【ダンジョン飯】九井諒子 part119´【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発売
ワールドガイド・冒険者バイブル 2021年2月11日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part118【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613371625/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そういやちょっと前にマルシルのトールマン換算年齢の話が出てたけど、
チェンジリング回でハーフフットになったマルシルに対してチルが
「俺たちの平均寿命は50歳、お前も40年足らずでしわくちゃになって死ぬ」って言ってるんだよな
これがライオスの見立て通りの20歳相当だとしたら「40年」とは言わないと思うから
やっぱりマルシルは10代半ば相当なのかもね 他種族の年齢分からないって話もあるしチルチャックが「エルフ時みたいに長生きできんぞ」って意地悪言っただけじゃないか
作中のキャラクターは物事を正しく理解していて自分の役割を完璧に立ち振る舞えないと納得できない人多い それこそ別種族間での見立てであるライオス→マルシルよりも
同族であるチルがハーフフット化したマルシルを見立てた方が正確性は高そうに思うんよ
あと単に考察してるだけで下の行みたいなことはまったく思ってないんだけど
なんか気に障ったなら悪かった 魔物は黄金郷の人間を傷つけることができないルールだけど、チェンジリングはどんなんだろうね
変化まではするけど意識を乗っ取られることはないのか？
それともライオスの見立て通り変化が「害」だとするなら変化すらしないのか
これってトリビアの種になりませんか？ >>703
ハーフフット基準で10代半ばなら結局トールマン基準では20歳相当で大して外れてないのでは？ >>702
批判したいヤツはコテつけろってか？
そういうのが批判を許さない態度っていうんだよ >>707
そうだね、トールマンはハーフフットの1.2倍の寿命を考慮すると
20歳は、だいたい16〜17歳になるね ミスルン隊長とお兄さんは、同じ人を好きになってたみたいですが、
お兄さんがその人と結婚したとか描写ありましたっけ？ ワールドガイドのフレキの描きおろしで『そこは何もかも煌めいて―』のコマ
MTGの「大気の精霊」のカードイラストみたい（マネしてるって意味ではなくて）
九井先生、異形好きならMTG好きかな？ >>712
おクスリでブッ飛んでる時に見える光景だよ｡ 青空に鳥が飛んでる自体は普通の構図だからなあ、中世ファンタジーものとして押さえてる可能性はあるかもだけど
ハクミコの作者が単行本オマケでよくMTGネタやってるね >>711
特に無いけど隊長が185歳だし年齢的に兄の方は既に誰かと結婚しててもおかしくはなさそう 貴族の嫡男が下半身蛇女を嫁にしたのかね?
周囲は反対しなかったのかな? あれミスルンが本人をキメラに改造したんじゃないかね
そして9巻表紙を見るに自分で殺してる いやいや、ミスルンの想い人はカナリア隊にいないですやん。
ミスルンの妄想を悪魔が具現化した操り人形でしょうよ
表紙絵は作中で起こっていないこともネタになってるし。まぁミスルンが彼女を殺したい深層心理でもあるのかもしれないが 度々出てくる話題だが、ダンジョン内のミスルン彼女は偽物だろ？ あのキメラの正体は分からんけど、ミスルンとミスルン兄が、現在の関係は良好らしいから、女エルフさんは無事なんじゃない？
ミスルン兄は女エルフさんを好いてるそうだから、ミスルンが想い人を拉致してキメラに改造して殺してたら、2人は関係悪化してたでしょ。むしろミスルン殺されかねない マルシルの生理が疑問なんだと
女性「アニメの女キャラって生理がないかのように敵と戦ってて違和感がすごい」 [595017606]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614385316/ こういう「具体的な改善策は皆無だけど私は嫌だから直せ」という意味で使われる「違和感」という言葉が大っ嫌い それじゃシスルの迷宮にいたデルガルらも悪魔が具現化したものなのかね
ミスルンの仲間も去っていったとあるから主になってから呼び込んだのが数名居たんでしょ リシオン獣化Ver.とライオスが出会った時
新たな物語が始まるのではないかと期待している >>723
デルガルは迷宮から出て塵になって死んだって描写されてるじゃん ライオスはむっつりだから、それは無い
イヅツミがオスだったら寝る前に嬉々として身体を撫でくりまわしたりはしないハズ
むっつり魔物男と獣人娘の相乗効果があの結果なのであって、
あれがオスの場合せいぜい軽く撫でて「ほう…」とか「うん、犬っぽい！」で終わり むしろライオスは獣人になれる現実的な手段があると分かったら自分もやりたいと言い出すのではないか たぶんライオスは自分を獣人に改造する際に色々うるさく注文して「ぼくのかんがえたさいきょうのまもの」になろうとするだろうな ヘプタヘッドが理想だし普通の獣人化じゃ物足りなかろう 「キメラが出現しだした迷宮はヤバい」理論登場で
ヘプタヘッドが単なる悪趣味以上の意味を持ち出している。 ギガヘプタヘッドは噛みつくことで、仲間を増やすから、不妊のマルシルでも寂しくないな。 >>726
ネタだよね？
ライオスってオスメス関係なくああいうの見たら興奮するでしょ
むしろライオスは色恋なんて全く興味なさそうだけど。
唯一なんとなくありそうなのはマルシルだけど >>726
獣化した自分をもっとほめて貰えると思ったが
意外とあっさりでしかも犬と言われ落ち込むリシオン ライオス、キメラはイマイチとかいいつつスキュラマルシルはOKなのか？ ライオスは恋愛全く興味無さそうと思ってたら普通に仲間と良い仲になってたり許嫁のこと可愛いと思ってたりしてたのが意外だよ >>734
構造に無駄が多く長く生きられないので作りたいとは思わないが
造形をかっこいいと思う気持ちは変わらないし向こうから舞い込んできたなら話は別だ
据え膳食わぬはなんとやらってやつだ ライオスがキメラをイマイチとか言ったシーンなんてあったっけ？
キメラファリンを見て、「すごくかっこいい」って言ってたし。
最新刊で、構造的に無駄があるから(長生きしないから)作りたくないってのは言ってたけど。 >>723
「仲間も去っていった」は幻覚で作った仲間を維持できなくなったことの言いだと思う なんか玄関がシンナーくせーと思ったら下駄箱に仕舞ってたグリススプレー缶が破裂してた(´・ω・｀)多分挟んじまったね >>735
ライオスもちゃんと人の心を持ってたんやなって感動した >>737
いやあれを総括すると「いまいち」って言葉が一番しっくりくると思うよ
見た目は凄くかっこよくて一目見たときは惚れ惚れするけど、いざよく考えて現実的に見たらいまいちってことだろう ライオスはファリンや仲間への態度を見るに仲間や家族と認識した相手には善良で愛情深い方だと思う
魔物オタクっぷりや空気の読めなさや他人の感情への鈍感さのせいでそれを上手く発揮できないことが多いだけで >>707
20歳くらいに見える云々はエルフの外見をトールマンからみたらの話だからちょっと違うんでない？
あの20歳くらい？はセンシ（に限らずあのPTメンバー全員だけど）がチルチャックに対してオッサンだと思わず少年だと
思っていたのに近いと思う
トールマンから見たらエルフ50歳もエルフ100歳も差はないように見えるけど、エルフ同士で見るとエルフ50歳とエルフ100歳は
結構な外見的な差が有るように見えるのかもしれない… >>743
なるほどね
だが、ライオスが作りたく無いと言ったのは、他人が製作したキメラが構造的に中途半端だからだろう。作って愛でていて、もすぐに死んだら嫌だろうし。
キメラ自体(カッコいいやつ)は好きだし。
中途半端に作りたく無いだけで、223pの改善案みたいに構造的に無駄が無い上で、カッコいいキメラなら作るかもしれない。 そういやコカトリスみたいなのはキメラとは呼ばないのだな ライオスは「生物は必要があってその形をしている」みたいに言ってるから、ちゃんと生き物として無理なく成立してたりすることも
重視するんじゃないかと思われる
その割にはビジュアル重視で多頭の魔物を好むところもあるけどｗ（これはそういうビジュアルが好きなんだろうとしか言えないかもだけど） ミスルンの想い人と兄が食事してる様子を見たってだけで兄が想い人を好きなのかもそのシーンが事実なのかもわからないよ >>745
シェイプシフターの結果で、ライオスだけは偏見なく見てるって書き込み見てなるほどと思った
騙されてるとはいえ引退した昔の仲間にお金渡してたんだっけ あなたが落としたのはこの凄くかっこいいドラゴンファリンですか？
それともこの機能美重視繁殖可能なキメラファリンですか？
あなたは正直者ですね
では両方のファリンを与えましょう >>752
兄が同じ人好きなのは知ってたっぽい
ガイドに書いてあった気がする >>750
コカトリスはキメラっぽいけど単独の種として確立してる
キメラは異種の魔物を無理やりくっつけたもの
という違いがあるんだろう 召喚獣の回で普通のニワトリとヘビを足し算してコカトリスだかバジリスクだかを
作るイメージは出て来てるからキメラ的手法で生み出すこともできることは出来るっぽい ライオスが考えたようにキメラでも生物として適した形に改良して番を用意できればバジリスクのように種として定着できるかもね >>757
オークやコボルトも猪や犬と人間の合成っぽいけど、あくまでそういうものであって、
ミスルンが言う「人間のキメラが出るとそのダンジョンはヤバい」の対象とは別だよな。
話変わって悪いが、ネット上でダンジョン飯の事調べてたら、冒険者バイブルの感想で、
「若い頃のセンシがトタン（丸顔のハゲ）を『都会の人』って言ってたけど、この人だけ別の町の出身だからか。」
ってドワーフ鉱夫団について話している人がいたんだけど、この『都会の人』発現ってどこだっけ？
第49話だと速攻死んじゃうし、冒険者バイブルの漫画では合流前で出てこないし。 >>760
冒険者バイブルのセンシの相関図じゃないっけ インバーへの矢印に
歳が近いとあるから
昔の仲間への矢印は若いころの感想だね コカトリスは何故尻尾に鶏がくっつくような形になったんだろうか… 矛盾なんて気にすんな
キン肉マンを見習え
今からカブルー隊やカナリア隊のメンバーを別人に変えても良し >>737
「昔はたくさん混ぜてた方がかっこいいと思ってたけど二つくらいの方が良さが引き立つ」とかバジリスクの時に言ってた
それでも多頭系に惹かれちゃうのは
実用性がないと分かっててもドラゴンが巻き付いたトゲトゲの大剣とかに惹かれちゃうのと同系統かな >>761
本当だ、書いてあったw
てっきりセンシが「あの都会の人はどういう人？」みたいなこと、
ギリンかヌールあたりに聞く場面があるのかと思ってた。
>>763
天然物という仮定だが、
１：どっちかが寄生生物
２：擬態
この2つ辺りが王道？ 双頭に同時に攻撃すると体が一瞬混乱で固まるそうだから
鶏頭と蛇頭どっちにも同等の脳と体への命令権があるのは間違いない
例えが悪いがシャム双生児みたいなもんかと >>763
実在するスパイダーテイルド・クサリヘビみたいに尻尾のニワトリ部分で獲物をおびき寄せてたら面白いね
ニワトリ部分にも脳はあるようだが… >>764
フレキあたりが2回目の登場時にリシオンみたいな細マッチョになってて、
カブルーが「『彼』・・・こいつ男か？」ってな感じで驚き ド ド ド って効果音が鳴り出す感じ？ 脳まであるのは気合い入ってるが擬態とか疑似餌というのは面白い
脳二つはカロリー消費激しそう >>764
むしろ、カブルー・隊長の別行動と、再遭遇、ライオス接近、冒険再開までも計算して書いてあると喜ぶべきだろう。 ウタヤの迷宮は結界張り続けるために魔術師常駐とか事故った原発みたいだよな 元は異次元から無制限にエネルギー引き出そうとして道を繋げたら
異次元の怪物まで呼び寄せてしまったってのが発端だしな
事故った原発は言い得て妙かもな… と言うか、9巻の隊長の話は原発の比喩だと思う。
永久機関を作ろうとして、大災害を引き起こしているんだから。 魔物は魔力（魔素）がないと肉体を維持できないって設定からすると魔力が放射能みたいな感じで普通の生き物の遺伝子を改変した結果産まれたのかもしれない デュラハンが怒ってた理由が面白かったな
ありゃ怒るわー >>775
そういえば、ウタヤでは魔物が溢れ出した後、地上で人の死体が魔物化したと描いてあったな
>>777
ライオスとばっちりで草w ひょっとしてライオス一行が舌鼓を打った魔物たちも人間だったのかもしれない(ホラーエンド) >>773
飯の録にない世界に呼ばれた怪物側も迷惑に思ったかもしれないな >>779
そこら辺は初期の初期で自力で堆肥を作る肉食植物を食べた時に
地上でも元を突き詰めれば同じって納得してるからホラー感薄いな
(死体回収屋を食べてたウツボカズラ型は捨てたけど堆肥型はあの時点で食べた) >>708
じゃなくて
堂々巡りで無駄に消費するだけだからngにしてスッキリしたいんよ
同じ内容とか煽りレスばかりで楽しくないからな >>723
一緒に派遣されたカナリヤが離れて行ったとか？ >>783
批判意見を出す人間より
その否定意見を否定しようとする側が
煽り入れたり長引かせたりしてるように見えるが ミスルンが転移魔法でデュラハンを撃退したのってパッタドル達と合流した後？ >>788
ライオス一行より2人で先行していたときだから合流前
ミスルンがデュラハン落とす→ライオスが遭遇→ミスルンとパッタドル合流
の流れ >>789
漫画だけ読んでるとそういうイメージなんだけど鉱山街って扉くぐってトロッコ乗った先だよね
パッタドル達と繋がったのが扉くぐる前に思えるんだけど ライオス一行
チェンジリング
ガーゴイル
鈴投げ
バイコーン
デュラハン
サキュバス
じゃなかったっけ？ 言うてデュラハンは死の予告を行う精霊で、指差された者は近いうちに死ぬっていう存在だから
何かされる前に始末するのは仕方ないんだ… >>793
「なんでした？」
「勧誘だった。（死の）」
は笑った >>795
新聞屋か何かみたいなノリだったよねw
カブルーと隊長のコンビ好きだわ 訪れる人間もいない迷宮の奥底で、人の死を告げる首なし騎士は普段何やってんだろう。 デュラハンは他の魔物と違って生物的な感じがしないからゴーレムみたいな魔術師が意図的にそういう風に作った存在って印象
死霊を元に改造したのかな 元ネタがケルト民話の家々を巡って死を告げる精霊だからなあ
本来は地上にいて本来の職務を行ってて、それを連れて来たとかなら分からんでもない リビングアーマーは食べれたけどデュラハン（人部分）はさすがに無理かな 死霊だし無理でしょ
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