◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！151◆
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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！150◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1604815258/l50 漫画板見ちゃいそうになったけど多分傷つくから見ない…見ないぞ…！！
>>1
ありがとう970さん乙です 業界で電子販売数盛り上がってますよ！と興奮してた担当…
電子印税別に増えてないんだが…
ここでも売れないのかよぉ 電子書籍出始めは大きい感じだったけど
買うは買ったからって感じで右肩下がってきた
それはさておき緊急事態宣言延ばすんだから印刷所も休んで雑誌休んでくれないかな
辛い
大御所ばっか休みやがって 電子のセールとかしてくれるのはいいけど
例えば2割引ならこっちの取り分も2割引かれるのおかしくないか…全然収入にならねーよ キンドルの読み放題とか微々たるものなんだろうな
印税の仕組みわかってないけど >>26
電子の割引セールは実施書店が自腹切るタイプのものと出版社＆作家が負担するタイプのものがあるらしい
普通は1巻無料とかやると既刊の売上も伸びるから読まれ損にはならないようだが
効果がないと感じるなら担当に相談してみては？ 原作つきで原作サイドの駄目出し修正多くてモチベーションの維持がつらい
テキストでプロットもらってやってるんだけど、
ネームの段階での修正ならまだいいんだけど
下絵でも同じ量の修正くるからつらい…
下手すると仕上げ原稿にも大きい修正が入ってつらい… 今度新刊出るけど、SNSでどれくらい宣伝すればいいのかいつも迷う
毎日流し過ぎてもうぜーってなるだろうし
実際自分も他人の宣伝を見て鬱陶しいなと思ってしまう事ある
感想や購入ツイをガンガンRTしまくるのも、実際どうなんだろうな
読者でもうざいのかねぇ
でも宣伝しないと誰も買ってくれないんじゃないかという不安もあるし
はー緊急事態宣言延長だし、売れたい >>28
相談しても「うちではみんな割引分自腹ですよ」と言われてしまえば
反論できなくて積むんだよな（他の出版社知らないし…
一応セールとかの参加可否は出せるから、断ることはできるけど。
原稿料とかも交渉が下手すぎて知らないうちに損してる気がする >>29
愚痴に何だが新人なら今のうちにちゃんと話して理解してもらった方がいい
ベテラン原作者ならお疲れさま…… >>29
編集は原作を諭してくれないの？
相手を思いやれない人とは仕事で組めないわ
これまでの原作付きは今のところ編集は作画の方が大変だからって肩を持ってくれるし
原作もベテランで作画に丸投げしてくれるから助かる >>32
それがさ、ベテランなんだ…
直接指名だったから
こだわったものを作ろうとしてるんだ
って思ってモチベーション上げるようにしてるんだけど
たまにその注文つけるくらいなら
作画自分でなくてよくない？て思ってしまって…残念になる
アドバイスありがとね 何のためのラフや下書きチェックなんだろうね
完成原稿から修正するの大変だから下書きで修正するんだろうに 作画できない人なら想像できてない可能性もあるけどベテランなら修正の大変さもわかるだろうにね…
本人がストイックでこだわりが強いタイプで周りにも同じ水準を求めるタイプとかなのかな？
下書きの時は思いつかなかったけど仕上げ後にもっと良いインスピレーションが湧いてしまったみたいな…
どちらにせよ担当が言っても直してくれなさそうな人だな ツイフェミの一部の人達だがなんでああも漫画の内容に現実の女性の立場を重ねるんだ
生きづらい女性にこれだけ配慮されてるから良い漫画、
女性に寄り添ってるから面白い漫画って判断基準おかしくないか
そういうテーマならわかるが趣旨の違うジャンルの漫画にまで求めてくるの
やっぱり変だと思うんだよ
作家側も女性だとそういう思いを込めて描いてたりする人いるのかな
勿論人権に対して必要な配慮はせねばと思うが全てを女性の気持ちにだけ寄り添って描いていられない ああいう人らリアルでよっぽど底辺扱いされているんだろうなあて見てるわ >>35
そのベテランにそこまでこだわるなら個人マネーで追加料金くれと嫌味言ってみたら？
まぁそんな事編集は伝えないだろうけどw デザイン界隈だと仕上げてからの修正は追加料金だよ
なんで漫画家だけはこんなコキ使われないといけないのかな理不尽だよね 単純に苦情が来ないからまだ大丈夫ってエスカレートしてるだけな気もするけど
最初は無理して頑張ったけどずっとこのやり方はできませんって言ったら
しまった！と気づいたように焦って謝ってくれた編集さんいた
まあその人がどんな人かわからんからわからんけど >>38
自分女だけどめちゃめちゃ同意
無法地帯が舞台の漫画で女性が虐げられてると「女性をモノとして扱っている」みたいに言ってくる人とか
いや当たり前だろと…
歴史的にもそれがヒトだろと…
優等生しか出て来ない作品読みたいなら少女漫画だけ読んでくれ
大人向けの作品でやれ差別だ何だの
そういう醜い部分含めて楽しめないなら不愉快に思っててもせめて黙っててくれ
他人の作品を貶めるなと思ってしまう
まあ過度に酷い描写はどうかと思うけど
フェミの声を気にしなきゃいけないの本当に嫌だ 現実が苦しいから漫画でまでそんなものはみたくないらしい
自分も女性差別と言われたことあるけど娯楽用の漫画に何を求めてるんだと逆に思った
高等なもんを描いてるつもりはないｗ 全方位に配慮した刺激も何も無い予定調和な漫画とか1ミリも面白くないだろ…
と思ったけど今は読む側に徹底的にストレスかからない俺つえー系とか日常ラブコメ系が人気だからほんとに現代社会は余裕ない人ばかりなんだと思って悲しくなった ただでさえ現実世界でストレスかけられてる人はわざわざ娯楽でまでイライラしようとは思わんわな 少女、女性向けの恋愛物では特に障害も無く溺愛されるのが受けるみたいなもんか なろう系の上位ランキングのタイトルみてると本当に世知辛くなるよ
かと言って鬼滅みたいな作品が爆発的に売れたりでわけわからん ラブラブいちゃいちゃとかチートものが需要あるのは分かる
でもそうじゃない作品に何故フェミは噛みついて来るのか
多様性の時代なのに… 多様性がーと言う奴ら程、不寛容で
自分の気に食わないものに攻撃的だから >>42
国際女性人権団体なんちゃらから日本はエロ漫画大国で女性蔑視が激しいって指摘されたとき
真っ先に余計なお世話だ！エロ描いて食ってなにが悪い！女だってコソコソエロ漫画読んで楽しんでると
むしろ女性漫画家が反発して世界を驚かせた事あったよw
そんな事女性側から言われるとは思っても見なかったんだろうね
行きすぎた表現の自由の規制はかえって女性の性への否定や職業の選択の規制にもなりかねず実は難しい問題だわ
行きすぎたエロも問題だけどね >>50
その女性漫画家に同じ女性として喝采を送りたい
好きな作品がフェミや不謹慎厨にボコボコにされるの辛いし
自分の作品も担当に「フェミを刺激しないように」直しがちょこちょこ入るから最近フェミに対するヘイトが積もってる
女だって際どいコンテンツ楽しんでる人いっぱいいるのに
もちろん若年層やそれらを嫌悪する層に対する住み分けの配慮は必要だけど
大人しくほのぼの漫画楽しんでればいいのに勝手に入り込んできて悪意を撒き散らすのどうにかして欲しいよ >>51
日本のヲタク文化は成熟してるから事情もわからないフェミにクビ突っ込まれたくないよね
それに加えて米とかLGBTやBLMとかの台頭でその人たちに配慮したものを作らなくちゃならず
群像劇描くときはいろんな人種が出るようにとか面倒くさい事になって表現がもう死んでる 原作で人種に言及のない人物が映画で黒人になってたりするものなあ
あー配慮ねって思うけどめんどくせ… 担当からのメール、返事はきたが質問を無視されててムカつく
返事がくるだけマシなんだろうけど（白目） 女性の権利とか人権とかその手のこと大声で訴えるツイフェミ作家で
男性をペットのように飼う漫画描いてる人4人知ってる >>53
漫画でそんな事になったらトーン貼るのいちいち面倒くさいし
そして貼ったら貼ったで黒人だからといって肌をトーンで表現するのは差別じゃないですか？って
わけのわからん繊細893に絡まれることが予想つく ツイフェミ関連の愚痴はいいけどただのツイフェミ叩きはスレチになるからほどほどにな 少年誌のエロコメだって別に良いやんと思うけどな
あの辺りから徐々に慣らしていかないと
無菌で育って18歳で突然無修正のポルノ見ちゃうほうが害ありそう 長文愚痴すみません
自分はコミカライズ連載でデビューしたんだけど、漫画家じゃないオタクの知り合いにコミカライズであることをバカにされる
読者的には自分で話考えてないなら誰でもできるじゃん、みたいな感覚らしい
確かにコミカライズは原作がある分まったくの0から形にする苦労はないけど、また違う大変さがあるんだよ…
原作の脚本やストーリーが見所あったり面白いならいいけど、自分のコミカライズ原作はテーマが斬新で人気出たもののストーリーというストーリーもないweb小説だから9割くらいこっちで新エピソード差し込み補完しないと形にならない
原作から自分なら1番キャラ理解してるから脳内で勝手に動いてくれるけどそうもいかないし原作読み込んでキャラ解釈しようにも描写薄味
原作者と編集両方の意見を取り入れつつ原作ファンと新規読者の目線も考えないといけない
個人的にはオリジナルよりコミカライズの方が考えること多くて大変
原作の描写や展開が釈然としなくても根底は変えられないもどかしさもある
編集でも連載って言ってもコミカライズだから楽でしょ？って言ってくるやついるくらいだから、世間一般的には原作そのまま漫画にするだけで簡単と思われてるんだろうなぁ
コミカライズはコミカライズで大変だよ… 両方やったことあるけどオリジナルにはオリジナルの大変さ、コミカライズにはコミカライズの大変さがあると思うよ
自分の中で描いてて楽しいのはオリジナル、コミカライズは新人のデビュー作として売上は安牌だし勉強にもなるけど気を遣う方面が多くて大変って感じかな
原作のレベルにもよるかもだけど
馬鹿にしてくる人と付き合う必要なくない？
多分説明したところで理解しないだろうからなるべく声が聞こえないよう工夫した方が精神衛生上良い気がする 誰でもできるなんて言われたら爆笑で返して差し上げたい
誰でもに貴方も入ってるんだよねって どうぞどうぞ そのお友達自分だったら縁を切るな
コミカライズってはじめから見下してる客層が一定数いるから苦手だわ
原作ファンが高尚読者になるのは仕方ないが初見からコミカライズ漫画家を未熟と決めつけて
コミカライズだけどなかなか上手いとかペンタッチが作品に合ってないとか評論家になる読者多くて何様だよって感じ
鼻から見下してるんだよね
オリジナルだとこういう上から目線のレビュー滅多に付かないから最初本当に驚いた コミカライズでも出来の良し悪しがあるのは明白なのになあ
二次創作同人でそこそこ知名度あってそこから
オリジナルで商業デビューしたがパッとしなかった人が
コミカライズでは軌道に乗れたパターンを何人か見かけたので本当に相性もある コミカライズを馬鹿にする読者も腹立つけど所詮こいつらは生みの苦しみがわからない読み専だしな…で切り替えられる
一番害悪なのは漫画家の仕事を傍で見てきたくせにコミカライズは楽な仕事だと舐めてる編集者 今なんて原作、ネーム、作画みたいに分担別れてるコミカライズも結構あるよね
自分が描いてる所の出版社はその形の作品も幾つかあって、このネーム担当の作家さんと仲良くなったんだけど原作をネームにする作業の為に雇われてる人だからやっぱりすごく場面や構図の見せ方が上手いし、作画の人は作画の人ですごく魅力のある絵やキャラに描ける、カラーもめちゃうまの人だからコミカライズで才能が活かせるタイプの作家さんも沢山いると思う
あとコミカライズやった後にオリジナルが大当たりする人もいる 3人に分かれてると印税も一人頭3・3分の一位になったりするんだろうか
労力や経費的には作画が一番色々かかりそうだけど 1人でやってて1番プレッシャー感じてしんどいのネームだからあらすじと作画こっちがやってネーム(構図がちゃんと入ってるやつ)やってくれる人なら半分持ってっていい でも超絶絵馬か荒削りでも魅力的な若手じゃない限りネームまで切ってくれる仕事は来ないね
昔やった原作つき仕事24ページを10行の文から起こすのとかで辛かったな 自分の連載進めながらネーム原作の仕事してる
まだ準備中だけど
ネーム大好き
超楽しい
構図入ってるし下書きに近いレベルまで書き込むよ
作画嫌いだから67と組んで仕事したいw 初版数めっちゃ削られて、いざ発売したらちょっと少なすぎたって理由で
数千部とか微量重版かかることもあるよ
重版には変わりないから聞こえはいいけど実際は特別売れてるわけではないパターン >>71
ええ…
300って週posはいらなくね
週pos圏外ってだいたい1500冊以下だから初版めちゃくちゃ少ないんじゃ… 重版ってどれくらいかかってる？
自分は数千の微量ばっかりだけどそれでも重版って大袈裟なアオリつけられる
毎回それやるなら初めから初版数千上げりゃいいのに >>70>>69
いいなー代わりたい
ネーム嫌いだから結局仕事の進行遅くなって悪循環
ただコミカライズは苦手でネーム嫌いなのに話作りは拘るタイプだから我ながら使えないと思うわ >>74
取次や出版社も倉庫の問題があるから
何度か在庫切れ繰り返さないと初版は上がらないよ 韓国系の縦読み漫画は、シナリオ、作画は分業だし多分カラーも外注
作画に求められているのも万人受けする美麗イラストていう感じで
作画担当は作家ていうより業者的な扱いなんじゃなかろうか…なんて
他人事のように思っていたら、最近出版社通さないでくるシナリオ付きの依頼が
過去作も作家性もシカトのやつがちらほら来始めてモヤる
ピッコマもLINE漫画の人気作はどれも縦読みカラーのなろう系ばかりだし時代なのかな… POSと言えばそんな落ちずに売れてるのに運悪く50ボーダー高い週ばかり当たって圏外でまとめられて最悪だ
古い既刊艦隊いなかったら数字出るのにいつになったら各種新刊がまともに上並ぶようになるんだよ
もう1年以上オリコン圏内狂ってるしせめて有料範囲だけでも拡張してくれクソー 担当が個人のツイッターで個人的なこととか呟いてるのすごいなんかモヤる
自分は一切個人的なことを書かないからお前そういうこと作家も見てるとこでよく言えるなってこと言っててすごいやだ
アカウント持ってる編集とはなんとなく仕事したくない 編集は、個人的な事呟きたいなら別垢を作ってこっちに教えないでくれって思う
俺も担当が垢作ったと教えてきて、内容が毎回ムカつくからミュートしたわ
提出した奴に全然連絡よこさねーのに
今飲食店で○○食ってる美味い！（画像付き）とかマジふざけんなよってなる >>78
出版社には数字きてるから問題ないでしょ。 韓国系の奴って売れてるの？
正直キャラの感性に違和感がある
後、美麗イラストっていうけどそれほど目を引く絵はないというか…感情がこもってないというか
ただで流し読みできる、先が気にならないから気軽に読めるっていう部分では確かに読まれるかもだが 一緒に作品作ってるかのようなツイートする編集とか正直無理だな
広義ではたしかに一緒に作ってるとは言えるが
ゼロから話起こして全ての作劇を担ってるのは漫画家だし
それに後からちょろっと茶々入れるだけの編集は原作面で表に出てくるなと思う
きちんと漫画家のサポートしてる編集も居るが殆どは勘違い君で嫌になる あ〜、でも広告収入がある場合 別に単行本が売れなくていいのか
電車で暇つぶしに読まれる程度で
それはそれで「金を払っても読みたい作品」が淘汰されていくのかな
編集的にも苦労して作るより簡単に消費される作品が金になるならそちらを取るだろうし >>83
日本はなろう系だのハーレムだの異能バトルだのでテンプレ漫画に陥ってるから
海外の漫画見るとたまに新鮮に感じることはある
日本とは違う文化と思想という面で 担当の杜撰な仕事ぶりに出版社ごと嫌いになりつつある
他の作家も病んで休載したり他社に移ったりしてるのを間近で見て
地雷編集が多いという噂は本当だったんだなと思う
好きな作品が多い出版社だっただけに絶望感も大きい >>76
ちょいちょい在庫切れしても重版されないな……
タイミングを計っているんだとは思うが、ちょっと不信感出てきてるわ
新刊出すタイミングでamazonにもTSUTAYAにもなかったから、重版するやろって思っていたらさ
重版されなくて泣いたわ 品切重版未定
出版社が起こす最悪な結果のひとつ
読者は本が見つけられず作者は本が売れず
日本中の本屋のどこかの棚には挿さっててそのために重版できない 最初は期待してた同誌掲載の新連載がだんだんおもしろくなくなってきてツイッターフォロバしたのを後悔し始めている >>88
品切れの意味はネットショップや本屋に一時入荷しないことじゃなく
取次や出版社倉庫になくなった状態のことだよ
あと初速度が関係してくるのでダラダラ売れてる場合重版かかりにくい
目安は1週間、一ヶ月、三ヶ月でどれだけのスピードでなくなったか あと本屋で在庫切れになるのは売れてるだけでなく
売れないから返本されてるパターンもあるからね
その場合出版社倉庫に戻ってるから重版なんてさらにされない 刷った数より売れなかっただろうなあ在庫って
やっぱ返本後に人知れず処分されてるのかしらね
今はそんな本でも微妙に電子印税が入るのは救いか… フェミで最近イヤなのが「漫画やアニメは美人ばっかり！」って意見
何百時間同じ顔描き続けると思ってんだ！何が悲しくて手間かけてブサイク（自分はブサイク描くのに時間かかる）描かなあかんねん
じゃあメディア展開してもらった時責任とってブサイクキャラのグッズ買えよって思っちゃう フェミに限らず「私が見たくないものが流行るのが嫌」ってタイプはろくな奴がいないから相手にしないのが吉 >>94
そんな主張流行りだしたのか怖い
全員同じレベルの美人に描くからこそ
作品の中で美醜の差という概念が発生しなくて済むのに
と萌系ジャンル描き的には思う >>94
それ、自分の漫画もよく言われる
絵が下手で時間足りなかった頃は「モブがブサイクすぎ」って文句言われてたのに
美形に描いたら描いたで文句言うからワガママなもんだ >>97
何故漫画の登場人物は美形なのか、的な本まで出っちゃってるみたいだ
日本人の価値観がどうとか、精神構造が幼稚だとか言われてるけど…
いやそうじゃねえ、ただ単に描くなら可愛いかっこいいって思えるキャラ描きてい >>83
韓国系の漫画って、主人公に特徴がなさ過ぎると思う
イケメンモブって感じのやつばっかりなんだよな
あと、特徴的なアイコンが何一つないことが多い
炭治郎の市松模様とか、ルフィの麦わらみたいな単純でキャラを象徴するようなものがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
