【ダンジョン飯】九井諒子 part119´【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい
●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発売
ワールドガイド・冒険者バイブル 2021年2月11日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part118【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613371625/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そのうち俺のアイデアをパクったって事務所に火をつけるんでしょ
こわいわー >>905
地図を見たけど、素直に見るとダンジョンからは西の海を越えてすぐだね
仮に上陸後に迂回の必要があったとしても
大陸の西から上陸して陸路にで倍の距離を行くより全然近そう
海を越えられてない設定が何かあるのかもね >>905
バイブルのシェイプシフターの作ったコピーの解説のとこでキリッとしたセンシがチルのイメージなことと一緒に
ハーフフットが男らしいドワーフに憧れやすい旨が載ってるな >>905
ノームはマッシブじゃないからかな
チルチャックもセンシの男らしさに憧れがあるみたいだし >>910
ノームよりもドワーフの方が上昇志向が強いそうだしそういう点でも魅力的なんだろうね >>907
この作者に関しては、早い時期に設定を固めておいて、散りばめているからそうとも言えないと思う。 イケメン化したセンシ、無精ひげのおっさん顔で魔物食うとしか言わないライオス
ライオスには人を見る目を養って欲しいと言う割にはチル自身は思ったより人見てねーなっていう
マルシルの姿が比較的正確なのは単に「金髪美人が好みだから印象に残った」って理由で
当のマルシルに対してもバイコーン回で一線超えたブラックジョーク炸裂でガチギレさせてるし >>913
それは否定はしてない
ただ、たまたま一回予測を当てただけの人が常に正確に予想してるとは限らない 前から「フィオニルが西方エルフのスパイだと言い当ててる人がいた!」と何度か書き込まれるから
そのことなんだろうけど、その予想はそもそも何を根拠に言ったものだったんだ? フィオニルが西方エルフのスパイってワールドガイドで見たけど作中で明示されたことあったっけ?
ドニとフィオニル時代がモブに毛の生えた程度の扱いだから全く記憶にない シェイプシフターの扉絵の福笑いでもナマリが足持ってて笑える
筋金入りの具足フェチ
>>914
無精髭ライオスと食わねばライオスのどっちかはマルシル産だぞ
人を見る目ってのは人物の特徴じゃなくて誰を信頼するかとか距離感の話だろう
ムトンチャックではあるが 九井さんの絵ブログでは無精髭ライオスはマルシル産らしい
ヒゲ生えてアゴ割れてたし バイコーン扉絵のチルチャックハートゲージ見ると
ライオスへの好感度が娘とセンシの次に高いのがツンデレで好き
センシが異様に高くてナマリがマルシルと並んで高いのはドワーフ補正なのか
>>919
てことはやっぱりガイドのシェイプシフターの真実は誤植か
そうだと思った チルチャックってライオスのことはどう思ってるんだろうな
シェイプシフターの真実からすると話の通じないヤバイやつだと思ってて、外見も目つきのイッちゃった異常者みたいに認識してるし
そのわりに「お前達を死なせたくない」発言からすると大切な仲間だとは思ってるっぽいし >>921
・サイコパス
・やばい奴
・人を見る目がない
・でも大切な仲間
チルはツンデレだなぁw
身内になればなるほどムトンチャックになるのかもしれないな
(言うべきことは言わずに言わなくて良いことを言っちゃう) 仕事人間で無神経だがいい親父って感じかな>チルチャック チルチャックはライオスに「リーダーなら人間関係の調整をできるようになれ」みたいな説教をしてたこともあるし
内面は老成した年長者なんだなと感じるな
>>922
サイコパスってのはさすがに冗談というか軽口的に言ったんだと思いたい >>917
それだと「フィオニルは任務さぼってたのがばれると怖いので西方エルフが来たら隠れました(大意)」と、
はっきり公式ガイドブックにあるので、7巻以後どこかに「物陰でビビっている」みたいな姿でいるのか捜索したが、
今のところ自分が見た限り見つかっていないのが残念。
>>920
でもあれ、髭ライオスが一番大柄なんだよな。
ライオス(トールマン)をでかいって思うのはチルチャックのような気がするんだが。
ちなみに冒険者バイブルの記述信じると最後に残った偽物が、
・ライオスのイメージのマルシル(マルシルA)
・チルチャックのイメージのセンシ(センシB)
・マルシルの記憶のチルチャック(チルチャックB)
何であれライオスが本物当てた直後「本物も」違うと抗議しだすのか不思議だったが、
これだと「チルのイメージしたセンシ」と「マルのイメージしたチル」が偽物って言われるから、
チル&マルが「そっちのセンシ(チルチャック)は本物だ!」って怒っているのか。
この時点でイメージ相手が全部抜け済みの本物センシだけ抗議描写がないし。
(次の場面の「自分で守るしか〜」は偽物が武器を構えたことに対する反応にも見える) 見てる間に修正されているとか言ってるし
表面的なイメージであって完全にああ見えてるかはまた違うんじゃね?
話の都合上ライオスをフリーにしなきゃいけないメタ的なものもある気がするが 落ち着いて考えると
チルチャックってほんと善人キャラだよね
島にいる他のハーフフットを守る為に組合を自ら立ち上げる程の行動力
本人視点では理由不明な別居なのに
きっと成人するまで子供達の養育費を真面目に払ったはず
善人過ぎて悪魔にチルチャックの欲を食わせようとしたら
腹を下すのでは?? 魔物愛なライオスを筆頭に欲深いマルシルや地底人センシとぶっ飛んだ奴らばかりだから
必然ニュートラルな感覚を持った常識人(ツッコミ役とも言う)がパーティーに必要になる >>925
大柄なのは種族間同士の見え方に一部強い補正があるからだと思う
補正はありそうで無かったり強かったりする
ハーフフット←→トールマン:互いに特に無し
エルフ→トールマン:でかくて無骨、邪魔
トールマン→エルフ:冷たく美しい
エルフ・ドワーフ→ハーフフット:可愛い
ドワーフ→エルフ:ドギつくて濃ゆい
ハーフフット→ドワーフ:かっこいい
ドワーフ→トールマン:女っぽい
エルフ→ドワーフ:樽
抗議してるのは「これが本物ってどういう判断だ、どう見ても偽物だろ」って言ってるから自分が本物で合ってるの分かってても仲間を庇ってるんだろうね、お互いに 結婚するなら誰が一番いいかなー
ライオスは好きだし友達としては最高だけど結婚はしたくないw
チルは常識人だが仕事人間すぎる ううむ
女の子ならタデちゃんがいい
でもファリンとマルシルもいいな 自分の配偶者が異性もいるパーティで泊まりがけの冒険するの嫌だな
しかも異性と一緒のベッドで寝てるの知ったら離婚寸前になりそう 共に死線潜り抜けるから惚れた腫れたも発生しやすいだろうしな。
チルの奥さんが家を出たのもそこらの不安が遠因だし。
直接的な切っ掛けは、そういう色恋の面倒を防ぐため、
妻帯者と明かしたら仲間と奥さんが対面することになり、
結果その不安を煽ることになったから、というのが皮肉だが。 >>933
毎夜毎夜寝袋で17歳の乙女とくんずほぐれつしてるのをチルの奥さんに見せたい
実際は抱き枕と猫の大格闘だが >>935
というか、こういうお話だと相手が魔物や古代の遺物だから気にならないけど、
リアルでも、略奪が勝者の権利だった頃の非正規兵に「国からの給料なしで略奪が報酬」ってのが。
海だと一番冒険者のイメージに近い(独自のチームで敵を探して倒して稼ぐ)私掠船。
少なくとも自国内では犯罪者などではなく、キッド船長みたいに商人が新事業で始め、
金持ちに投資を持ちかけてから出航ってのもあった。
(・・・まあキッド船長は残念ながらガチの海賊に堕ちたがな。) この世界の地球も丸いのだろうか
それとも海の周りは滝になって終わってるのだろうか
中央大陸も裏から見れば世界の果てだし シェイプシフターの幻のマルシルの中にひとりだけひと際綺麗なマルシルがいたから
あれは誰にとってのマルシルなんだろうと不思議に思っていたが
ハーフエルフだったマルシルのトールマン要素に興味のないライオスのものだったというのが徹底してる…… 未成年のハーフエルフと同衾してたなんて知ったらチルの奥さん二度と帰ってこないのでは >>938
地球が丸くないと
ウタヤの位置が完全に矛盾してしまう
>>940
しかも金髪だからね
困ったもんだよ チル的にライオスはあともう一歩なリーダーなんだろうな
実力もあり魔物への知識から対処もできるし
実際人間関係さえしっかり出来れば理想のリーダー像
それに今のライオスチームはほかのパーティと出会いさえしなければ結構チル的に居心地も良さそうだからそのリーダーであるライオスは尊重してそう チルチャックはハーフフット的には長身痩躯のおっさんなんだな
体重管理は徹底していたようだけどセンシのご飯で増量とは
妻子と再開したらお父さん、お腹出ちゃって!とか言われるのかな >>943
エルフの国が成人(80)してからその5倍生きる長寿大国で
成人と認められる年齢が現代人感覚の24歳程度だとしても
50のマルシルは現代人換算で15歳だぞ
異様に発育のいい女子高生的な…
未成年エルフが成長速度不安定なハーフしか出てないからなんとも言えんが 過酷なダンジョン探索+携帯食料で過ごすのが普通だから
太るとか前代未聞だろうな 成長曲線がどうなってるかもよく分からないファンタジー人種にリアル現代人の感覚で当て嵌めんのもおかしな話だけどな
ましてやハーフエルフは成長速度が不安定と作中で言われてるし 種族的には未熟でもやっぱ50年は生きてるわけだしな 未成年か成年かってのはあくまでも社会が設定するものだから
エルフは絶対的に少数なハーフの不安定さを考慮しないと思うし、
50歳は自分たちの慣習に準じて未成年扱いなのでは
エルフが短命種を子供扱いするのも、自分らの物差ししかないからだし マルシルとフィリンが風呂入った時はマルシルの身体は未成年の様な貧相に描かれていたけど、ファリンがナイスバディなだけでエルフの普通なのかも知れない
オッタとか見ると エルフは見た目で性差が分かりにくい端正な顔立ちとスレンダーな体型ってのが古典的な設定だと思う シスヒス姐さんはエルフ的にはどういう枠なんかね
トールマン設定だとさらに肉感的な美女になってたけど >>953
そりゃもう綺麗な大人のお姉さんだよね
エルフはトールマンで言う20代の若くて綺麗な期間だけ特別長いんだろうな
やっぱりとても換算できるものではないか ハーフフットマルシルの見た目年齢は10歳
夢にでてきたマルシルも幼い少女の姿
それにあわせたのかマルシルの年齢は50歳だった
マルシルは未成年である可能性が高い >>949
フィオニルが迷宮の情報収集とかいう重要そうな役目を任せられてるあたり一応成人扱いされてるんじゃないかなと思った >>955
ハーフフットの寿命が50歳で29歳のチルチャックのトールマン換算の年齢は50代という設定からするとハーフフットの10歳はトールマンの20歳くらいになるのでは >>957
それは現代人換算じゃね?
現代人は60以降のヨボヨボでも生きるけどこの世界のハーフフットの平均寿命は50でトールマンが60ですぐ死ぬ
そろそろ全盛期も過ぎるし危ない冒険者家業はやめて残りは鍵師として過ごそうってことだろう >>924
サイコパスはネットのアホレスに対しての煽りの「あたまおかしい」レベルで言ってるだけだよなアレ
本当の意味で異常者とは思ってないよね
>>949
その社会が設定する理由の大本って性成熟≒成人(あくまでもシステムなので=ではなく≒だが)、だと思うよ
トールマンがリアル人間に近いとするなら16歳ってのと、現代社会で裕福な国だと学校とかのせいで20歳なり18歳なりになるけど、
貧しい国とか昔の日本だと嫁に行く年齢とか16とかでもおかしくないし >>955
トールマンマルシルは19代後半の田舎娘だな >>960
19代後半ってずいぶんピンポイントだな >>944
種族ごとの成人年齢ってガイドに書いてなかったっけ
50歳のエルフは成人だぞ 少なくとも公式のワールドガイドでは80で成人と書いてある たまにワールドガイドどころか本編もほんとに読んでるのか怪しいやつがまぎれこんでくるな マルシルってハーフエルフで成長速度とか不安定なんだろ?
だったらエルフ基準で未成年とも言い切れないんじゃないの
短命種とのハーフだったら成長早くなりそうな気もするが カブルーはホンマにトールマンなんか
トールマンとは書いてあるけどなんかなあ 単行本って
セブンイレブンしか置いてないの?
立ち読みしようとしたら封されてた >>970
本編でエルフとトールマンの混血はエルフより寿命も長くなるとされてる
また、エルフである母親から「あなたの時計はとても長くてこれからたくさんの知り合いの死を迎えることになる」と言われてることからもエルフ基準でも寿命がかなり長い可能性はあると思う
エルフと同じ程度ならエルフ社会で生きればそんなことにはならないはずだし >>973
本屋Amazon電子書籍
好きなやつを選べ >>970
マルシルは人種的にはハーフエルフだけど、民族的にはエルフ系(トールマンの文化の影響は薄い)だよな。
背がかなり高い(160p、実はミスルンよりデカい)ので肉体的には成長しきっている可能性が強いが、
エルフたちからは子ども扱いされる可能性大。 マルシルってファリンにお姉さんぶってるけど中身は学生時代のままだよね
そんな中二病の残る生徒会長な女の子が辺境の離島くんだりまで追いかけてきて23歳の自分に変わらずお節介焼こうとしてくるのは可愛いと見るべきなのか何なのか…
いや考えてみるとかなり可愛いな! そりゃライオスもサキュバスにマルシルの姿を見るよなw 今気づいた!マルシルって名前を入れ替えるとミラクルになる!!!! >>958
平均寿命は老衰でみんなが死ぬ年齢じゃないぞ
ごく一部は100まで生きるって言ってたし チルチャックはなんだかんだライオスのことを認めていて
人間的にも好きだし
リーダーとしてもあと一歩だと思っているから
厳しいこといいつつもフォローしてるんだよな
サガフロ2のナルセスみたいな ハーフフットの成人年齢は14歳
10歳は未成年だからトールマン換算は不要かな
大人びた10歳は大人かどうかって議論にはならないはずだし もしこれからマルシルとライオスがくっついたらすごい嫌だなー
なんか恋愛要素が絡むとそれ以外の要素が薄れがちになる気がする
この作者ならめちゃくちゃ面白く描いてくれるのかもしれないけど ライオスの欠点は人の機微がよく分からないところなので人生経験豊富なチルチャックとはお互いを補い合える良いコンビだと思う
決断力や判断力はあるけど詰めが甘いライオスがリーダーで細かいことによく気が付く抜け目ないチルチャックが参謀としてライオスを補佐
どちらも仲間想いって点では一致するしね マルシルは最後がLLEだから
Lが一個余るじゃんか マルシルの名前はトールキンのエルフ語由来だと思うけど
マル→金
シル→月
金髪だしね >>970
基準は基準じゃね?
発育が良い中学生がいたとしても成人と見なさないだろ
まあマルシルは>>982も言ってるけど、仮に身体的に成熟してても中身は結構子供っぽいよなと思う
そういう意味じゃ、チルチャックさんとは真逆だよね >>988
そもそもハーフフットマルシルの見た目年齢が丁度10歳って確定してたっけ
平均寿命50歳であと40年足らずで死ぬってことはチルには14歳くらいに見えてても不思議ではないんじゃないか パーティー内恋愛でやっかいなのが
恋愛相手が競合したり
恋愛相手と別れて気まずくなったりすることで
チームワークが乱れたり
ストレスが溜まりやすい状況になるが
夫婦や許嫁同士であればその限りではない
つまり、ライオスとマルシルが結婚し
チルチャックが奥さんと復縁
センシがチルチャックの娘と結婚すれば
全て丸く収まる
ファリンはオスの龍に種付けしてもらえばいい >>997
そんな君に良いものを教えてしんぜよう
まずアマゾンへ行くじゃろ
そしたら「ダンジョン飯 ワールドガイド 冒険者バイブル」のページへ行くじゃろ
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良かったね >>996
マルシルがライオスと結婚してファリンが代理母というネタがふと浮かんだ。 このスレッドは1000を超えました。
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life time: 8日 11時間 10分 32秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。