X



【草水敏】フラジャイル 9【恵三朗】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001宮崎先生が最近不足です
垢版 |
2021/06/26(土) 16:36:48.79ID:jIL9v15u0
ココはフラジャイル 病理医岸京一郎の所見というマンガについてアレコレ語るスレです
原作 草水敏 漫画 恵三朗
◆オフィシャルサイト http://www.moae.jp/comic/fragile
◆作画の恵三朗さんのツイッター https://twitter.com/36_Megu
おまけの4コママンガとか未収録イラストとか キャラに対する質問とかいっぱいあるよ! https://pbs.twimg.com/media/DyjtYYPVYAIMN6Q.jpg


◆関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part185 https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1568553385/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part165 【ワッチョイ有り】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525953736/
◆前スレ
【草水敏】フラジャイル【恵三朗】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1416920268/
【草水敏】フラジャイル 2【恵三朗】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1451277305/
【草水敏】フラジャイル 3【恵三朗】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1467265666/
【草水敏】フラジャイル 4【恵三朗】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516193267/
【草水敏】フラジャイル 5【恵三朗】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527268850/
【草水敏】フラジャイル 6【恵三朗】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1549431102/
【草水敏】フラジャイル 7【恵三朗】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1569628926/
【草水敏】フラジャイル 8【恵三朗】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587594955/

※スレ立て諸注意
次スレは>>950が立ててください。立てられない状況ならその旨を宣言し、
代わりに立ててくれる人を再指定 ”>>○○番” して下さい。踏み逃げ禁止!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 14:09:54.40ID:X0dpHiUF0
看護長の恩師に教わった時も
その当時では正しいとされていてセオリーだったんだろうし

その後に判明した新しい知見を取り入れてアップデートできないのが
看護長のどうしようもなく救いようがなく愚かで無能なところ
害悪でしか無いから速やかに医療現場から身を引いた方がマシなれべる
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 18:29:56.27ID:lkXebpxa0
医師は勿論看護師も新しい知識を入れてアップデートしてるもんだと思うけど
偶像崇拝か忖度か知らんが怖えぇな

死んだ親父が入院した時に院長先生に最近こんな病気があるそうですよと話たら"私は新しい知識を学ぶつもりはない!"と面と向かって言われた
車の整備士だって新型車の整備を日々学んでるのに何言ってんだコイツって思ったわ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 18:49:23.39ID:WR1MX4JY0
> 新しい知見を取り入れてアップデート

することが重要であることを
自分の部下に対して常日頃から教えて理解させられなかった時点で
看護長の恩師も人柄が好いだけの無能だったということになるんだよなあ
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 18:50:35.90ID:WR1MX4JY0
今回は岸をageて見せ場を作るために
不自然なくらい過度な無能sage役を造り上げてしまったな
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/28(木) 20:57:01.38ID:WR1MX4JY0
こんど採血するときにグーパーしてくださいって言われたら
「古くないですか? 過剰な手のクレンチングはカリウム値が上がります」
って言ってみるわ
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 15:03:59.52ID:j0sMI2Vl0
壮望会はただの市中病院じゃなくて、医療費を手厚く配分される、高次特定機能病院だから・・・その管理職である師長があのレベルなのは(遠い目)
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 18:17:00.18ID:tllAX65/0
>>912
>朝の7:30から研究会か~
>
>そろそろ病棟が動き出す時刻だけどなー

入院患者の朝ごはんの時間だろ?
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 19:04:28.60ID:uU9ORln70
中熊引退まじか
あの顔芸が見えなくなるなんて俺はどうすりゃいいんだよ
教えてくれよ 岸せんせぇ
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 21:13:27.33ID:JGi4C6s20
総務部にいた春田さんもJS開発グループに異動してるんだね。空調の管理が主仕事だった人が、製薬開発で何をやってるんだろ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 21:35:44.46ID:AH7KfjjO0
尊敬してるできる先輩が急に辞めて自分がそのポジションに着いたけど全然上手く行かない…
病院のことは知らないけど、なんか妙にこの辺の動きが身近で感情移入してしまう
フィクションなんだからいい感じに巻き返してくれることを期待
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 22:51:31.06ID:IVmpMWF10
昇進した瞬間にプレッシャーで空回りして急に無能化するのはあるあるだからそれは気にならないけど
元々の採血技能にさえ疑問符が付いちゃうとなあ
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/04/30(土) 23:56:55.22ID:MTkp+3EC0
>>916
jsプロジェクト促進グループだから社内折衝やら営業サポートじゃない?
春田さんアミノの未来を憂う会と繋がりあったのバレてるだろうし結構アンタッチャブルな人材になってるよね
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 04:08:19.91ID:mmRieb1q0
最新刊のタイトル見て最終刊かと思ったじゃねーか
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 10:56:53.43ID:W3fb67XG0
>>904
今回の話は面白いだけでなく(今のところ)健康である人間にも有意義だったな
採血という一年に一回は必ずやるという人も多い行為に対することだからな
俺が毎年人間ドックに行っている病院ではどうだったか・・・思い出せないが
トントンとグーパーはしてなかった気がする帯を外すタイミングはさすがに
覚えてないが今後は着目する
もしダメなタイミングだったとしても俺には口に出して文句を言う度胸はないけどw
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 10:58:35.64ID:Rk3Tmk5P0
>>918
その採血方法が古いのも前師長への崇拝のせいだからなあ、岸先生の言葉が師長にも響いていればいいけど
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 11:55:27.97ID:OCJkmtHT0
古い話で恐縮だが
おたんこナースでは「床ずれをドライヤーで乾かすのは古い」とか
「歯磨きのブラッシングの縦みがきは古い」とかあった気がする
看護士さんたちも情報のキャッチアップはするもんじゃないの?
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 12:23:50.23ID:W3fb67XG0
>>923
そりゃそうでしょうね
というか勉強会とか研究会ってのも普通はそのためのものですし
そんなことを企画しておきながらそこに合わせて改めて最新の知見を
確認していないこの士長はヤバイ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 12:30:50.65ID:etkV7GDI0
知らなかったのか
知ってて、でも前師長への崇拝から変えなかったのか
後者だとかなりヤバい奴だけど
前者は前者で、そんなことあり得るのか
こういうのって、イヤでも情報が回ってきて
イヤでも更新されていくもんだと思うがなあ
0926名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 13:31:46.93ID:tDBfa5260
コミックDAYSで腸よ鼻よ(潰瘍性大腸炎のマンガ)の最新話を読んだら
L-CAPで針を刺すとき腕をペシペシしてた
作者さんにフラジャイルを教えてあげて、担当さんw
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/01(日) 14:21:19.28ID:2zN+KDcy0
でもこれまでずっとグーパーさせて採血して、その結果のカリウム値を正常としてたのなら
グーパーさせなくするなら改めてカリウムの正常値も変えなきゃならないのでは?
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 00:50:04.41ID:N3lUwM8a0
メインの意味は931さんの言う通りだと思う
あとは「何日もろくに昼飯を食えてない」という描写でもあるかな
0933名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 05:24:27.88ID:aLImm/DQ0
最初に旧知のように声かけて来たのも、たとえ部下の引き留め工作のためだったとしてもサイコっぽくてこわいわ
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 10:20:42.58ID:NnbvdxPb0
>>926
あれ作者の過去の体験(愉快に描いてるけどかなり壮絶な闘病記)だから当時は普通だったんじゃない?重要じゃないからイメージで描いちゃっただけかもしれんが

師長さん、結果はあれだけど頑張ってるのは伝わる…ただこのままだと先輩同様燃えつきてポキッといきそう
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 11:46:39.45ID:cU+Ftjyg0
昨年の健康診断の採血で腕ペンペンや途中でベルトはずさたわ
もうこの医者行くのやめるか
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/02(月) 16:12:59.26ID:TcCwfLjJ0
>>926
>>935
結局、最新の知見にアップデートされてないとこも普通に存在してて、あの師長が特別無能ってことはないってことよね
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/03(火) 13:50:53.17ID:qJvnaz3Q0
>>939
なるほどね
ただ実体験では自分も割と最近の健康診断で叩かれた記憶あるし、なかなか裾野にまで広がるのには時間かかるのかな
作中の病院の師長レベルなら知ってて欲しいけど、知見が更新されてないの良くはないけど不自然ではない(漫画として)絶妙なエピソード描写なのかも
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/05(木) 10:22:18.34ID:uH6CryWg0
逆に看護師の方が情報のアップデートが早くて、医者が旧い知識のままなんてこともあるよね
湿潤療法なんかがそう
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/05(木) 12:05:23.85ID:RuYiRE010
>>942
最新知識のアップデートの話は
個人というよりも組織の問題のように思えるな
適切に研修を受けさせてない

六川師長が恣意的に(または業務繁忙を理由に)研修を受けていなかった可能性もあるが
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/05(木) 18:36:59.47ID:Hi1CoYwO0
>>942
ナース同士で不出来不勉強は人間関係悪くなるからね
そういう人がチームにいると話通じないし仕事まわらないから
むしろ医者が、オレ流に対して誰も口出ししないできないから
古い知識ややり方に凝り固まってたりする
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/06(金) 11:46:29.37ID:anwob98N0
この20年くらい献血通ってるが、最近5年くらいはいくつかのセンターが、
3年くらいはどのセンターでも針刺すときのにぎにぎクッション渡されなくなったのはそういう理由だったのか
血管太いらしくて腕シバかれたことは一度としてないけど
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 18:47:08.25ID:8VgBrMx00
どうにもならんなんて投げないで自分から最新の知識を取り入れる姿勢がどんな業種でも大切でしょ
現代はテレビ番組やネットでたくさんの情報にアクセスできる環境にあるのにさ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 19:55:11.11ID:4v+hUNFD0
>>947
大切なのはそうだが、個人に任せるだけではいけない、という話
履修をシステムとして組みこめていない組織(病院)のレベルはそら落ちるよね

こういうときこそコンサルの出番だ!
(そして訳のわからん研修システムができあがり、活用されずに終わるところまでがオチ)
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 21:11:17.64ID:+Oy+b0t+0
>>947
医療の専門職がネットやテレビ番組で知識拾ってくるのは恐怖しかないなぁ
病院食で豆乳ヨーグルトとか出てきたらどうする
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 21:22:23.45ID:o8PrtLit0
出入りしてるメーカーとか業者も
営業がわりに情報持ち込んだり勉強会やったり
しょっちゅうやってるよ
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/07(土) 22:37:38.06ID:BHk4T6da0
>>949
豆乳ヨーグルトってよくないの?
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/09(月) 07:14:51.79ID:iyuxAq320
おまえら全員
糞マスコミに踊らされたバカどもがって
火箱さんに蹴られてしまえばいい
0956名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/09(月) 14:00:31.51ID:rxL81nVG0
「ネイチャー誌、サイエンス誌の9割は嘘」 ノーベル賞の本庶佑氏は説く、常識を疑う大切さを。
「自分の目で確信できるまでやる。それが僕のサイエンス」
https://archive.ph/IDaO1
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/09(月) 23:02:05.70ID:MU5y9R8S0
男が豆乳摂りすぎると胸が肥大化するって聞いて止めたわ
肌や髪がツヤツヤになって喜んでたのに
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/10(火) 18:25:27.85ID:ivyFgMKu0
>>945
クレンチングがダメなのは採血データが狂うからで点滴ライン確保や大量の血液を採取する献血では別に今でもやっていいよ。
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/12(木) 17:15:44.36ID:89/VmrB90
臨床病理は人数が減ることが確定してるからなあ。病理医が常駐するのは大学病院や特定機能病院だけ。市中病院には検査技師だけが基本いて、術中迅速なんかはネット経由で画像データを各地の病理センターに送り、そこでスパコンを使ったAI診断+病理医診断をする、というのが厚労省の描く近い未来の基本方針。

もちろん全てがそう上手くはいかないだろうけど、まあ実現できる世界だよね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/13(金) 09:27:49.39ID:rqJ5N+p30
私が通ってる総合病院には病理医いて、大活躍だよ!
心の中で岸先生だーって喜んでるw

私の状態がかなり珍しいからということもあるけど
診てもらってる先生は主任部長だけど、検査結果を詳しく説明して欲しいって
病理医の先生に連絡して呼んだりしてくれる
まあ、ガンの一歩手前ってわかったんですがね
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/15(日) 22:15:56.02ID:u7VZIt6Q0
つい最近電書編集部のやらかしに作者がブチギレて作品引き上げた例があるからこれくらいへーきへーき
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/16(月) 07:13:51.81ID:BWeLZ23E0
>>973
現役お医者さんが描いた「螺旋じかけの海」?
マキヒロチさんの「いつかティファニーで調色を」かな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/21(土) 13:55:32.63ID:7GZcEHms0
やっと連載に追い付いた
次号からコロナワクチンの治験不足が
いかに危険なことしてるかを
間接的にやってくれるのかな?
楽しみです
0981名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 01:08:48.16ID:YT7GdiaU0
雅ちゃん凄えな。治験中の薬の治療法なんて、看護師の医療技術には関係ない、医学ジャーナルの専門論文の領域なのに。ちゃんと勉強して読み込んでて、患者のとっさの質問にも答えられるのか。和訳されてない原文なら医学英語もばっちり。

もしかして雅ちゃん、六川師長よりスーパー有能で勉強家なのでは。
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 02:25:10.31ID:2o1AMwHB0
「自分の信念を患者に課すのか」というワードは今回のエピソードにどう関わってくるんだろうか
六川師長にしてもそうだけど、まさか無関係なのに冒頭にぶっ込んだとも思えないし
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 09:08:34.62ID:b6A/VW/S0
「自分の信念を患者に課すのか」って今もよくわからないでいるんだけど
聞かれたことに「私はこう思います」って答えちゃイカンということ?
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 10:07:01.98ID:2CcKf+1e0
今回使われている「信念」という言葉は科学的データ、エビデンスとの対比で使われていそうだからな。
0986名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 10:43:42.95ID:QTh8LNmm0
バコちゃんとパコりてえよなあ
0991名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 19:18:22.92ID:PKFkVWjr0
「単に腹が立った。僕の仕事を軽んじてるから」

「患者の為に怒れよ」

岸先生は割とテキトーです
経歴や時間経過も含め
0993名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 21:06:42.50ID:+6gQx4Fp0
雑に否定されたら許さないけど
真剣にデータ比べて岸先生もぐうの音が出ないくらい根拠を持った上で反論されるなら歓迎なのだろう
そんなことができる人が何人いるのかという話だけど
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/25(水) 22:15:10.45ID:YmpawnFj0
>>993
熊初登場の時のやり取りとかはそれよな
対等以上な知識を持つ熊に対して自分の診断根拠上げてこれに反論してくれってやつ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/26(木) 08:20:36.52ID:Q+XYl0/Y0
心情的には5年後生存率の低い方に当たってほしいけど、
たぶん逆になるんだろうなあ
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/26(木) 08:43:30.49ID:xpR8pSHV0
この症例に関して何かあるってことかね?
岸先生が圧倒的というくらいだから効くんだろうけど
5年70%に当たるけど予想外に効かなくて、両方とも・・・
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2022/05/26(木) 15:16:21.51ID:Q+XYl0/Y0
今回の新規参加があの2人だけなんだと思う
だからどっちかは当たってどっちかは外れる
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況