【ダンジョン飯】九井諒子 part119´【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発売
ワールドガイド・冒険者バイブル 2021年2月11日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part118【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613371625/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
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パッタドルは一応成人なんで、新卒総合職と叩き上げの現場監督みたいなw 入れ墨っていうかホクロ、左右の頬と右目の目元
多少遠景でもわざわざ複製された全員に描き込まれてるから
シュロー一行と同じく何か意味があるかもって話やね 実際のところあのホクロが入れ墨であるっていう根拠はないんだよね >>517
そこまで年齢差あると
ミスルンを上司として尊敬してるだけであって恋愛感情とかは無いかも知れん
エルフたちの恋愛対象になる年齢範囲はどこまでか分からないけど ダンジョン主になる前のさわやか美形なミスルンなら年下の若い子から白馬の王子さまって感じで恋される可能性は高そうだけど
今の半分廃人のミスルンが恋愛対象になる可能性はほとんどなさそう 読者にはキラキラミスルンよりも廃人ミスルンのほうが人気ありそう 後藤隊長主演が主人公の、恋は雨上がりのようにという漫画があってな・・。 今のミスルンが前の自分を嫌ってそうなのがまた。
カブルーにも被せ気味に否定してたし。
今の境遇の張本人なわけだしねぇ 隊長って欲望なくて復讐だけに生きてるエルフなのにすごく人間臭いよね
結構好きだわ そういえば下半身が蛇になってたミスルンの恋人はどうなったんだろう
悪魔が見せた幻だったのかそうでなければミスルン自身が作ったキメラなのか 意外と悪魔に欲望を喰われたせいでコンプレックスも消えて人格自体は真っ直ぐ素直になったのかもしれないな 国に居るならダンジョンのはキメラってか幻想ってかまあ魔物でしょ >>530
他者に対する見下しとか妬ましさ、自己顕示欲なんかもなくなったんだろうね
解脱とか涅槃を感じる（悪魔への復讐心は残ってるけど） >>529
ホントに下半身蛇のラミアだったんじゃないかなと思う
最近のモン娘ブームの影響かなぁ >>532
そういうものが残ってたらカブルーに素直に自分の心情を吐露しないだろうしね 上半身が人になってるキメラは迷宮の主のメンタルがヤバくなってる証拠って言ってたからミスルンのラミアもそうなんだろうね
ちょうどいろいろ揉め出した頃だったし
他の隊員が外から来たことを考えると本人ではなかったと思うけど >>527
嫌ってはなさそう
可もなく不可もなく当時の自分を客観視できてる感じがする >>536
当時の自分を恥じる事がない（自分よく見せたいという欲が無い）
という事かな？ ミスルンの好きな人はカナリア隊には入隊してないからダンジョンにいるはずがないし
（ミスルンが悪魔につけ込まれたのも故郷で兄と好きな人が付き合ってる幻を見せられたからだし）
ダンジョンにいたのはミスルンが作った偽物のはず >>537
悪魔に復讐すること以外はどうでもいいから昔の自分のこともどうでもいいしそれを他人に知られても恥ずかしいという感情もないんだろう
カブルーに「事情説明の際に自分のプライベートを全てあかす必要はないんです！」と注意されてたことからもそこらへんのバランス感覚が狂ってるっぽい ヤギのダンジョン、ミスルンが主になる前に周辺で行方不明者続出だったそうだ。
ミスルンが主になってからも行方不明者が出てたとしたら、キメラエルフは本人の可能性もある。 諒子これだけは教えてくれ
マルシルに髭は生えるのか？
俺はあの反応的に生えてそうな気もするんだがあの容姿で生えてるのは想像もつかない 最近モデルが一年手入れしなかったら眉毛つながってヒゲも生えてるって記事あったな >>538
>>533は「モデルになった恋人がもともとラミア族（仮）出自だった」っていう意味で言ってたんじゃね？
別例でいえば、ライオスの理想郷（第60話参照）の夢でイツヅミは猫人間の姿（111P）だけど、
これは精神に異常が起きているわけではなく「ライオスが知っているイツヅミの姿が猫人間」なわけだし。
ま、これだと10巻のおまけ漫画の説明がミスリードになるが、ミスルンは「私もそうだった」とは言ってないし。 女のヒゲって産毛がちょっと濃くなるって程度で男に比べれば圧倒的に薄い
ただ体質的に男性ホルモンの量が多い人もいてそういう人はそこそこ濃くなることもある（そういう人は骨格ががっしりしてることが多い）
マルシルは華奢な体格であまり男性ホルモンが多いような感じではないので生えるとしてもちょっと産毛が濃くなる程度じゃないだろうか
ちなみにドーピングとか性転換などで男性ホルモンを外部から投与してる人は男性並みにヒゲが生えることもある >>546
オーク、コボルトもいるんだしラミアが居てもおかしくはないかなと思ったんです 今頃新刊気付いて読んだけど
翼獅子が本から頭出す時6枚羽根だね
最上位の天使が6枚羽根で
その最上位天使から転落した悪魔がルシファーだし
（12枚はどうも正統学説とは言えないらしい）
迷宮の主の代替りを狙ってる悪魔なのは確定か
あの大量の割れた鏡は今までの迷宮の主の数と同数だったりしてな
悪魔っても精霊同様善悪関係なさそうでもあるけど
あの世界の生物全て自分の種を繁栄させたい本能に従ってるだけだしな
あと冒険者バイブルすごい ちょっと聞きたいんだけど
ナマリとカカキキが脚に付ける小さいツールボックスみたいなのについて話してるのってどこに載ってたっけ？
最近読んだ覚えがあるのに見つからない
もしかしたら俺の記憶違いかもしれない デイドリームアワーじゃないの。
でもこれってバイブルのキキの話とリンクしているよね。 サンクス
デイドリの4で見つけたわ
なぜか3まで確認して4見てなかった 黒髪のフォルバの孤独には共感しているけど
潜在意識を具現化するとハレウス将軍ってのが一番なのは
どういう事なんだろうね ラクガキ本とガイド本読むとナマリとカカにフラグが立ってるように見えるし、
自分がパッタドルの上司だったら毎週美味しいものをご馳走してあげたい それは、ハーフエルフがコンプレックスだからだろ。
純粋エルフにあこがれているんじゃないの。
物語やドラマなんかの同類に共感を覚えるんだが、憧れは純粋エルフだと。
つーか、マルシルはまだ思春期だな。 >>554
共感することとその相手が好みの異性かどうかは全然別の話よ
男だって顔は微妙だけど庶民派のアイドルを見て「この子あんまり可愛くないけど言動には妙に親しみを感じるなぁ」と思ったり
美人女優を見て「こいつの言動は特に好きでも嫌いでもないけど顔と体は最高やな！」って思ったりすることはあるだろう >>556
マルシルはハーフエルフであることに劣等感はないとされてるぞ シスルの館の割れた鏡はミスルンのエピソードとリンクしてくるのかな 周囲に黙っているのは、劣等感からではないってだけで、ダル族での描写は、明らかにコンプレックスを抱いていると思うよ。 えー珍しいーって取りざたされるのが恥ずかしい、というのは劣等感ではないのよね >>560
少なくとも純粋エルフへの憧れはあまりなさそうだと思うけどな
ハーフエルフに対するコンプレックスがあるとすればそれは純粋エルフになりたいというものではなく
自分と一緒の時を歩む仲間がいないことへの恐怖感に由来するものだと思う >>558
マルシルを俺のチンポで妊娠させてクォーターエルフ作りたい マルシルの異性の好みが耽美趣味丸出しなのは恋愛話大好きかつ恋愛小説読みまくったからとサキュバスの画像付きで解説されてるし
ハレウス将軍っぽいのが好みなのは劣等感とは無関係と考えていいんじゃないかな
劣等感があるかないかはともかくとして まあハーフエルフを指摘された時に顔を真っ赤にしてたからコンプレックスはあるんだろうな
ハーフの方が優秀という研究結果もあるとか言い募ってたけどそれは自分が気にしてるからこそだろうし >>554
6巻で出てくるハレウス将軍は謎の人物なんだが
実はその正体がダルチアンのの一族の一番の見せ場なんだ
序盤では黒髪のハーフエルフフォルバがメインヒーローのはずなのに途中ですげかわるのは妙だし
俺はハレウスの正体がフォルバだと睨んでいるのだが
どうかねマルシル
どうせ二巻の途中で挫折するんだから早くネタバレしろマルシル
もしくは俺にも読ませろ 純エルフが他の種族から羨ましがられてるはず！という思い込みが恥ずかしいと思うのは分かる気がするw ハーフエルフ社会ってのがなくてエルフ社会に属すしかないわけで
他種族からもエルフって扱われてるところでハーフって後からばれる後ろめたさとか恥ずかしさはあるだろう
でもそれを純粋エルフへのコンプレックスからって言うと少し違う気がする
実際の感情はまだ正確にはわからんが >>554
サキュバスが化けたやつは貴族か王族っぽい服だから、いろんな要素が組み合わさってるのかも
将軍だったら腰に剣を差してるはずだし
>>567
実は…！の続き気になるね
ハレウスとフォルバは目の形と額の広さが違うから別人のような気はする
ハレウス将軍は実は女性でしかもウリアレの姉とか？（適当） >>569
スケールが低い話で言うなら、ネトゲやってる事それ自体が恥ずかしくなくても、キャラメイクで幼女でプレーしてるのをバラされたら
ちょっと恥ずかしい…みたいな感じ？ マルシルのイチオシも黒髪の男の孤独と高貴さやハレウスの正体だし
十中八九フォルバ＝ハレウス 主人公ウリアレの生き別れの兄でこっちも身分隠してるとかなんじゃね＞実は カナリア隊はキメラ（ファリン）が産まれていたことを危惧していたが
ドラゴンがキメラになったきっかけ（マルシル）
1000年も欲望を肥大化させずに迷宮を維持しているのは珍しいことなんじゃないか
翼獅子が悪魔じゃない可能性が微レ存 >>570
まぁ相手役が複数いるのは普通のことだし普通に別人かもな
でも姿形目の色髪の色耳の形を変えるのも高度な術師なら可能な気はする 翼獅子は良いやつっぽい描写と邪悪っぽい描写が混在してて読めないんだよな
今のところは良いやつと見せかけて実は悪いやつともそう見せかけて本当は良いやつでもどっちもあり得る
あるいは人間の善悪とは全く異質の価値観で動いててどっちにも見えるだけという可能性もあるかも 彼は美味しい欲を食べたいだけなんだ
許してやって欲しい >>574
翼獅子が国の守護神扱いになってるのも気になるな
悪魔が後からその姿を真似たのかもしくはデルガルより前に翼獅子と取引した王がいるのかな 同一人物ではない気がするけど
でもペルキアンだと、黒髪＋眼帯エルフが相手役だったから
なんとも言えないな マルシルは眼帯男子が好きなんだな
翼獅子は本人が言ってる通りただの力かなと思う
人が生き物を殺して食べるのも魔物が人の欲を食うのも同じことなんだろう リシオンみたく闇魔術でアナコンダと融合したエルフだと思ってたミスルンのラミアエルフ たまたま想い人に似たラミア種だったのか
他のモンスターやら捕まえたエルフやらを改造して想い人っぽく整形したキメラなのか
精神が狂ってミスルンにだけ想い人そっくりに見えていただけなのか >>348
あなたが震災を例に出しているように、例えば震災に強いトラウマがあったら震災やそれ以前のことが思い出せなくなってしまってもおかしくないと思う
つまり条件によって記憶の残り方は違うということ
そしてイヅツミの特殊な出自では現代日本とは全く条件が違うということ
また、「さっぱりなにもかも全て思い出せない」とは書いてないから、おぼろげに少し記憶がある可能性もあるし 意味ありげにカブルーの部屋に翼獅子のオブジェ置いてるしなんか仕込んでそう >>566
あれはたとえば古いお家の高慢な家臣が、
親が外人のくせに、って貶める様な感じじゃないの すべて悪魔による幻覚だったんじゃねえの
居住区は綺麗だったのにミルシリル達が踏み込んだ時には室内まで廃墟みたいになってたし >>583
というかくだんの主張がよくわからん
「n+1歳の記憶があるのに、n歳以前の記憶が無いのはありえない」
って主張は、つまりnが何の値でもあり得ないってことになる気がするんだが >>583
触っちゃいけない人だから蒸し返すのやめてもらえませんかね シスルの本が二冊あるなら、翼獅子もジキルとハイドしてるとか？ >>574
その点は俺も気になってた
ミスルン隊長は迷宮の主が人獣キメラを造るのは
意思疎通と魔物の強さを安易に両立する為だと言っていた
しかしシスルは1000年間ドラゴンやワイバーンを使役して情報管理していた
むしろ逆に使役ドラゴンの顔が人顔に変わってるのにどうでもいいって感じだ
シスルって天然ボケ要素大だけど(地下一階にノコノコ来たり)
古代魔術の腕前は超一級な気がする(悪魔すら閉じ込めて魔力元にしてる) シスルが古代魔術と相性良いのはトールマンの社会で育ったからだったりして 勝手な妄想だけど
純エルフは古代魔術＝禁忌だという認識と人によって程度の差はありそうだがその理由も周りに叩き込まれているけどその抵抗感が薄いとか
シスルもマルシルもトールマンに感化されたような独善的な理想論でつっぱしってるところが似てるっちゃ似てるな >>592
> むしろ逆に使役ドラゴンの顔が人顔に変わってるのにどうでもいいって感じだ
スカイフィッシュの回でマルシルが自分の召喚した使い魔の視界に同化した際に、
このような使い魔たくさん使う狂乱の魔術師の情報処理どうなっているの的な愚痴をこぼしていたが、
この事から自分は、もうシスル脳内の情報処理は長年の無理が祟って普通じゃなくなってて、
ファリンがくっついたキメラがシスルの視界では何か別のものに見えている気がしてた 姿が変わったのは分かってるようだけど認識は竜のままやね
デルガルも居ないままミスルンに死んだと聞かされたしシスルはもう持たないのかもな ライオスが食卓で気付いたのはそういう類のことなのかなとも思った
かろうじて形を保ってたけどすぐにバラバラになる
けど最新話ではシスルを死なせたくないと考えてたな デルガル(の息子)はダンジョンで生き長らえた存在だったから出た瞬間灰になったんだよな？
じゃあシスルや元々健康だった人の体はダンジョンから出たらどうなんのかな
時が止まってるから出ても無事なのか
それとも経年に耐えられず朽ちるのか エルフはトールマンの事を見下してるのにシスルはトールマンの世界にやってきたのかな
身寄りの無い孤児とか貧しくて売られた子供やさらわれた子供でブラックマーケット経由で来たのか
オッタみたいな輩が暗躍して >>596
あの食卓は象徴的だよね
在りし日の会食を再現してはいるけど皿に料理はないし、人は中身が無くなってるし
その皿もいつから手入れされてないのか風化している
シスルもシスルが維持し続けてる迷宮も中身のない虚ろなものになってるんだろう
実際、シスルも何か大事なことを忘れてしまってるようだし >>580
あれ出るまで「マルシルがファリンにやたらと構うのはファリンが好き（恋愛対象の意味で）だからじゃないのか？」っていう、
マルシルレズ説があったが、あれで普通に（と言っていいか微妙だが）男が好みと判明したな。
ちなみに余談だが登場人物の心境だと、次の回の扉絵で「目の前で娘3人が惨殺されて驚くチルチャック」という悪夢を、
夢魔に見せられうなされるチルチャックの姿が描かれているので、チルチャックの大切なものがよく分かるな。
（シュローはここでファリンに化けたサキュバスにたぶらかされ、センシは魔法の鏡で昔の仲間が生存しているif。） >>601
あの扉絵、ナマリが絵画に引きずり込まれかけてる理由がやっとわかったわ。
絵画の脚の部分に触ったからなんだわ。 黄金郷の人々は途中まで普通に成長していたのに
いつからか成長しなくなってる
その時点でもう普通の人間ではなくなってるわけで
一見健康体でも迷宮出たらやっぱり肉体が崩れるんじゃないかな とっくの昔に人間(トールマン)としての寿命は越えてるしね じゃあマルシルが願って種族間の寿命を無くしたところで迷宮から出たら意味ないのか… 気になるのは獅子のたてがみ
まだ食い始めだから生え揃ってないだけなのかそもそも雌雄別体の存在なのか
まあヤギも最初は子ヤギだったから成長したんだろうけど翼獅子という存在自体は1000年より前からある概念なのは確かだから今更子どもの姿で出てくるのもなんか違和感ある シスルがデルガルとの想い出を思い出せなかったシーン、幼い翼獅子がシスルの手を舐める過去の描写が重ねられてたから
シスルが正気を失った原因は翼獅子に心の一部を喰われたことなのは確かだと思うんだよな
ヤギがミスルンの欲望を食べる時の舐め方とほとんど同じ構図だったし
ミスルンのヤギに比べてシスルが1000年保ったのは翼獅子が食べるペースがゆっくりだったからなのか
途中でシスルが翼獅子を本に封印したことで食べられなくなったからなのか 成長速度が不安定で純エルフより長寿だとすると50才のマルシルはどういう年頃なんだろ
思春期真っ只中なのかな？ ライオス曰くマルシルの外見は20歳前後らしいからなんとなくそれくらいかなと思ってる エルフの成人年齢は80らしいからJKくらいかと思っている
流石に比率通り12歳前後ってことは無さそうだし 成長速度が不安定ってのは若い頃の成長は早いけど老いるのは遅いみたいな
成長曲線が一定じゃないみたいなケースもありそうだからなあ >>607
10巻175pの幸せな食卓の上に子どもの翼獅子
p179の狂い始め頃にたてがみ生えかけ翼獅子なので成長してるんだと思うよ
成長しきったら捨てて次の奴で一から始めるんじゃね
寄生虫みたいやな >>612
特に根拠はないけど、ハーフエルフの不安定とは肉体と精神の不均衡も指しているのではと自分は思ってる
肉体の成長に精神が追い付いてないとか
まぁ現実の人間にもそんな奴いるけど >>583
震災を例に出したのは、ちょうど10年前だからだよ
イヅツミ17歳、6歳で獣人、7〜9歳に見世物小屋、10歳から現在まで忍び
7〜9歳の檻に入ってた頃を思い出してるシーンがある
それなら6歳以前の記憶もあるんじゃないかな？11年前だし
俺らも10年前くらいに何してたか少しは覚えてるでしょ？ってただそれだけの話
なんでそこまで蒸し返して絡んでくるのか解らない 今更なだし既出の話題かもしれないけど
動く鎧の時に誰もゴーレムみたいな自律起動タイプの魔術の可能性を考えなかったのはなんでだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
