【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 204番槍【IＰあり】
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 203番槍
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1599454090
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured カンキ軍に食料わけてもらえるよう伝者をってwwwwww
どこも食料カツカツやん
そして とばっちりで クソ野郎呼ばわりされるwwwwwwwwwwwww
壁がわるかったんや！全ては壁と 裏で操ってるクソ原が悪いんや
なんか富田美憂って視聴者に嫌われるタイプのキャラばかりしか演じないよな 号泣ヤケ食いはさすがに笑う
でもここから先は棚ボタに次ぐ棚ボタで運が巡ってくるんだな 秀吉と家康 5歳しか変わらないのに絵だと秀吉フケすぎ。 作中の秀吉は小田原編あたりから急速に老けたもんな
本能寺からまだ10年と経っていないのに
山崎の戦いでお天道さんに向かって走り出した頃と比べて過剰なほどおじいちゃん化してる 秀吉と家康の最初の出会いというか登場の時は当たり前だけど家康が格上だったよな
サイコロ賭博してたっけ やっぱりどう考えても家康の顔がコロコロ変わり過ぎだなw
博打師の頃の面影ゼロだわ 386 学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ 2020/11/11(水) 07:22:43.15 ID:c1ekZBLQ
389 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/11/11(水) 07:19:38.98
>>293
ぺこらはまとめサイトで自分が叩かれまくってたときも
「ムカつくけどタダで宣伝してくれてありがとうございまーすって感じ」
「でも野うさぎが叩かれるのはマジでムカつくからふざけんじゃねぇよ！うちの子達悲しませたら許さねぇぞ！」
って言ってたが
ぺこらほど配信のコメ拾いながら配信するやつも少ないだろ
何も見てねぇ知らねぇエアプ君必死でしったかウケるわ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/student/1596971195/386 秀吉死んでから20年近く家康は生きるからな
老け具合に差が出てもおかしくはない(適当) 信長とか50超えてないのにこの漫画だとヨロヨロだったし桑名の若ジジイなんか40なのにあの貫禄だし >>855
山崎まではまだ為政者の意思では完全に統治できない民（他者）の意思」についていって見届けるくらい身体が動いてた
ところが今は…って感じで老害化したのは単に老いで頭がボケたのではなく逆に頭でっかちになったからって感じのリアリティがなんか好き 本能寺から天下統一までで寿命を前借りしたかのように精力的に働きすぎたからしかたない そもそも武力とやらの数値化をやめた方がいいんでねえの
数えきれないだろう？ この作品での本能寺の決定打は森蘭の出過ぎなんだな
もし信忠を京に留めなければ決行条件は成り立たなかった
まさに頭カラッポの美少年って 「うまく行かないことがあると人のせいにしてしまう」
これで全部説明できてしまうのがすごい >>870
秀吉は成功し過ぎた感は否めない。
ある意味出自が低いのも災いしたよね、高貴な身分を小バカに出来てしまう(自分を貴族にしちゃうとか、血統なんかただの道具扱い出来ちゃう所なんか)くらい成功しちまったし。 下にやらせるより自分がやった方か確実かつ早いそして成功するが続いたからしゃーない
完全に行き着く先は老害ワンマンベンチャー社長だけど 老害化しても部下よりはるかに有能なのはワンマンブラック創業者の悲しい所 同時に部下がなかなか育たない悪循環でもある
あるいは無意識にもかつての自分のような存在が出てこないようにしているのか 家康の能力を認めつつ自分の近くに置いて監視しないと気が済まないからね
おかげで家康が号泣やけ食いする羽目になった こんなに早く信とキョウカイの戦いを見れるとは…作者が別人になったやもしれん
何だか小原好美が演じる役はウザいのが多い >>876
損は早めに、あの怪しげなインド人を追放したな。
アレは秀次だったのか、家康だったのか…w >>878
家康だな。全く縁のない優秀な人材を後継者含みで要職に据えた。インド人は家康と違って独自性を出そうとしたので、孫は自分の地位が危ないと感じて切り捨てた 大企業でよくみられる風景だよな
社長が退任する際に副社長たちも一緒に辞めてもらって
若い平取を後継社長に任命するのは。
安倍も副社長たる麻生やその他を後任とせず秘書室長身分の菅を後任としたように 信長が明智光秀を晩年に冷遇したのも似たような意図もあったのかね
家督を息子に譲ったは先代の片腕たるジジイがのさばってたらやりにくかろう、と。 >>881
いろいろやらかしてた佐久間はともかく
無難に番頭役をこなしてた林の追放とかはそれかもね
理由がひどすぎる >>880
官房長官は副総理であることが大半なんだが？
官房長官が副総理だと当たり前すぎて副総理と呼ばれなくなるくらいにな 今の戦場の秦軍と趙軍の戦力差ってかなり開いてるはずだろ
趙が一気に攻め込めば完勝できるだろ
都市部は既に全員が感染済みだぞ >>884
官房長官ができた戦後以降の内閣では、副大臣はほとんど大蔵（財務）か外務大臣だぞ。そもそも官房長官というだけあって、大臣より格下だった。会社で言うところの総務、秘書担当部長といったところで、独自の省を持たず営業本部長の役員とかよりは下。
最近は内閣官房の下にいろんな担当ができて肥大化して重要なポジションになってる。ガースーほど権力持った官房長官が異例 白老との出会いは知りたいな
訓練されたアニオタの俺、正月一人で寂しく泣いてるだろぉーって走り出すシーンでゴロ寝ケラケラして笑うパターンねって思って観てたら 小牧・長久手を経て織田と羽柴の主従関係だった信雄とは官位で下剋上できたけど
単に停戦しただけの羽柴と徳川は惣無事構想のパワーゲームに取り込んだだけなんだよね
秀吉は家康に色々やっちゃいるが自分が織田に成した理念としての下剋上（パワーゲーム）を家康の中で否定させるようなことは何一つしてない >>819
もうあと数回だろうにまだ金ヶ崎とかやってんの？
本能寺まで辿り着けるの？ 王ホンは近づく飛信隊が見えてただ？趙兵士には全く見えてないのにそんなわけねえんだよバーカ
あの出現の仕方はワープかテレポーテーションだよ
だからおまえは才能あるよわかったよ >>891
地震が無ければ小牧・長久手ver.2が起きてそこで家康をボコる予定だったんでしょ
神君はちょくちょく運で成り上がってる事があるが流石神君やで 地震で飛騨の帰雲城が城主一族ごと消え去ってすんなり秀吉のものとなったり
浅間山噴火が武田家滅亡を決定づけたり
大津波で大森家が小田原城ごと太平洋に流されてすんなり北条早雲が小田原をいただいたり
天変地異が歴史を作るケースが日本は多い。
元寇の神風だけじゃないんだよね 本能寺の変ほどの幸運はないよな。まあ近年は秀吉黒幕説も出てきたけど 実際は寝返ってないらしいぞ
気持ちよく昼寝してたのにしじみ習慣のボイスに起こされてしまった 随風さんも言ってたけど家康というか徳川家は不幸な人間が多いんだよな
で時折それまでの不幸を帳消しにするくらいのでかい幸運が転がり込んでくる 秀吉の同時脅嚇戦略ってのは朝鮮が入っていないのが最大のポイントなんだよな >>895
スーパー雨男信長くんに比べれば所詮組下
人生の危機に度々天候に助けられ、難関と思われた武田攻めではついに浅間山が噴火
雨じゃなくて灼けた石が降ってきましたよとw
おかげであっけないほどあっさりと最大の敵を滅ぼすと
流石に運を使い果たしたのか、戦後処理とおめでとうパーティをやったところで裏切られて逃げることもかないませんでしたけどw 三国志だと風向きとか雨とか日食を味方につけて勝利とか多いけど
あれは創作くせえしなぁ 海外戦略が国内と同じように行くわけないやろ
結局秀吉も渡海しようとしたけど周りが止めたんやろ？ 大名というのは単に軍事の頂点というわけじゃない領内の政務やら裁判やらに決済も出さなきゃいけない存在だから
戦争に行くと当然それらが滞るわけで大名を束ねる天下人ならなおさら渡海なんか出来んのよ あれは従兄弟だったような
吉乃についても汚澤蟻は面汚しになる 既出かも知れんがソシャゲで女体化
今ホットな敵キャラの適正らしい
https://i.imgur.com/sL1aaGB.jpg 零戦の話を見るにアルキメデスは今の時期だからこそ連載スタートしたのかもな
東朝鮮民主主義人民共和国自民党！ 秀次も凡将だが悪いヤツではないんやろけどなあ
結構他の大名とも仲良かったんやろ？ その仲が良かったというのがむしろ問題
唐入りの停滞もあって秀吉や側近にとっては自分たちの権威権力を脅かす存在にも見えたんだろうな
秀次自身の意思に関係なく 秀吉「諸大名と仲良くしろ」
秀次「はい」
秀吉「豊臣家の子種をたくさん残せ」
秀次「はい」
秀吉「秀頼が生まれちゃったから切腹しろ」
秀次「はい」 秀吉「極悪人の殺生関白だったことにする」
秀次「はい...」 >>913
不本意にも自分の努力が秀吉を脅かしたと感じたから自ら高野山に入ったのでは？ 歴史番組見てると古代の日本も中国にはビビってるけど朝鮮にはビビってないんだよね
そんなに侮られる存在だったんかな朝鮮って >>917
初登場時はどっちかというと悪だったけどのちに光に傾いて、今では以前よりも闇に堕ちてる >>918
というか良くも悪くも朝鮮に関与するとバックに居る中華王朝と関与することになるからそこを前提に動かないといけない
距離的に中華思想にガッチリ組み込まれてるから >>918
ていうか半島諸国とは古代は領土争奪戦ガチで数百年やってるからなあ
闘争の相手でビビるような対象ではない
ちな一方、唐朝の日本書紀での表記は大唐
思いっきりビビってますw >>918
そりゃテレビ番組なんだからそういう風に演出してるんだろ >>921
邪馬台国から元寇までだったら白村江と馬プラス矛に圧倒された戦いしかなくね？ 日ノ本も唐国も互いを恐れてたのが実情だろ
間に朝鮮挟んでるから余計に相互理解が遠のいた >>914
星新一のショートショートにそういうのがあったな ジャイアンにビビル奴が居てもスネオにビビル奴は居ないでしょ 唐が日本を恐れるわけねーじゃん
当時世界最大の大帝国だぞｗ 中国は日本に興味がない（ユーラシア横断した元は除く）
遠路はるばる来てくれたら歓迎してあげるよレベル
日本にとっては中国は文化や経済を発展するためなの重要な友好国。戦争なんてさらさら考えてない >>927
長年倭寇に悩まされてたし日本刀の威力を現場の武将が知ってて
わざわざ日本刀を真似した武器を装備した部隊を編成したほどだから
厄介な相手だという認識はあったんだろう >>930
戚継光も知らない？
万暦帝時代の名将で自分の部隊に日本刀を装備させてた 唐国と書いて(もろこし)ぞ
もろこしは唐王朝だけを指す言葉に非ず
つーかマウント合戦は停止ぞ >>933
もろこしという言葉があってもシナという言葉は当時は一般的でなかったんだね
中国のことをシナシナいう右よりな人も、もっと古風な唐土を使えばいいのに 当時の日本にとって唐や唐国は中国という意味
王朝名を指定してないし、このスレだって明侵攻を唐入りだと書いてる
唐＝唐王朝以外の意味がないなら唐入りは超時空太閤ヒデヨシによるタイムトラベル戦争になる 上のスレ見て思ったが今の家康って信長存命時の秀吉みたいな感じに見えるな
俺も転職先の会社では上司に逆らわないようにするわ >>938
それオマエ副社長ポジションやぞ。
俺は職場のゴンベにびくびくしながら働いてるわｗ
基本はいい人なんだけど、若い頃は腕力で物事解決してきた人はやはり怖いわｗ 唐帝国はともかくとして日本を恐れた大陸の政権は清が最初だと思うぞ。
それも日清戦争が終わるまで日本などに負けるわけないと本気で信じてた節が強いし。
元も元寇が失敗に終わるまで日本など敵と考えておらず「降伏しろ」と文書を送りさえすれば
自動的に降伏してくるものとオゴディは信じ切っていた。 >>942
日本は古代から朝鮮が属国だと思ってるから朝鮮に対する認識も甘くなる
特に朝廷はそれで関白秀吉はその論理に取り込まれたのではないかという説も見た覚えが 属国だと思ってるのではなく属国なんだよ。
朝鮮半島の政権は太古から大陸の属国であり続けた。
王太子を誰にするかの決定権は常に大陸が決めた。 >>945
そう。属国なのは大陸に対してであって日本に対してではなかった 雑誌のときは気がつかなかったんだが、21巻買って改めて読んでみて気づいた。
家康が権兵衛に「後生ぞ」と微笑みながら脅すところだが、
「後生ぞ」と「小僧」をかけていないか？
「イカンのイ」の継ぎの見開きのところ。 映画の清洲会議はずっと柴田さんかわいそうって思いながらみてたわ
特に池田かなんかに秀吉が駆けつけたとき、おまえは何をやってたんだと叱られるシーン。
そんなんスタート地点もスタートできるタイミングも情報がいつ耳にはいったかも違うんだからしょうがないじゃんって 池田輝政にとって家康は父と兄の仇なんだよなぁ。どんな話にするのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
