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【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 22冊目【血の轍】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/06/22(火) 06:58:28.39ID:EwK6hY7v0
押見修造の総合スレです!!

現行作は「おかえりアリス」(別冊少年マガジン連載中)と「血の轍」(小学館スペリオール連載中)です!

話題は過去作に関するものでもOK!!
押見作品の疑問や解釈を語り合い、皆で押見作品を楽しみましょう!!

作者Twitter:@shuzo_oshimi
「血の轍」公式Twitter:@chinowadachi

前スレ
【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 21冊目【血の轍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1611590091/
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 18:51:18.36ID:H4V3oMit0
『おかえりアリス』は押見修造最大の問題作だーー“歪な関係”を際立たせる手法を考察|Real Sound|リアルサウンド ブック
https://realsound.jp/book/2021/07/post-823604.html

2021.07.28 10:00

文=ちゃんめい

…最新作『おかえりアリス』の主な登場人物は、幼稚園からの幼馴染である亀川洋平、室田慧、三谷結衣の3人。
主人公の洋平は成長するに従って結衣に恋心を抱くようになるのだが、ある日結衣が慧に告白している場面に遭遇して以来、その気まずさと嫉妬から慧や結衣と距離を置く。
そうしているうちに慧は北海道に転校してしまい3人はバラバラになってしまうのだが、高校生になったある日、ロングヘアを靡かせ女生徒の制服に身を包んだ慧が現れ、洋平と結衣を翻弄していく
……という物語だ。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 21:35:58.86ID:MBPZ26Hr0
自己肯定感の低いキャラが〜ってとこに拘るのはこの人の自己肯定感が無駄に高いからなんだろうか
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 22:15:34.79ID:H4V3oMit0
「自己肯定感の低い主人公」が成長する様子を描く漫画って別に珍しくないけどなあ
ジャンプ系の漫画はそういうのばっかじゃん

押見漫画の特徴は端的に言うと、幼少期から少年期に至るエロス体験を拗らせている青年がそれをどうやって消化するのか? ―- だと思うけどね
そういうテーマをラブコメとして上手く仕立てたのが例えば河内遙の「関根くんの恋」等で、逆にドロドロに仕立てるのが押見作品
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 23:09:20.43ID:L16UoL/D0
でも毎回似たような外見で似たようなマインドの主人公だから
陽キャ主人公とか書かないのかな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/29(木) 01:48:30.24ID:RY0HrCLr0
他人から自己肯定感を得られる人と自分から出るものでしか自己肯定感を得られない人って見えてる世界違うよね
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/29(木) 18:07:25.76ID:8rAacb3o0
>>568
わかるけど二極ではなくて自分の中の男性性とか女性性のバランスとか性差によってもけっこう自己受容の仕方は十人十色あると思う

「みんながんばれ」的な目線で押見作品は見るのは健康的だと思うけど
上のレビュアーの人みたいな感じで手のひらに乗せて楽しんだり登場人物に自己投影して見るとその自己受容の置き位置によってはしんどくなりそう
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 01:35:54.58ID:2ex7M3GW0
>>561
うっせえわ、息子を人形扱いしておままごとや着せ替え遊びする母親やカウンセラーに仕立て上げる愚痴吐き母なんかもずっと昔から存在してるわ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 07:41:14.84ID:mcnqW4cW0
どっちの記事も作品名出しときゃ見るやろ的な
サイゾーはおるおらんとかそんなキャラじゃないとか乗っかったら負けだし
下のほうは考察ですらなくこれを問題作だと知ってるワタシを見てってだけの記事だし
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 07:48:30.94ID:mcnqW4cW0
そもそもおかえりアリスって今んとこ問題作でもなんでもないだろ
三谷が洋ちゃんとやろうとするけど嫌になって阿部定って洋ちゃんが女になって慧の男性性が〜とかの展開が今後あるなら問題作になるだろうけど
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 09:43:22.47ID:/ij2/L+D0
ちょっとおもしろいけど三谷ちゃんには自暴自棄にも犯罪者にもなってほしくないな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 12:55:55.10ID:xwvey0rK0
Amazonでハピネスのレビュー読んでたら、

ヒロインがヒーローを不幸にする→ヒーローが周りの人たちを不幸にする

というパターンが惡の華と共通してる、って指摘があって、面白いと思った
そう言われてみると漂流ネットカフェもそういう傾向がある
現在進行中の2作品もそういうふうになるかもしれん
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 14:58:31.36ID:edRmcbCY0
単行本と本誌では静一がしげるを落とす描写違うんだな
最後のページにしげるの置き手紙が載ってたり
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 16:39:03.29ID:fu4oCsW00
このスレホモが多いな
僕は佐伯さん〜静子ママ〜三谷さんの正統美人ライン一筋です
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 18:52:23.13ID:/ij2/L+D0
>>583
レスみて残ってた雑誌と見比べてみたけどだいぶ違うね
表情とかモノローグもここまで変えてるとは思わなかった
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 19:33:12.46ID:/ij2/L+D0
そのレスへの>>590へのレスは読みようによってはかなりこわい…
あと11巻の加筆は批判がありそうなとこを描き直してるわけではないと思う
通りすがりなんで見当外れな事言ってたらスルーしてください
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 20:29:13.06ID:g3v4J1ce0
>>578
おっさん以下のおっさんのような汚い中年女性と日々戦い続ける中年男子には魅力的すぎる
優しすぎるし
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 03:03:20.14ID:zhebMNEK0
1 二  フレッチャー
2 DH  大谷
3 中  トラウト
4 一  ウォルシュ
5 三  レンドン
6 左  アプトン
7 右  マーシュ
8 捕  スタッシ
9 遊  イグレシアス 
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 08:13:49.45ID:rl+ZYXJo0
慧ちゃんは実は生粋の女だけど、男として育てられて中学までは育てられた
でも大人に近づくにつれ恋という感情が生まれて、いつしか洋ちゃんがその対象になっていた
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 09:39:30.21ID:4v/gdpVh0
慧ちゃんは洋ちゃん嫐ってる時もおそらくボッキディウムしてないであろうところが良い
洋ちゃんへのチンチンナブリフェルム行為は自分の中の男性の確認の為(=自己愛)なのか純粋な他者愛なのか今んとこ描写が少ないから憶測だけど

三谷は多分初回キスの段階で自己愛でゴン濡れだろうからばっちい
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:14:21.40ID:T6JDJXBE0
おかえりアリスは、LGBTもので話題性はあるけど
ここからどういう展開にもっていくかだな
男同士のハッピーエンドはキモイし
男に戻って三谷と復縁もつまらない
血の轍みたいに後半グダグダにならないことを祈りたい
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:20:50.04ID:NBhO7Pi10
今の所かなり面白いと感じると同時にどうせいつもみたいに終盤グダるんやろと心の予防線を張ってるわ
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:34:49.15ID:AtbnLMCa0
少年誌で明確にホモエンドなんて珍しいし。
先行者利益でいくとこまで行けばいいよ。
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:35:40.67ID:b2MaBsVD0
押見の作品で今までグダらなかったパターンなんてないだろ
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 19:45:36.36ID:B+sW5aNg0
おかえりアリスに対して「ホモ」しか言えない語彙力の人はジェンダー感とか昭和で止まってんのか?職場で若い人とうまくやれてるか?
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 19:53:45.28ID:Vv83zbNE0
ほんとそれ
慧ちゃんは、ちんちんまで付いてるめちゃくちゃ可愛い最強スペック女の子
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 22:00:09.07ID:FPPaAjN/0
>>607
デビルエクスタシーは最高のカタルシスだった
志乃ちゃんはこれ以上無いほど泣かせてくれたし
漂流ネットカフェは怒濤の勢いで最後まで駆け抜けた
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 07:40:30.06ID:dmB6V5Ue0
昭和生まれの俺がこの類いのマンガに初めて出会ったのは「ストップ!ひばりくん」だった

江口の画力には本当に驚いたものだ。マンガでなく画集買ったもん

あの頃のLGBTは今とは大分認識が違うからなぁ
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 11:18:43.48ID:QA9UdMj+0
>>603
男同士でもええやんけ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 11:25:23.07ID:U+uIY+/F0
男でも凹になれるよ
0618名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 13:52:46.87ID:KwgXW3Xs0
耳元で喘ぎ声出すとことかあくまで洋平をその気にさせる為だけの性欲少ない女がよくやる演技だし慧は勃起してなさそうっての分かる
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 19:43:31.41ID:E/M/b9o/0
おかえりアリスは広い意味では801系とかBLに分類しても問題ない
これが少女漫画雑誌に掲載されていたらどういう反応を受けるか興味ある
「普通じゃん(笑)」と一笑に付される可能性がなきにしもあらず
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 19:48:47.26ID:E/M/b9o/0
押見さんの漫画は主人公がほぼ100%ブサメンだから少女漫画にはなり得ないか
ごめん >>620 はスルーしてくれ
0622名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 20:25:21.39ID:hz/3pXSq0
水溶性食物繊維も不溶性食物繊維もどちらも体内には吸収されませんが、健康のためには重要な役割を果たしており、第六の栄養素ともいわれ注目されています。んやで

 水溶性食物繊維は、水に溶けやすく、水に溶けるとゼリー状になります。ンゴ
小腸での栄養素の吸収の速度を緩やかにし、食後の血糖値の上昇を抑える効果があります。んやで
また、コレステロールを吸着し体外に排出することで血中のコレステロール値も低下させます。んや
さらに、ナトリウムを排出する効果もあるので、高血圧を予防する効果もあります。ねんで
食物繊維は低カロリーで肥満の予防にもなるので、糖尿病、脂質異常症、高血圧、動脈硬化など、さまざまな生活習慣病の予防に効果があります。ンゴねえ

 水に溶けにくい不溶性食物繊維は、水分を吸収して便の容積を増やします。ぞ
便が増えると、大腸が刺激され、排便がスムーズになります。んやで
また、有害物質を吸着させて、便と一緒に体の外に排出するため、腸をきれいにして大腸がんのリスクを減らしてくれます。んや

 また、どちらの食物繊維も大腸内の細菌により発酵・分解され、ビフィズス菌などの善玉腸内細菌の餌になるため、善玉菌が増え、腸内環境が改善されます
0623名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/02(月) 08:56:37.95ID:LoV7Gos30
含まれるんじゃなく801とかBLとかへのアンサーに感じる
そこら辺に溢れた均質化された腐女子からしたら三谷ってヒロイン像は触れたくない「女らしさ」の象徴だろうし
そこら辺の自分の痛いところまで踏み込んだ女性かBL好きのレビューがあったら見てみたいけど大概主人公の情けなさとか男性性だけに絞って受容出来てるフリしたレビューばっかりなのよねアリスに限らず押見作品全般
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/02(月) 20:23:55.10ID:3JFKUl2t0
慧ちゃんの真意がマジで分からん 自分は洋ちゃんの恋路を応援する立場で居るつもりなのか?
乳首舐め手コキはするのに別に恋愛感情がある訳ではないの?って謎
0625名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/02(月) 20:48:59.88ID:QkVhw5YG0
こんな半端者の僕が洋ちゃんを独占しようなんて烏滸がましいけど、好きなのは抑えられないから性処理要員でも構わないよ...
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/02(月) 20:51:46.51ID:3ZYdAlW70
応援すると言ってた割にはいざ付き合ったらショック受けてたし、
目の前でイチャイチャ見せつけられた時にジェラってたから好きなんだろ
12話最後の「嫉妬、疑念、愛憎。それぞれの思いが三人の歯車を狂わせる。」って煽り文
あれも三谷が愛憎で慧ちゃんが嫉妬って意味じゃないの
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 01:29:11.64ID:spiPLlJ70
三谷はよくいって憎愛つまり独占的な嫉妬
疑念は2人に対する洋の
洋と男性性への愛と憎しみで慧の

ほんまに直近の流れ把握してる担当編集が考えてんのか?ってのが多い煽り文の中ではストレートなほうだとも思った
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 01:33:48.78ID:spiPLlJ70
性的な手段も喜ばせたいとか男性性を確かめたいとか独占したいとかでそれぞれどんな意図は分かりやすく描いてる方じゃないか?おかえりアリスは
0631名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 02:46:22.88ID:4CuTa7Me0
>>628
三谷と慧は逆だと思う
ほんとは慧ちゃんが好きなのに、愛してるのに、自分に見向きもしてくれないのが憎く、洋平を利用して嫌がらせをしてしまう三谷の愛憎
慧は洋平が好きだから、純粋な嫉妬
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 10:21:36.78ID:ed+2hYkv0
>>630
自分EDだから代替(片われ)として洋ちゃんの性欲増し増しにしてる事への謝罪じゃないの
その性欲に自己嫌悪ばレベルまで増強させたけどそれを捨てたいって道も塞いでるわけだし
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 11:43:40.81ID:3aWJmEVc0
言ってることもやってることも性欲全開の淫乱ホモなのにEDの筈がない
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 13:41:00.03ID:BwbE17/y0
惡の華では木下アヤとかいう名脇役がいたよね
アリスは今のところ3人だけで物語が進行してるので息が詰まるんだよ
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/03(火) 17:31:02.32ID:HlkUjHkX0
中学時代に何をオカズにオナニーしてるか洋平に聞かれて一瞬答えかけたシーンがあるが、慧は一体何をオカズにしているんだ?
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/04(水) 20:06:11.87ID:VFnruFuj0
コミックス派なんで2巻の最後までしかしらんのだけど
洋ちゃんの脱童はどないなったんなられ
案の定未遂かねしょうむな
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 08:30:58.43ID:n/3nV7pQ0
吹石元気かな
佐々木にキスされてメスの顔してたし、、
今頃どっかの男と寝取られてそうで怖い
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 13:23:26.02ID:+DII672A0
吹石はハピネスの五所みたいな役割で終わる可能性あり
五所のキャラは結構面白かったんだけどなあ(遠い目
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/05(木) 19:06:02.92ID:bVo6j1HB0
別マガ最新号がもう書店に並んでたんだが…月曜祝日だとしても木曜発売は早いな
他の地区も早売りしてんだろうか?
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/06(金) 07:06:25.61ID:pvsg267V0
慧ちゃんの方が謎、三谷はなんとなーく分かるんだけど

今月号は慧ちゃんの出番がなくて寂しい
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