【ダンジョン飯】九井諒子 part119´【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発売
ワールドガイド・冒険者バイブル 2021年2月11日発行
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part118【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1613371625/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured よく見るとマルシルとフィオニルの耳ってよく似てるな マルシルの父親がヨボヨボになるまで母親も付き合ったんだろうか、母親が人間換算で何歳なのかは知らんけど フィオニルがあんな行動とってたとかは連載からは読み取れなかった トールマンの平均寿命が60歳でマルシル父が32歳の時に結婚したならマルシル母にとってはあっという間の時間だったんじゃないかな
10年以上かけてアプローチとか粘り強すぎる トールマンと結婚するエルフは将来再婚する事を見越してするのかな？
すでに相手が再婚の事を考えてるなんてちょっと切ない感じする ガイドブック品切れかと思ってたが地元の本屋に置いてあって良かった。 >>339
ナイトメアの回でマルシルの母が父親が死んで悲しんでるマルシルに「あなたは他の人間とは歩みが違うの」と諭してることから
ちゃんと夫の死をマルシルと一緒にみとってた可能性は高いと思う >>344
確かにそんなセリフあったね、もちろん寿命の差も結婚の時に織り込み済みだろうけどなかなか大変だろうなー >>330
そのルールって、魔物に対して言ってたんじゃなかったっけ？
まあ、人間も肉体が全て無くなれば、ゴーストになって彷徨うけど。 マルシルが父親のことを慕っていたってのとハーフエルフであることに劣等感はないってことから
両親の関係は良好で家庭にも問題はなかったっぽいのが救いではある >>246
現代日本だとかファンタジー世界がどうとか関係なく
17歳設定の6歳だと10年ちょい前だし
震災の頃の話を全く忘れてるかと言われたら否だし
重ね重ね、7歳〜9歳の記憶はあって6歳以前がスッパリ無いってのはあり得ないとしか言えない
こちらは、おかしな事を言ってるつもりは全く無いが、大人しく引いとくよ >>342
寿命系や早世系でよくある私に縛られないで自由に生きてってやつやね >>342
私達が犬や猫を飼いはじめるときに次の犬や猫のことを考えたりしないように、エルフもそのときは考えないんじゃないかなぁ >>330
マルシルがファリンは生き返る力を失っていた的なことを言っていたからまさに普通はアウトだったんだろうね。
そしてそれを覆したのがシスルと同じ古代魔術の行使だったわけで。 >>333
何とか隊の柱のように、刑を終えるまでに相当な割合で戦死するんじゃないのか？
使い捨てにされてそう。 >>337
チェンジリングの頃の扉絵で各キャラが描く種族になった一覧表があって、トールマンのマルシルはギリ可愛いくらいの感じだったよね。
そこら辺の描写もマルシルハーフ説の裏付けと考える人たちは結構いた記憶がある。 >>284
ミルシリルの家族構成も
兄と姉が居るようだから3人兄妹だね
ミスルンとフレキにも兄が居るみたいだし、エルフ結構子供多くね？
すまん、どうしても下らない事ばかり目につくんだ トールマンとハーフフットは交配可能ということだけど
小柄なハーフフットの女性がトールマンとの子を出産するのはリスクが高いように思う
交配が可能なのは、ハーフフット♂ ｘ トールマン♀であって
その逆は無理なのかもしれん >>353
そこらへんは作画のブレの範囲なような気がしないでもないが
あの扉絵、エルフバージョンのマルシルも妙に芋っぽく描かれてたし
逆にライオスやセンシのエルフ版はなんか異様に美形に描かれてたし >>355
チワワの♀がバーニーズの♂から孕んで産めるのかって思ったことある ライオスって残念イケメン枠だと思う
たまたまチワワ♀を外に繋いでる時に大型犬♂にされて妊娠以前に♀が死んでしまったって話はリアルで聞いたことがある >>352
まあカナリア隊って呼ばれるくらいだしね
直近のウタヤの件でもかなり死んだらしいし >>354
カナリア隊の看守組は"貴族"が
国に忠誠心を示す為に差し出したメンバー
同じ西方エルフ国でも一般国民のエルフとは事情が違うのだろう
血族が大切な貴族なのに死ぬ可能性があるから多めにってことかと >>358
出産のため妊婦の腹を裂く処置は帝王切開術として確立されるずっと前から存在していたようなので、回復魔法が存在するダンジョン飯世界ならそこそこの成功率で母子ともに無事に出産させられてたんじゃないかなあ。 エルフみたいな長命な種族で「終身刑」って、たぶん死刑よりつらいよね。おそらくエルフの裁判には死刑はなさそうw
そう考えると、カナリア隊は退屈しのぎにはちょうどいいのかも知れん。
遠征中に死んで、懲役から解放される可能性もあるし。 >>330
生き返る権利を失うんじゃなく、あくまで「食べられた肉は自己を失う」と言ってる
肉の所有権みたいな物があるとして、それが食った側に移るんだろう
そもそもが魔術に疎いセンシの推測だから穴もありそうだし
竜の肉とか家畜の血を治療に使えるから
食べるだけじゃなく魔術を使っても所有権を移せるのかもしれない
例えばライオスの腕を切り落として、その治療にファリンの竜部分の血肉を使う……とかでも容量を削れるかも知れない >>356
たぶんマルシルってそんなに美形じゃないんだととらえたわ >>354
そもそもエルフは一夫一妻制じゃない可能性も。
例えば一夫多妻で夫1妻4なら「4人兄弟だけど子世代が親世代より減っている」になる。
（「家族」にそういう記述があるのはいないが「出産での死亡率が高い（残っているのは自分の母だけ）」とか。
「血のつながりない人（異母兄弟の母）はノーカン」ならおかしくはない。） 日本だって少子化ガンガン進んでるけど三人兄弟位珍しくないでしょ >>356
というかあの扉絵について、各人水玉模様のバックのところは「今の自分」という認識だったんだが。
要はマルシルのエルフ項は「今のマルシル（ハーフエルフ）」であり、
マルシルが純粋エルフだったらという絵ではないと。 パッタドルは純エルフにしてはだいぶ芋…もとい、個性的なお顔立ちだよね >>349
>>350
だから伴侶が死んだときマルシルママは次は寿命の長いノームと再婚したのかなと考えたんじゃないかな
>>352
罪人の方はカナリア隊自分で辞めたり出来ず戦死する可能性あるけど
看守の方はどうなんだろうな？
そう考えるとパッタドルが何故姉妹の中で選ばれたんだろうと色々妄想が捗るな
実はミスルンと一緒で不義の子だったとか？ 寿命に差があったら異種婚姻は禁忌じゃないにしてもあんまり望まれなそうだよな
まして混血児にいろいろ問題が出るなら >>354
トールマンの人口増加に対抗して
エルフも産めよ増やせよの政策取ってるとか？ >>366
出産しないエルフが多いんじゃない？
異種結婚とかも増えれば純血は減るし >>262
みんなに裸を見せてあげる女性がえらい、って
目から鱗でしたよ >>260
並以上の顔なのに自分の顔が嫌い人が2人も出てネタが被ってると思った
初めて知った病気だからかも知れない
けど、1人は獣人化で完全に解決し、もう1人は厚化粧で誤魔化し解決できなかったバリエーションを書いてるんだね ヒエンは愛嬌があるブス、ベニチドリは性格悪い美人
と思ったけど、二人ともいい女だった 作者異常に絵が上手いな
世界観に凄く合っている
美大かどっかいってたの？ >>375
マイケルジャクソンが有名ですかね
鼻細くしていった チェンジリング一覧
シスヒス姐さんむしろトールマンになった方がグラマラス美女なのチート過ぎる >>354
貴族は複数子ども産むけど庶民は子どもを持たない人が多いのかも
エルフくらい長命だと成人するまでにかかるコストが高額そうだし ハーフフットと付き合うと彼女が貧乳確定になるのは考えものだ オッタ（ハーフフットの女好み）はミックベルを見たらどういう反応するんだろう。
１：経験と勘で「こいつは男だな」と見破る。
２：多くの読者同様女と思い、「ぼく男だよ」でがっかり。
３：見破る見破れない以前に顔が好みじゃないなどの理由で興味抱かない。 イヅツミを保護するために我慢してアンカになるチルチャックさんの父性が素敵です ミックベルって女扱いだったの？初めっから男にしか見えなかった >>366
ガイド本のミスルンの漫画で不義の子うんぬんってくだりあるから普通に一夫一妻制っぽい ハーフフットの本来の名前が使っちゃいけないって
ホビットネタだよな トールマンのリシオン
イケメン
他のキャラはほぼ例外なくエルフに比べて野暮ったくなるのに 落書き本に書いてあったトールマンのミスルンが本編中に出てきたときと同じに見えない >>388
一夫一妻じゃないかなと思うけど、一夫多妻でも多夫一妻でも
婚姻的な関係にない相手との子は不義の子だろう >>361
金が無くて結婚出来ない層が多くて人口減少か
エルフ社会も世知辛いねw >>381
成人（≒性成熟とは限らないけど）になるまで80年だもんな
出生率の低さだけじゃなくて成人になるまでに死んじゃう率もそれなりに高そう… 何度考えてもマルシルやカブルーが一蹴りにできる歩きキノコに全滅する方法が分からん
胞子による洗脳でも受けてるのかな トールマンは寿命が60でエルフは400だから7倍弱か
トールマンの寿命は現実の人間（72歳）よりも短いが、医療が発達してないからだろうな
例え魔法があるにせよ >>400
その割には背が高いんだよな
いいもの食べていれば寿命もそれなりに延びるとは限らないのかな あの世界ではトールマンエルフノームドワーフハーフフット全てひっくるめて"人間"だから
リアルの現代人をトールマンに置き換えるのもなんか変な感じがする
適当だけどネアンデルタール人とクロマニヨン人くらい生物として違うイメージ オーガも人間のカテゴリなのを忘れてた
オーガすまん トールマンはトールマンなんだろ
現実の人間とは違うのかも 交雑すると子孫を残せないので現代に当てはめると人間とチンパンジーくらいは別物かな ホモサピエンスとネアンデルタール、あとボルネオ辺りにいた小型人類は交雑しても代々子が残せたみたいだから、そのくらいの違いかな？
でも現実的な意味での「人種」しか知らないから、他の人類と共存してる世界は想像しにくい。
ただ、ネアンデルタールが現存したらオリンピックは別枠だろうw 実在してたホビットが近代まで残ってたらどうなってたんかなぁ
奴隷化して絶滅危惧種か世界大戦期辺りで絶滅してたかあるいはダン飯のハーフフットみたいに共存してたか
そう考えるとこの世界だって色んな種族がいた可能性があって面白そうだよなぁ 性別違って驚いたのは今のところオッタだけかな。イヅツミは分からん期間が長かったが意外というほどでもない。パーティの中にハーブフット♀は見ないけど、チルが俺が死んだら…って言うくらいだからいるんだろうな。 チルチャックの項で「現代の人間換算で50歳くらい」って記述があるけど
これ別に肉体が50歳相当ってわけじゃないよな
単にハーフフットの平均寿命と現代の人間の平均寿命を比べた場合の比率ってだけで 平均寿命対実年齢比で言うなら精神的にはセンシすらより年上だろ。
やっぱりチルチャックさんと呼ぶべき。 娘3人育て上げ、そろそろ孫の顔も見たい頃だろチルチャックさん マルシルママは生まれてくる我が子が子を成せない事を知ってたのかな
トールマンと結婚するのそうとう悩んだろうな >>411
トールマンと成長曲線が同じとは限らないし（青年期が長く続いて寿命近くになってから急激に老いるという可能性もある）
平均寿命ってのも乳幼児の死亡率の影響で老衰期より短い可能性もあるからな
現実の人間と同じくらいであろうトールマンの平均寿命が60歳くらいってあたり医療の問題で寿命が短いだけとも考えられる ハーフエルフが子を成せないって女であった場合であって
男子はまた違うんじゃない？ >>417
騾馬と同じなら雄はほぼムリで雌なら低確率かな >>417
ハーフエルフはラバと一緒って言われてるから男女ともに繁殖力はないんじゃね
ラバはオスメスどちらも繁殖力はない
現実だと異種交配種はオスメスともに繁殖力がないかオスメスともに繁殖力があるかのどちらかのことが多い >>418
>>419
オスは種無しの子が産まれるの？ >>420
ダル族のハーフエルフも自分は人を愛せない運命なのだ的なこと言ってたからそうかも マルシルは子供が出来ない現実に何も感じてないの？？？ バジリスクのヒナがめちゃくちゃ可愛い…飼いたい
でもすぐに大きくなっちゃうんだろうな >>420
ラバのオスについてなら精子は生産されるし交尾もできるけど受精卵は細胞分裂しなくて着床しない
染色体が一致しないためらしい
メスはごく稀に妊娠することはあるけどその子供は100%生殖能力がない
作中のハーフエルフがどうなのかは作者の胸先三寸なので分からん オーガとトールマンは子孫残せるのか
オーガの性質がタデちゃんみたいなら一部マニアに大人気だな カブルーがイヅツミみたく悪魔とのスクランブルエッグの可能性ないかな
ウタヤの生き残りは極僅か実家付近は穴
人を知りたい好奇心は旺盛なのにミスルンに反応しないのは人の欲望に反応して興味を持つからでは
目の色はミスリードだけどカブルーと魔物を結びつけるサブリミナル的描写多いような気もする
とはいえラスボスの器ではなさそうなんどけどね >>426
つまりカブルーを寄生蜂だと推理したライオスは真実にかなり近付いていた・・・？ >>427
あの空気読めないライオスすこw
でもその遠慮の無さと探究心で真理に近づいくタイプなんだよな
でももしかしてそうならネタバレすぎるか >>426
それ面白い
悪魔だけど人間らしいカブルーと
人間なのに悪魔っぽいライオス(とマルシル)
だったらすごいね 既出かもだがダン飯世界での「生きている状態」と「死んでいる状態」の定義って謎よな
「肉体から魂が離れたら死」なのはわかるがじゃあ「肉体から魂が離れる」条件は何なんだろ？
「心臓が止まったら即離れる」ってのは心肺蘇生法すら不可能になるから感覚的に不自然だし
ナマリがウンディーネに頭を貫かれたとき「ナマリが死んでしまった」と言ってたから「脳が破壊されたら魂が離れる」なのかもだが
じゃあ何で脳基準なのか？
肉体の傷は回復魔法で復元できるのに脳の傷を復元しても(迷宮外では)復活できないのは何故なのか？ >>430
魂がないと魔法で肉体を完璧に修復できないと解釈してみてはどうだろう
つまり肉体から魂が離れてしまったら肉体を魔法で修復できない（ぱっと見は修復できても細胞レベルの壊死は修復できないので蘇生できないとか）
つまり肉体を完璧に修復できれば迷宮の外でも魂が戻ってきて蘇生できるけど完璧な修復には魂が肉体にないと不可能なので実質的に迷宮外での死者蘇生は不可能という感じ
魂には生前の肉体の情報が細胞レベルで備わってるので魂がない死体はきちんと修復できない >>422
オバちゃんになったら糞フェミの代表になって、若いエルフの女叩きまくってそうだな わかる人教えてください〜
8巻でミスルン隊長が、ファリンに向かって石を転移させた時に
ひでえ外し方！って笑われてたところ、あれ外したんですか？
頭に直撃したから成功してるじゃんって思いましたけど マルシル曰く「肉体の損傷が激しいほど魂は離れやすくなる」らしいね 現実だって「死の瞬間はいつか」「生と死の境界は何なのか」は一意にはなってないからなぁ
一般的に「脳死」が基準にされているけど、賛否諸説あるし、
ダン飯のように魂などの宗教観なども含めれば、現実でも死の定義は不明と言っていいと思う >>433
オッタが脳みそ狙いって言ってる
頭の中に石を転移させて倒そうとしたんでしょ >>433
本当の直撃は、岩を頭部に直接転移させること。
そうすればシスルの腕に木片を転移させた時に、腕の肉片がミスルンの手元に飛んできたように、
生首や脳みそがミスルンの元に交換される＝即死 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
