【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜22【柳内たくみ・竿尾悟】
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漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守
次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論
◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507
◆関連スレ
ラノベ板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545873963/
アニメ２板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/
◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜21【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584263728/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ちうごくが攻めてくるところ、漫画版もやるのかな
バッサリカット？
それともC国とかでやるん？ 恐らくそこやる頃には人気も地の底突いてて打ち切られてると思うわ むしろ更新してない時に話す話題がどんだけあるのかと
原作既読組にしてみれば今更今後の展開の予想や考察等も無いけど
かと言って原作で知ってる今後の展開をネタバレ全開で書きまくるわけにもいかないでしょ？ さっさと読めと言われそうだが
文庫の炎龍編下巻から積んでる。
ざっくりどうなるかつかんでるけど
漫画でストーリー変わったりする変化はやりにくいのかな？
改悪とか言われるリスクの方がでかいのかね。 >>453
その新ストーリーは誰がどれだけの期間用意するの？
例えばなろう小説でweb版と書籍版でストーリー変える場合は原作者が新たに描くわけだけど 手間に見合う利益が得られるなら原作も作画もやってもいいだろう、と思うんだろうけど
それをやれる作品がどんだけあるのか、今アニメやってるスライムくらい？
アニメ終わって二期も無い作品にそれを求めるのは酷だろう アルファポリス自体がレーベルとしてめっちゃ弱いしね
なろう原作アニメばかすかやってる中でアルファポリスは「月が導く異世界道中」でやっと2つ目だし 弱小レーベルがよくこんなゲテモノジャンル作品をアニメ化してくれたよな… 異世界モノって最近はありふれてウンザリしてるけど
違う時代を生きてるようなキャラが、現代文化に驚愕するようなのは
ハマると面白いんだよな。
作品によるし、読んでられないレベルでつまんないのも
たくさん出てるけど。 GATE連載少し後のなろう（転スラとかの時期）が掘ると面白いのが結構ある
その後はテンプレの焼き直しばかり テンプレの焼き直しでも面白いのは面白いんだけどね。テンプレってのはテンプレとして残るほどネタとして優れてるって事だから
ただなろうってのは基本的に素人だからねぇ。素人がテンプレ素材を調理しても不出来になる方が圧倒的に多いのは当然な訳で 読んだけどやっぱり航空火力支援付けないのが謎過ぎる作戦ですわ 天井に頭ついてる黒川
盾と銃を装備してるとガンダム感ある特選群
今回短いけど面白かった。 >>459
それそれｗ
俺は所見が漫画だったから、３〜４巻でキケロ卿らが繰り出す顔芸にハマったわ 狼煙と魔法を組み合わせた通信手段とか、地味ながら独自に発達した技術戦術が色々あるんだろうな
小道具まで細かく描写されてると想像する取っ掛かりが増えて楽しい しかしニホン側にロロロロロロロロロゥリィ聖下付いてるとか考えてみると色々とアレだな
これエムロイ神殿関係者とゾルザル派との諍いに発展しないの？ 一巻参照。神・亜神の行いは気まぐれで人間の考えが及ぶところではないと思われてる。 >>469
それ言ったの帝国のピニャでしょ？
神殿関係者じゃなければそんな気まぐれにいちいち付き合ってられないってのも分かるけど
神殿関係者が自身の信仰対象に同じ事言って無関係通してたらそもそも信徒やってる意味あるのかそれ？ 自分や自分の周囲に直接の被害が無ければ、ああ、あいつは行いが悪かったんだな
で終わりでしょ、しょせんは対岸の火事
９００年も亜神やってんだから、亜神が正しくやられた方が悪い、が共通認識になってるんだろう
直接の被害が出た人は改宗したけどな 本来の特地神の神意、行動原理としてはロゥリィも例に漏れず自衛隊と敵対してないとダメなんだよね
神々が意図した急激な知識のインフレの抑制と相反する存在なんだし
なんか惚れたからとか言う理由で身内贔屓してるけど あたかも絶対悪みたく書かれてるけどゾルザルの派閥はゴリゴリの保守派であり
ともすればゲートの存在は世界的な危機的状況な訳だから
正直ゾルザル派が勝利した方が特地という世界にとって絶対に良いし ゲートからの恒例異分子投入は特地維持活性化のための神メカニズム そもそも一時の異分子投入で終わるはずの門を魔法で固定なんて余計な事してくれたのは異世界を略奪したかった帝国だしねぇ >>468
マーファ神殿とフレイム王国が対立してる世界もあるし、こっち世界の神権と王権も、ウィンウィンを確立するまでは酷かったしな >>473
ゾルザル＝自民党
自衛隊＝革命主義共産同盟みたいな団体
だな、特地の視点から見れば >>477
ｿﾞﾙｻﾞﾙ＝イスラム国国王
自衛隊＝国連
では >>477
ゾルザルってモルトが救出された今は逆賊扱いでは？
その割りにはゾルザル派の帝国兵が今だに多いけどね。モルト皇帝なのに使えねーなーと >>475
帝国の責任論云々じゃなくてあちらの"世界"に対してこっちの世界が害悪だって話なんだがな
帝国に責任があれば神々含めたその他の存在に悪影響あっていいとはならんだろ >>480
誰の責任とか関係無く世界を繋いでる門を無くさなきゃならないってのは分かるよ
ただゾルザル派が圧倒的な軍事力のニホンに勝つというのがそもそも現実的じゃない
今尚ニホンに対して敵愾心むき出しのゾルザルをとっとと排除して
ニホンとモルトの間での話し合いで解決させる方が現実的じゃないの？ >>481
むしろ敵愾心剥き出しで徹底交戦した方が敵が日本の場合は効果的だろう
日本は帝国やその他諸外国を支配したい訳でも殲滅したい訳でもないからな
実際に帝国軍を全滅又は徹底的な弱体化をさせるのは絶対に避けなきゃならん
その為にはピニャみたいな傀儡を政権に納めることが必要な訳だし
それがスムーズに行かなければ音を上げるのは日本の方だわ
その上で宗教方面から日本やその協力者と親交した者を破門するとかすればアルヌス生協だって保たない 門による空間歪曲は置いとくとして、日本と繋がっている方が特地にとって利点が大きいだろ
何しろ、高度文明の恩恵を受けているわけだから
日本が害悪と思っているのは支配階級だけ 良いわけないだろ
こんなコロナの状況みても感染症関連でリスク高いし
(特地の大半は発展途上で医療が未熟)
最悪、日本が諸外国に侵略された場合などはただ磨り潰される様に侵略されるしか無いんだから
その高度文明も神々にとっては毒扱いだし 今更銀座世界からの感染症でリスクが何だって？
ロクデナシがたまたま見付からなければ町ごと全滅レベルのイベント、ざらに起きてる世界じゃんw 医療設備が世界トップクラスの国々がコロナでどんな事になってるのか
ニュースとか見ないのかねぇ・・・
逆に、帝国が銀座に出てきた時点でコロナどころじゃない騒ぎになってても
全然変な話では無いんだが・・・
ソコントコ>>458くんの中ではどう整合性をとってるんだろうね？ >>485
今更取って付けたようにコロナが〜とか言われてもな
ワクチンや抗生物質が出来るまで、風邪引いただけでも簡単に死んでたんだぞ
コロナの弊害よりも、医療技術、感染予防の知識の恩恵の方が大きいわ よくよく考えると
一方的に突発的な侵略かまして侵略先国家の民間人に多数の死傷者・行方不明者出しておきながら
未だに殲滅されずに国自体を生かしておいてもらえる事そのものが「奇跡」では？
>>483
大体そういうのと似たことした奴は
それまで温厚だった相手に本気でキレられて無慈悲にぶっ潰される末路辿っていますけどね・・・ コロナ持ち出すと変な方向にしかならんからやめとけ
劇中で起きてることベースにしとけよ >>493
妄想 大東亜共栄圏
現実、クソジャップ コロナは一例であって結核やインフルみたいなありふれた感染症でも特地にとっては致命的だろ
486が言う通り医療水準が低いからちょっとした感染症で町が全滅するレベルだし
だからと言って日本の高度な医療技術を誰が特地全体に提供するのよ
作中の話にしてもシーズン2で火砲の技術をこちらから持ち込まれて新たな火種になってるし いや、現代より中世古代の方が致死率高い感染症があっただろ
現代日本でコロナ前に感染症って何があったよ？
インフルエンザとおたふく風邪位じゃねえの >>495
あの特地世界、在来の伝染病で簡単に町一つ滅ぶレベルのイベント有り触れてるじゃん
元からそうなんだよ
たかだか新型コロナひとつそこに一つ混ざっただけで、なにが致命的だって？ だからその致死率の高い感染症の母数を増やしてどうするのって話
恐らくバングラデシュ程もない経済力で高度医療の維持なんて無理な話だし w
銀座側から入ってこなければ母数は増えないかwwww
そもそも原作中で描かれた伝染病からして、現実の伝染病とは発生のメカニズム、ルーツの
事情が異なると示唆されていたわけだが、そこに加えて同じメカニズムで発生するものもあるのよな
鳥インフルもそうだが、銀座側と中世然とした特地の人の暮らし、どちらが人間に感染する感染症が
新たに発生する母数がでかいんだろうな
そして銀座側には一般的な伝染病に対処するための蓄積があるw >>264
ていうか、ベスビオス火山が噴火して、帝国人の祖先が徳地に流入した後、あっちはずっと中世のまま、こっちは太陽系外までロケット飛ばして遺伝子も解読してる。
この差はどこで生じたんだ？ >>500
それは帝国が来てから数百年しか経過してないからでは？
その間にこちらは2000年も経過してる訳でして >>500
特地の亜神が妨害したに決まってる、
伸びすぎた枝は刈り取る。 >>500
特地に何人入り込んだのか知らないが、千人、二千人、程度では持ち込めた知識や技術もしれた物
それを継承して広めるシステムをその千人程度で一から構築しなければならなかった
その過程で消えた物も多かったろうし
意図的に亜神が消した物もあったんだろう
コッチと向こうとではスタートラインが違う 技術進歩には人の数とネットワークが重要なんだ
原始的な石器ですら小さな集団だったときは何万年単位で進歩してなかったりする >>498
そんなこと言ったら、過去に開いたゲートから持ち込まれた感染症は一切無いとでも言うのかよw
家畜が持ち込まれただけでも感染症が増えるというのに 逆に、銀座事件のときに特地から新型コロナの１００倍もタチの悪い病原体が
持ち込まれた可能性もあったんだよな。
この場合、特地に逆進攻どころではなくて米中ロ韓共同で日本を完全封鎖、
日本全土を核兵器で熱消毒することも検討という展開もあり得たかも？
まあ、そのような作品は小松左京に任せるとして・・・w その辺はうっかりレレイが繋いでしまった卵がずらっと並んでた世界とか、そういう可能性もあったということで >>506-507 というか、米露中の水爆弾頭ICBMは門の出現以来ずっと照準合わせ放しだと思うぞ。
必要最小限の防衛措置として、とっくのとうに退役したでかいだけが取り柄の奴を再整備する一方、新規設計で手持ちの一番でかいロケット（軍用ミサイルに非ず）に載せられる限り最大の水爆弾頭も作ってると思う。 でも虫獣ってピニャや特地人の認識に既にあるから、完全な別世界でもないんだろうな
駐屯地の応接室のテーブルを、虫獣の甲羅でしょうか？とか暴ゼスとヒソヒソ話してた >>500
ってかベスビオス火山噴火のタイミングなのか
少しずれてたらテルマエ特地になってたかもしれん
>>504
銃病原菌鉄の有無だろうな
見たところ穀倉地帯や地下資源も多そうだから人工増えていけばそのうちハッテンするんだろうな >>510
発展が発展でなくハッテンと変換されるということは>>510は・・・ 言葉の意味はよくわからんが、ソレが解る５１１くんも・・・
>>509
大昔にゲートをくぐってきた個体の子孫が、今も特地にいるんじゃないか？ 特地の何処かに青き衣をまとって金色の野に降り立った人の伝承が残っていたりして その者、青木の衣（スーツ）を纏いて金色の野（肥溜め）に降り立つべし トルコも地域大国になりたいんだろうけど周辺諸国はかつてのオスマン家の支配が
イスラム世界の停滞の原因と見なしているからなぁ… さぁて、次のオプリーチニキ（酒）は〜？（空のグラス置きながら） レディだけどうして、ホワイ・トレ・ディみたいじゃなく、レディ・フレ・ランドールだったのか 教授の考察でなかったっけ
完全な別世界なんてのは無くて
繋がるのはある程度近い世界になるって
ファンタジー色があるにしても人間が存在し生きていける世界が特地なんだろう >>519
グラスに氷を入れ、ウイスキーを適量
スピリタスでフルアップ、軽くステア
ウーロン茶です 量子物理学(理論物理の範疇)からいくと異次元は我々が"観測できてない"だけで存在する筈なんだがな
何であの教授があんな頓珍漢なことを言うのかは分からん
てか魔法によって物理定数がおかしな事になってるのに異次元を否定するのかっていう 高卒自衛官が科学雑誌斜め読みしただけの知識で書いてるんだから過剰な期待すんな 自衛官で高卒って高学歴じゃないの？
基本中卒対象の職種と採用試験でしょ？氷河期の時期はいろいろだっただろうけど だって俺が中卒で自衛官になろうとしたとき、なれたはずだぞ
要綱的には満たしてんだから。
工科学校とかじゃなく、当時は候補生じゃなくただの２士
結局、県の技能員になったけど 量子物理学では異次元は我々が"観測できてない"だけで存在はするってところ
ゲートの教授の弁では存在しないと言い切ってる 自衛隊の弱点って定数が揃えられないことなんだっけ？ >>534
はて？教授が言ったのは、
1:毛が3本違うとかの微細な違いの世界は収束されるから存在しない
2:故に存在する異世界は相互に明確な違いを持つ(地球と特地のように)
普通に多元宇宙論に繋がる話だと思うが？ その前の異次元云々は、人類は3次元空間に存在しているのだから、3次元ではない異次元空間の中には存在出来ないって話だと思うがね >>537
それはこの教授が多元宇宙論について仮定してる(今のところ何の根拠もない)持論であって
多元宇宙論の解説でも無ければ異次元空間の否定の根拠でも無いんだけど >>538
異次元というのが存在すると仮定した場合それは我々が今観測できてないだけだよ
通常の物理法則とかけ離れた挙動が三次元で観測された場合そこはもう異次元空間 それで？別に読者としても多元宇宙論の解説など聴きたくはないな
教授の単なる仮説だろうが、地球と特地の関係について作者が設定した世界観を知れれば十分なんだが そこまで自己完結してるなら口を挟む必要性も無いように思えるけど？ >>540
レレイの説明を受け入れてる教授も同じ見解だね
ここで言ってる異次元空間は、そういう定義的な意味ではなく、SF物でよくある「次元の狭間」的な物
SF物のあるあるネタを出してるだけなのに、ネタにマジ突っ込みしてエンタメ物の楽しみ方を知らないのかな、と思っただけだが 楽しみ方以前に、書いてることすら読めてないからなあ >>543
SFあるあるネタを出したのは栗林妹であって
教授の方は定義的な意味合いでしか話をしてないだろ
ネタにマジ突っ込みしてる教授の話が定義としておかしいって話だし >>494
こんなとこまで出てきた！
アメリカの大学で、講義内容とは関係ないのに、いきなり日本をけなす
朝鮮人みたいな奴がここにも来たぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
