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【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 22冊目【血の轍】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/06/22(火) 06:58:28.39ID:EwK6hY7v0
押見修造の総合スレです!!

現行作は「おかえりアリス」(別冊少年マガジン連載中)と「血の轍」(小学館スペリオール連載中)です!

話題は過去作に関するものでもOK!!
押見作品の疑問や解釈を語り合い、皆で押見作品を楽しみましょう!!

作者Twitter:@shuzo_oshimi
「血の轍」公式Twitter:@chinowadachi

前スレ
【おかえりアリス】押見修造 総合 日記 21冊目【血の轍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1611590091/
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/23(金) 15:31:59.27ID:F9KLleQ/0
広瀬すずって見た目だけなら押見のタイプに割と近いと言うか結構好きそうな見た目な気がする
0522名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/23(金) 18:06:57.34ID:oTVr811q0
一度逮捕されてから、不起訴になって釈放という流れが
静子の描いたシナリオだとしたら
静子は筋金入りのサイコパスと言うことになるが
さすがにそれは無いか
一番わからないのは、しげるが何をしたかったのかだ
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/23(金) 20:35:30.10ID:F9KLleQ/0
アリスなんかは題材の割に広く受けそうな感じだけどデリケートな事も多く扱っているから娘の年齢によっては結構嫌かもね
それでも時間が経てば誇れるようになると思うけど

それよりも惡の華以前の作品を同級生にでも掘り起こされたらしんどいだろうな
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/23(金) 20:39:57.05ID:4Q4bO1yO0
デビルエクスタシーと漂流ネットカフェはガチヤバい
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/23(金) 22:41:41.01ID:1tSvIqUy0
例のQJ小山田インタビューのインタビュアーが志乃ちゃんは〜の編集担当だったって新事実に震えてるよ
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/23(金) 22:45:41.72ID:1tSvIqUy0
「漫画みたいな現実」のインタビュアーから「現実みたいな漫画」の作り手になってるってすごい興味わく
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/24(土) 10:58:21.85ID:SwioUOwC0
昨日から桐生に来て色々巡ってるけど実在の場所をそのまま描いてる訳では無いにしろ作者の中には仲村さんにしろ吹石さんにしろそれぞれ脳内で実在の場所が設定としてあるんだろうなって感じるわ
高男と静一は恐らく設定は同じだろうね
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/24(土) 13:27:00.17ID:SwioUOwC0
夏は暑い冬は寒いで済むにはしんどいだろうね
作品補正で良い街に見えてるけど中高生にはしんどい街かも
鉄も錆びてるし
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/24(土) 18:16:19.85ID:c97Aiqvm0
漫画で見ても全然補正されてないと思うわ
大都市と違ってこれといった娯楽がないからファミレスでたむろするかカラオケボックス行くかセックスぐらいしかやることがない
そういうふうに描かれてる
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/25(日) 01:16:40.93ID:esJwzzGa0
おかえりアリス読んでるとちんちんがイライラする
抜きたい訳では無くほんとイライラする
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/25(日) 11:46:26.12ID:Z/KlulGL0
押見の長女さんへ
父親の性癖を反面教師にすれば、将来生まれる子供に適正な性教育が施せると思います!
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/26(月) 01:49:40.69ID:a591I5Rs0
良かった!
やっぱり静子さんは無実だった!
宇宙でいちばん美しい静子さんが罪など犯すはずがなかった
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/26(月) 07:19:06.75ID:fGsQdtEZ0
やっぱり父親が元凶だよな
なにが頑張ってやってる、だよ
そういうところだよマジで
0546名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/26(月) 19:09:03.40ID:RW+uz9om0
やっぱ押見の深層心理は押見母の影響大じゃんw

それが作風につながる…
恐ろしい・・・
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/26(月) 19:19:58.50ID:KQ2SkxWF0
>>545
何のあとがき?
おしみんのお母さんは髪の長い絶世の美女だったんだな
そんなお母さんからなぜおしみんが?
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/26(月) 20:11:52.33ID:1ZTgtXNH0
>>547
僕は麻里のなかのあとがき。他にも吹石っぽいキャラに扮した自分を書いたり、なかなかえぐい。
一気に最終巻まで読み終わって、予想外のオチでいろいろ持ってかれた。色物かと思ったら割と重かった。
庵野さんよりもよっぽど自分を曝け出してると思うわ。ゲンドウどころじゃねーわ。すげーな、この人。

で、最終巻のあとがきこれなんだけど、こっからアリスでまた元に戻ってるような。自身の心の置き所で揺れてんなぁ。
http://iup.2ch-library.com/i/i021456311315874111231.jpg
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/26(月) 20:15:48.61ID:1ZTgtXNH0
あ、いや違うな。勘違いだ。すでに自分に女の部分もあるから別に女になる必要もないってことか。
じゃあアリスでも別に方向性はブレてないな。アリスじゃ洋ちゃんじゃなくて慧ちゃんだったのか。押見さんの投影先。
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/27(火) 08:56:44.38ID:8iEcmif30
言うても美少女になりたいおっさんなんて山ほどおるわ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/27(火) 11:04:06.06ID:4z23HPLR0
いや、美少女・美女にモテたい男は結構いそうだが、あたかも主流派のような物言いは勘弁してくれ。
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/27(火) 20:05:36.33ID:8iEcmif30
>>553
ホニョニョパークを知らないとか・・・明日の晩またここへきてください
0556名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/27(火) 20:34:57.03ID:/jo9/5020
静一の父親が一瞬目を逸らしているのは漫画の記号として解釈すると「嘘をついてる」ってことかな?
仮に嘘を言っていないとしても、全てを語っているわけではないよ、って可能性が高い

2本の漫画を同時進行させてるから仕方ないけど、血の轍は月2回じゃなくて週一のペースで読ませる漫画だと思うな
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 15:13:44.93ID:H4V3oMit0
『血の轍』は絵空事ではない!息子を“小さな彼氏”と呼ぶ母親の香ばしい承認欲求 - サイゾーpremium
https://www.premiumcyzo.com/modules/member/2021/07/post_10252/

サブカルを中心に社会問題までを幅広く分析するライター・稲田豊史が、映画、小説、マンガ、アニメなどフィクションをテキストに、超絶難解な乙女心を分析。

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息子を溺愛するあまり、執拗に過干渉する母親。その壮絶な毒親サイコっぶりが描かれるマンガ『血の轍』が話題だ。

主人公は中学2年生の静一。その母・静子は、静一を日頃からバカにしている静一の従兄弟・シゲルを崖から突き落とし、事故を装う。さらに、静一に好意を抱く少女からのラブレターを、「受け入れられない」と言って静一と一緒に破り、泣きながら抱き合って口と口でキス。相当なタマだ…

(続きを読む)
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 18:51:18.36ID:H4V3oMit0
『おかえりアリス』は押見修造最大の問題作だーー“歪な関係”を際立たせる手法を考察|Real Sound|リアルサウンド ブック
https://realsound.jp/book/2021/07/post-823604.html

2021.07.28 10:00

文=ちゃんめい

…最新作『おかえりアリス』の主な登場人物は、幼稚園からの幼馴染である亀川洋平、室田慧、三谷結衣の3人。
主人公の洋平は成長するに従って結衣に恋心を抱くようになるのだが、ある日結衣が慧に告白している場面に遭遇して以来、その気まずさと嫉妬から慧や結衣と距離を置く。
そうしているうちに慧は北海道に転校してしまい3人はバラバラになってしまうのだが、高校生になったある日、ロングヘアを靡かせ女生徒の制服に身を包んだ慧が現れ、洋平と結衣を翻弄していく
……という物語だ。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 21:35:58.86ID:MBPZ26Hr0
自己肯定感の低いキャラが〜ってとこに拘るのはこの人の自己肯定感が無駄に高いからなんだろうか
0565名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 22:15:34.79ID:H4V3oMit0
「自己肯定感の低い主人公」が成長する様子を描く漫画って別に珍しくないけどなあ
ジャンプ系の漫画はそういうのばっかじゃん

押見漫画の特徴は端的に言うと、幼少期から少年期に至るエロス体験を拗らせている青年がそれをどうやって消化するのか? ―- だと思うけどね
そういうテーマをラブコメとして上手く仕立てたのが例えば河内遙の「関根くんの恋」等で、逆にドロドロに仕立てるのが押見作品
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/28(水) 23:09:20.43ID:L16UoL/D0
でも毎回似たような外見で似たようなマインドの主人公だから
陽キャ主人公とか書かないのかな
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/29(木) 01:48:30.24ID:RY0HrCLr0
他人から自己肯定感を得られる人と自分から出るものでしか自己肯定感を得られない人って見えてる世界違うよね
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/29(木) 18:07:25.76ID:8rAacb3o0
>>568
わかるけど二極ではなくて自分の中の男性性とか女性性のバランスとか性差によってもけっこう自己受容の仕方は十人十色あると思う

「みんながんばれ」的な目線で押見作品は見るのは健康的だと思うけど
上のレビュアーの人みたいな感じで手のひらに乗せて楽しんだり登場人物に自己投影して見るとその自己受容の置き位置によってはしんどくなりそう
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 01:35:54.58ID:2ex7M3GW0
>>561
うっせえわ、息子を人形扱いしておままごとや着せ替え遊びする母親やカウンセラーに仕立て上げる愚痴吐き母なんかもずっと昔から存在してるわ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 07:41:14.84ID:mcnqW4cW0
どっちの記事も作品名出しときゃ見るやろ的な
サイゾーはおるおらんとかそんなキャラじゃないとか乗っかったら負けだし
下のほうは考察ですらなくこれを問題作だと知ってるワタシを見てってだけの記事だし
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 07:48:30.94ID:mcnqW4cW0
そもそもおかえりアリスって今んとこ問題作でもなんでもないだろ
三谷が洋ちゃんとやろうとするけど嫌になって阿部定って洋ちゃんが女になって慧の男性性が〜とかの展開が今後あるなら問題作になるだろうけど
0577名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 09:43:22.47ID:/ij2/L+D0
ちょっとおもしろいけど三谷ちゃんには自暴自棄にも犯罪者にもなってほしくないな
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 12:55:55.10ID:xwvey0rK0
Amazonでハピネスのレビュー読んでたら、

ヒロインがヒーローを不幸にする→ヒーローが周りの人たちを不幸にする

というパターンが惡の華と共通してる、って指摘があって、面白いと思った
そう言われてみると漂流ネットカフェもそういう傾向がある
現在進行中の2作品もそういうふうになるかもしれん
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 14:58:31.36ID:edRmcbCY0
単行本と本誌では静一がしげるを落とす描写違うんだな
最後のページにしげるの置き手紙が載ってたり
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 16:39:03.29ID:fu4oCsW00
このスレホモが多いな
僕は佐伯さん〜静子ママ〜三谷さんの正統美人ライン一筋です
0588名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 18:52:23.13ID:/ij2/L+D0
>>583
レスみて残ってた雑誌と見比べてみたけどだいぶ違うね
表情とかモノローグもここまで変えてるとは思わなかった
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 19:33:12.46ID:/ij2/L+D0
そのレスへの>>590へのレスは読みようによってはかなりこわい…
あと11巻の加筆は批判がありそうなとこを描き直してるわけではないと思う
通りすがりなんで見当外れな事言ってたらスルーしてください
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/30(金) 20:29:13.06ID:g3v4J1ce0
>>578
おっさん以下のおっさんのような汚い中年女性と日々戦い続ける中年男子には魅力的すぎる
優しすぎるし
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 03:03:20.14ID:zhebMNEK0
1 二  フレッチャー
2 DH  大谷
3 中  トラウト
4 一  ウォルシュ
5 三  レンドン
6 左  アプトン
7 右  マーシュ
8 捕  スタッシ
9 遊  イグレシアス 
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 08:13:49.45ID:rl+ZYXJo0
慧ちゃんは実は生粋の女だけど、男として育てられて中学までは育てられた
でも大人に近づくにつれ恋という感情が生まれて、いつしか洋ちゃんがその対象になっていた
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 09:39:30.21ID:4v/gdpVh0
慧ちゃんは洋ちゃん嫐ってる時もおそらくボッキディウムしてないであろうところが良い
洋ちゃんへのチンチンナブリフェルム行為は自分の中の男性の確認の為(=自己愛)なのか純粋な他者愛なのか今んとこ描写が少ないから憶測だけど

三谷は多分初回キスの段階で自己愛でゴン濡れだろうからばっちい
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:14:21.40ID:T6JDJXBE0
おかえりアリスは、LGBTもので話題性はあるけど
ここからどういう展開にもっていくかだな
男同士のハッピーエンドはキモイし
男に戻って三谷と復縁もつまらない
血の轍みたいに後半グダグダにならないことを祈りたい
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:20:50.04ID:NBhO7Pi10
今の所かなり面白いと感じると同時にどうせいつもみたいに終盤グダるんやろと心の予防線を張ってるわ
0606名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:34:49.15ID:AtbnLMCa0
少年誌で明確にホモエンドなんて珍しいし。
先行者利益でいくとこまで行けばいいよ。
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 18:35:40.67ID:b2MaBsVD0
押見の作品で今までグダらなかったパターンなんてないだろ
0609名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 19:45:36.36ID:B+sW5aNg0
おかえりアリスに対して「ホモ」しか言えない語彙力の人はジェンダー感とか昭和で止まってんのか?職場で若い人とうまくやれてるか?
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 19:53:45.28ID:Vv83zbNE0
ほんとそれ
慧ちゃんは、ちんちんまで付いてるめちゃくちゃ可愛い最強スペック女の子
0611名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/07/31(土) 22:00:09.07ID:FPPaAjN/0
>>607
デビルエクスタシーは最高のカタルシスだった
志乃ちゃんはこれ以上無いほど泣かせてくれたし
漂流ネットカフェは怒濤の勢いで最後まで駆け抜けた
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 07:40:30.06ID:dmB6V5Ue0
昭和生まれの俺がこの類いのマンガに初めて出会ったのは「ストップ!ひばりくん」だった

江口の画力には本当に驚いたものだ。マンガでなく画集買ったもん

あの頃のLGBTは今とは大分認識が違うからなぁ
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 11:18:43.48ID:QA9UdMj+0
>>603
男同士でもええやんけ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2021/08/01(日) 11:25:23.07ID:U+uIY+/F0
男でも凹になれるよ
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