいけど、そこにたどり着くまでが今回の中溝のストーリーの肝になるでしょ
俺は今の話でクローズアップされてるのは菊地原でも北畠でも柳川でもない、中溝だと思っている、ある意味今回の主人公

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/20(水) 11:12:01.15

前回の最後に毒島が柳川との写真を郷原に写メってたから取る気なんだろ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/20(水) 13:13:21.22

やっと現代編が動き出したけど、また回想じゃないよな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/20(水) 20:14:31.75

自分のシマ（関西）に拘りがあるのかと思ったら、普通に関東にも来るのな。
関東の大物とかいねぇのかね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/23(土) 19:04:21.63

最後のページ毒島が筋トレしてるのかと思った
髪型全く同じやん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/24(日) 20:46:03.51

毒島も柳川と北畠の両獲りを狙うなら、毒島がどう動くのか気になるな。
柳川を見た毒島は、北畠をこのチームに連れてきた郷原の意図を読み取り、あえて乗っかるとかかな。
例えば、毒島も西浦みたいなプロ級の優秀な選手を東京パーフェクトマッスルズに連れてきて、
このクラブがクラブチームの大会で勝ち進んで注目を浴びるように仕向けるとか。
現時点だと、東京パーフェクトマッスルズは打者のレベルは相当高そうだが、
怪物級は、元プロの西浦と、柳川・北畠の2人くらいだろうから、大会で勝ち進むにはもう一人投手がほしいだろうし。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2021/10/28(木) 22:00:22.53

いくら郷原でも北畠をわざとドロップアウトするように仕向けるかな？
自分の手柄にするため高校生の将来をめちゃくちゃにするようなら嫌悪するわ