【ダンジョン飯】九井諒子 part119´【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発売
ワールドガイド・冒険者バイブル 2021年2月11日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part118【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613371625/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured カナリア隊はマルシルたちを蘇生させる必要性がないんだよね
だから自分の予想はライオスが夢の中で翼獅子に勧誘されたみたいに
不死の呪いがあるから仮死状態のマルシルも翼獅子に勧誘されてる
そのために池ポチャ魔術書が回収されてない
翼獅子と半契約後マルシル復活かなぁと >>765
そうは言っても夢魔の回のときにあのキメラ出てきたから深層心理ではどんなキメラでも好きなのかも ライオスがひさしぶりに死んだって10巻で言ってたけど、死ぬのは自覚があるものなんだろうか
それとも状況的にあっこれは死ぬなって思ったのか >>844
展開の予想じゃなくて可能性の一つってだけだけど
シスルを倒してライオスが迷宮の主になれれば4人を蘇生する事は出来そう魔力自体は扱えるから翼獅子パワーで底上げする感じで
普通は迷宮の主になる展開は考えられないから別の手段で蘇生するんだろうけど >>617
妹を竜と合体させた時点で普通じゃないからな。
バイブル本もかなり危ない内容があった。 バイブルでミスルンと組んだ看守はすぐ死ぬみたいに書かれてたけど
これはピンチになったとしてもミスルンのフォローが望めないからってことか？ >>851
計算外の事があって退いたほうがいいタイミングでも
攻略が終わるまでは一歩も引かなかったりするのかも 頼めば助けてくれるだろうけど、ただでさえ危ない先発隊を
生存欲求薄いミスルンと一緒に行動してると危険が大きいんだろう >>845
＞「状態：死亡」と明記済みだぞ
誤解されやすいが、この世界に「DQでいうザオリク」はない。
不死の呪いの区域では死んでも回復魔法を受け付けるので、
これでHPが0を超えれば生き返るというだけ。
理論上は損傷が少ない遺体なら低位の呪文でも何度もかけてれば復活するはず。 カナリアが来る前に何とかしないとアウトだな｡
ミスルンはライオスを殺る気満々だし､
他の面々も蘇生されてもキメラファリンが見つかったら黒魔術がバレて(既にパッタドルが勘付いている)
マルシルは極刑､他の面々も終身刑｡ ミスルンで思い出したけど、ミスルンとカブルーってなんで迷宮内さまよってたんだっけ？
安全な場所まで非難したり、食料探しに行くのは分かるけど、救援隊とのすれ違い防止にも、
どこか拠点（最初の寝床とか）に籠城して、食料確保の時だけ出ればいいような気がするんだが。 黄金郷ってドワーフ圏の島なのによくトールマンが国作れたな >>856
休憩部屋から出る理由にもう1つ、上階に戻る道も探してたみたい(食料探しがメインだが)
動き回る事への回答としては、ミスルンが、フレキの使い魔が必ず自分の元へ辿り着くと確信してたから。フレキの使い魔にサーチ能力があるか、カナリア隊にだけわかるマーカーをミスルンが身に付けていたんだと思う。 B1でカブルーに羽交い締めされた時の問答でライオス一味の存在に気付いて
カブルーをお供に先行探索をする腹を決めたんだろうな｡
フレキの使い魔が来れば隊員達も即呼べる訳だし｡ 穴に向かってシュローと他二人が落ちている最中だけど
ナマリが落ちなかったのが残念だ
ありがちだけど王道展開のキャラ勢揃いでのラストバトルは無理だな あのまま地下6階まで墜ちたら俊郎もおリンも転落死だな｡
タンスさんに蹴り込まれて一緒に墜ちたガン黒エルフが何とかしてくれるのかな? ミスルンカブルーパートがあったみたいに、シュロー達3人のパートも描いて欲しい 転落シーンを見返して気付いたのだが､マイヅルの台詞から察するに
ひょっとして作者はこのスレを見てる? >>860
リンを落としたってことはカブルー側と話を絡めることになるんかな？ 連絡用妖精ってなんなんだろうと思ったら
あれ人造人間ホムンクルスなのな
それを量産・実用化してるとか倫理的観念で見れば黒魔術と同じくらいヤバいことやってんじゃん >>866
いや異次元の向こう側から制御不能な異次元の存在を
引き出してしまう可能性と比べたら全然倫理的にオッケーだろ
大丈夫だ
とても可愛い人造妖精がシェイプシフターに
生きたまま食いちぎれたにすぎない リン、シュローとフラグ立ったりして。
マイヅルさんも「おお、おリン」と結構親しげに声かけてたし。 >>853
強いは強いけど連携取りにくいのかな
しかも転移術で何度か事故起こしてるらしいし リンシュロは100パー無い
リンはカブルーに惚れてれるからな
マイヅルも他所で自分と同じ人種と知り合いになったから声かけただけ >>861
マイヅルも一緒に落ちて、シュローを助けただろう。 >>875
リンなんて単なる一般庶民の孤児だからな
家柄を重視するであろうナカモト家が嫁に欲しがるはずがない ファリ郎ええやんね
でも天然ファリンがシュローのことどう考えてるかよく分からないな
恋愛感情あるのかも微妙やね >>877
バイブルによると恋愛感情はないけど自分が今後他の男性にプロポーズされることはまずないだろうから受けてもいいかなぁ、くらいに思ってたとのこと
ライオスもファリンも地元に親が一方的に決めた許嫁がいたくらいだし恋愛感情と結婚は別って価値観なんだろうね
悪い人じゃなければそれでいいか、みたいな 「シュローが嫁を連れて帰って来たら喜びそう」がシュローパパの評価だから家柄重視ってことは無いんじゃない？ シュローが実家絶縁して
ライオスとの同居可でもファリンと結婚したいなら別だが
ファリンは束縛とか嫌いそうだしお兄ちゃん大好きだから
実質、シュローとの結婚はないな
恋愛感情も無さそうだし
むしろ、兄妹二人とも魔物になって兄妹姦って可能性のが高い 今見返すと7巻でカーカブルートのずっと東にウタヤがあるって話してるね、重版して以降変わってたりするんだろうか
それとも一週回ってなのか センシの日記の絵が昔のヨーロッパの絵本みたいでイイよね。人物の顔とかも、特徴を捉えて素朴で好き（マルシルを除く）
センシって料理もプロ級だし絵も世渡りも上手いし、気遣いもできるなど多彩な才能があるよね。最初はマルシルと同じく、ちょっと引きながら読んでたけど今は一番好きなキャラだ >>883
世渡りは別に上手いって感じはしないけどな
ダンジョン内のサバイバル技術と素朴で善良な人柄のおかげで結果的に上手くいってるだけじゃないだろうか
ずっとダンジョンの中で生きてて世間知らずだし外の世界だと抜け目ない商人とかに簡単に騙されそうな気がする センシは絶対モテる
現代服着た時のカッコよさたるや
まあ、チルチャックは娘と会わせたがらんわな
娘たち絶対惚れるやん >>882
海を挟んで西だね
中央の外海を越えられる船が
エルフ以外持ってないとかだろう センシはお金持ちではない（と思う）からチルの娘たちが食いつくかは微妙なところ 身なりが整って金持ちそうな
都会のドワーフが好きなんだろうな >>878
遠く離れた中世の異文化で孤立して束縛されて苦しむのがオチ
最悪側室にされて疎外されるパターンや蛮族の小競り合いに巻き込まれて死ぬ可能性もある
せっかく公務員になれるのに脱走して冒険者になったと思ったら今度は根暗蛮族の虫が言い寄ってきて連れ去ろうしてる
なんとかして追い払わねば(マルシル) 気になるのはミスルンの行動動機
悪魔絶対殺すマンなのか山羊絶対許さないマンなのか
前者ならカナリア隊の原則と合致するが
後者なら状況によってはそぐわない行動をとる可能性がある
あとカブルは悪魔じゃなくて吸血鬼とのハーフってのはどうかな
ヴァンパイア出てきてないし
好物トマト、部屋に置かれた大量の酒がワインだとしたら
ライオスの寄生蜂だかがニアミスしてたってオチ >>887
バイブル読むとチルチャックの娘は大抵のドワーフが裕福というイメージを抱いてるっぽいものな
同じバイブル内で見られる、集団としてははみだしものには冷たく身内贔屓な種族という悪い面は知らなさそう
センシが自炊第一で稼ぎもその日暮らしと知ったら勝手に撤収すると思う
冒険者バイブルを読み直したらゴーレムの構成１パーセントの正体があっさり書かれてるな
人骨粉なら伏せられる理由も分かる >>889
シュロパパは、3人の子供それぞれに相続の機会を与えているから、長兄相続ではないのかも。
日本に似ているけれど、少し違った国何じゃない？ >>886
通れない道とかあるかもしれんしな、交通手段以外にも国家間の問題とかも >>891
実際ドワーフというか長命種は皆裕福なのかもしれん
長い時間掛ければ財を成しやすいだろうし >>892
単にあの親父がかたやぶりなだけかもしれない
まあ忍者を率いて諜報活動をする一族ってことだから実力主義の可能性は高いと思うけど >>864
スレ全部見てないから分からんが、なんか関連あったの？
>>874
そういえば、シュロー達落下後、あの階層の溜まり場のシーンには鬼蜘蛛の式神はあってもマイヅルの姿は無いな。 センシはかりゆしウェアがよく似合う。
実際髭を除けば、沖縄でふつうに出くわしそう。 >>896
｢おリン｣と言う呼び方を喜ぶ手合いが(俺を含めて)多いのを見て､あそこで再度いわせたのかなと｡
まぁ俺の勘繰り過ぎの可能性大だがねw
暇に任せて改めて10巻を読み返したが､首狩り兎は竜巻旋風脚やらスパイラルアローやらで攻撃してるんだな｡ 自意識過剰の人って放っておくとどんどん気持ち悪くなるから
適度に指摘してあげるのは本人の為でもあり周りのためよ じゃあ
>>898キモッ！このスレ見てるとかってレベルじゃなく
作者が自分に阿ってると思うとか…もうストーカーの発想 ここ見ても、作品制作の参考にはならないだろうなあ。
ここの書き込みと作品の進行があたっていても何も不思議ではない。
観察力の鋭い人はいた。例を挙げるとフィヨニルの設定を予想していた人もいた。
でもそれは、作者が細かく書き込みをしているからと考えるべきだろう。 >>882
冒険者バイブルの地図は「中央大陸」表記でわかるようにエルフ基準なので、。
東方大陸から見ると東周りの方が近いってことじゃないかな？
地図の目盛見ると島から西回り17・東回り23でウタヤになるので西回りの方が近そうだけど、
ウタヤは内陸なので東部に山脈や砂漠とかあったら迂回しないといけないし。
>>894
だとすると、なぜチルの娘たちがノームに興味がないのか気になる。 NGしなはれ
読み返してるんやけどダンジョン主に最適なのはファリンだと思うなあ
過去がなければセンシやったわ >>904
＞観察力の鋭い人はいた。例を挙げるとフィヨニルの設定を予想していた人もいた。
これについては単にここにたくさん人がいてそれぞれがあてずっぽうで予測した結果、たまたま当てる人がいるってだけでしょ そのうち俺のアイデアをパクったって事務所に火をつけるんでしょ
こわいわー >>905
地図を見たけど、素直に見るとダンジョンからは西の海を越えてすぐだね
仮に上陸後に迂回の必要があったとしても
大陸の西から上陸して陸路にで倍の距離を行くより全然近そう
海を越えられてない設定が何かあるのかもね >>905
バイブルのシェイプシフターの作ったコピーの解説のとこでキリッとしたセンシがチルのイメージなことと一緒に
ハーフフットが男らしいドワーフに憧れやすい旨が載ってるな >>905
ノームはマッシブじゃないからかな
チルチャックもセンシの男らしさに憧れがあるみたいだし >>910
ノームよりもドワーフの方が上昇志向が強いそうだしそういう点でも魅力的なんだろうね >>907
この作者に関しては、早い時期に設定を固めておいて、散りばめているからそうとも言えないと思う。 イケメン化したセンシ、無精ひげのおっさん顔で魔物食うとしか言わないライオス
ライオスには人を見る目を養って欲しいと言う割にはチル自身は思ったより人見てねーなっていう
マルシルの姿が比較的正確なのは単に「金髪美人が好みだから印象に残った」って理由で
当のマルシルに対してもバイコーン回で一線超えたブラックジョーク炸裂でガチギレさせてるし >>913
それは否定はしてない
ただ、たまたま一回予測を当てただけの人が常に正確に予想してるとは限らない 前から「フィオニルが西方エルフのスパイだと言い当ててる人がいた！」と何度か書き込まれるから
そのことなんだろうけど、その予想はそもそも何を根拠に言ったものだったんだ？ フィオニルが西方エルフのスパイってワールドガイドで見たけど作中で明示されたことあったっけ？
ドニとフィオニル時代がモブに毛の生えた程度の扱いだから全く記憶にない シェイプシフターの扉絵の福笑いでもナマリが足持ってて笑える
筋金入りの具足フェチ
>>914
無精髭ライオスと食わねばライオスのどっちかはマルシル産だぞ
人を見る目ってのは人物の特徴じゃなくて誰を信頼するかとか距離感の話だろう
ムトンチャックではあるが 九井さんの絵ブログでは無精髭ライオスはマルシル産らしい
ヒゲ生えてアゴ割れてたし バイコーン扉絵のチルチャックハートゲージ見ると
ライオスへの好感度が娘とセンシの次に高いのがツンデレで好き
センシが異様に高くてナマリがマルシルと並んで高いのはドワーフ補正なのか
>>919
てことはやっぱりガイドのシェイプシフターの真実は誤植か
そうだと思った チルチャックってライオスのことはどう思ってるんだろうな
シェイプシフターの真実からすると話の通じないヤバイやつだと思ってて、外見も目つきのイッちゃった異常者みたいに認識してるし
そのわりに「お前達を死なせたくない」発言からすると大切な仲間だとは思ってるっぽいし >>921
・サイコパス
・やばい奴
・人を見る目がない
・でも大切な仲間
チルはツンデレだなぁw
身内になればなるほどムトンチャックになるのかもしれないな
（言うべきことは言わずに言わなくて良いことを言っちゃう） 仕事人間で無神経だがいい親父って感じかな＞チルチャック チルチャックはライオスに「リーダーなら人間関係の調整をできるようになれ」みたいな説教をしてたこともあるし
内面は老成した年長者なんだなと感じるな
>>922
サイコパスってのはさすがに冗談というか軽口的に言ったんだと思いたい >>917
それだと「フィオニルは任務さぼってたのがばれると怖いので西方エルフが来たら隠れました（大意）」と、
はっきり公式ガイドブックにあるので、7巻以後どこかに「物陰でビビっている」みたいな姿でいるのか捜索したが、
今のところ自分が見た限り見つかっていないのが残念。
>>920
でもあれ、髭ライオスが一番大柄なんだよな。
ライオス（トールマン）をでかいって思うのはチルチャックのような気がするんだが。
ちなみに冒険者バイブルの記述信じると最後に残った偽物が、
・ライオスのイメージのマルシル（マルシルA）
・チルチャックのイメージのセンシ（センシB）
・マルシルの記憶のチルチャック（チルチャックB）
何であれライオスが本物当てた直後「本物も」違うと抗議しだすのか不思議だったが、
これだと「チルのイメージしたセンシ」と「マルのイメージしたチル」が偽物って言われるから、
チル＆マルが「そっちのセンシ（チルチャック）は本物だ！」って怒っているのか。
この時点でイメージ相手が全部抜け済みの本物センシだけ抗議描写がないし。
（次の場面の「自分で守るしか〜」は偽物が武器を構えたことに対する反応にも見える） 見てる間に修正されているとか言ってるし
表面的なイメージであって完全にああ見えてるかはまた違うんじゃね？
話の都合上ライオスをフリーにしなきゃいけないメタ的なものもある気がするが 落ち着いて考えると
チルチャックってほんと善人キャラだよね
島にいる他のハーフフットを守る為に組合を自ら立ち上げる程の行動力
本人視点では理由不明な別居なのに
きっと成人するまで子供達の養育費を真面目に払ったはず
善人過ぎて悪魔にチルチャックの欲を食わせようとしたら
腹を下すのでは？？ 魔物愛なライオスを筆頭に欲深いマルシルや地底人センシとぶっ飛んだ奴らばかりだから
必然ニュートラルな感覚を持った常識人(ツッコミ役とも言う)がパーティーに必要になる >>925
大柄なのは種族間同士の見え方に一部強い補正があるからだと思う
補正はありそうで無かったり強かったりする
ハーフフット←→トールマン:互いに特に無し
エルフ→トールマン:でかくて無骨、邪魔
トールマン→エルフ:冷たく美しい
エルフ・ドワーフ→ハーフフット:可愛い
ドワーフ→エルフ:ドギつくて濃ゆい
ハーフフット→ドワーフ:かっこいい
ドワーフ→トールマン:女っぽい
エルフ→ドワーフ:樽
抗議してるのは「これが本物ってどういう判断だ、どう見ても偽物だろ」って言ってるから自分が本物で合ってるの分かってても仲間を庇ってるんだろうね、お互いに 結婚するなら誰が一番いいかなー
ライオスは好きだし友達としては最高だけど結婚はしたくないw
チルは常識人だが仕事人間すぎる ううむ
女の子ならタデちゃんがいい
でもファリンとマルシルもいいな 自分の配偶者が異性もいるパーティで泊まりがけの冒険するの嫌だな
しかも異性と一緒のベッドで寝てるの知ったら離婚寸前になりそう 共に死線潜り抜けるから惚れた腫れたも発生しやすいだろうしな。
チルの奥さんが家を出たのもそこらの不安が遠因だし。
直接的な切っ掛けは、そういう色恋の面倒を防ぐため、
妻帯者と明かしたら仲間と奥さんが対面することになり、
結果その不安を煽ることになったから、というのが皮肉だが。 >>933
毎夜毎夜寝袋で17歳の乙女とくんずほぐれつしてるのをチルの奥さんに見せたい
実際は抱き枕と猫の大格闘だが >>935
というか、こういうお話だと相手が魔物や古代の遺物だから気にならないけど、
リアルでも、略奪が勝者の権利だった頃の非正規兵に「国からの給料なしで略奪が報酬」ってのが。
海だと一番冒険者のイメージに近い（独自のチームで敵を探して倒して稼ぐ）私掠船。
少なくとも自国内では犯罪者などではなく、キッド船長みたいに商人が新事業で始め、
金持ちに投資を持ちかけてから出航ってのもあった。
（・・・まあキッド船長は残念ながらガチの海賊に堕ちたがな。） この世界の地球も丸いのだろうか
それとも海の周りは滝になって終わってるのだろうか
中央大陸も裏から見れば世界の果てだし シェイプシフターの幻のマルシルの中にひとりだけひと際綺麗なマルシルがいたから
あれは誰にとってのマルシルなんだろうと不思議に思っていたが
ハーフエルフだったマルシルのトールマン要素に興味のないライオスのものだったというのが徹底してる…… 未成年のハーフエルフと同衾してたなんて知ったらチルの奥さん二度と帰ってこないのでは >>938
地球が丸くないと
ウタヤの位置が完全に矛盾してしまう
>>940
しかも金髪だからね
困ったもんだよ チル的にライオスはあともう一歩なリーダーなんだろうな
実力もあり魔物への知識から対処もできるし
実際人間関係さえしっかり出来れば理想のリーダー像
それに今のライオスチームはほかのパーティと出会いさえしなければ結構チル的に居心地も良さそうだからそのリーダーであるライオスは尊重してそう チルチャックはハーフフット的には長身痩躯のおっさんなんだな
体重管理は徹底していたようだけどセンシのご飯で増量とは
妻子と再開したらお父さん、お腹出ちゃって！とか言われるのかな >>943
エルフの国が成人(80)してからその５倍生きる長寿大国で
成人と認められる年齢が現代人感覚の24歳程度だとしても
50のマルシルは現代人換算で15歳だぞ
異様に発育のいい女子高生的な…
未成年エルフが成長速度不安定なハーフしか出てないからなんとも言えんが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
