【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜22【柳内たくみ・竿尾悟】
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漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守
次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論
◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&;cate=original&all=1507
◆関連スレ
ラノベ板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545873963/
アニメ２板 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/
◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜21【柳内たくみ・竿尾悟】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584263728/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 門外漢の学者ならともかくこの人はその道の専門家として来てる筈なんだがな また出た。
ここがおかしい、あれが変、こんなのは有り得ない。 見せ方が下手なんでしょ
普段マスゴミだのバカにしてるトーシロ集団が居るんだから
そいつらがやらかしそうになって嗜められるとかの方が物語として説得力はあった
フィクションでもリアリティは物語において重要なエッセンスで
「フィクションだから現実は全部無視して全肯定しろ」なんて道理は通らないし ゲートはこれでも他のF自作品と比べたら、リアルだって言われているんだけどな だがちょっと待ってほしい
何も私はゲート自衛隊という作品そのものを否定しているのではなく、
ただ、今回の新刊において気になるシーンが急に目立ったと、そう言っているだけなのだ
偏狭な作品愛より、公正な視点で作品を俯瞰することが、本作の向上につながることを信じてやまないのである 原作者も漫画家も科学の専門家どころか科学雑誌1冊読んだ程度の浅い知識しかないからしかたがない そこに突っ込むのは昔ブラックジャックに本職が文句言ったのと同じくらい野暮 でも一応手塚は医者なんだよな
ただ、戦時中に軍医不足で即席栽培された、準医者みたいな下位互換資格みたいだけど、それでも医者は医者 >>245
それに対して手塚は分かった上で作劇上必要だから創作してると返してた その辺の塩梅は作者の胸三寸で読者に伝わるはずもなく
勝手に決めつけてウダウダいうのも読者の権利なので
文句はなかった。
ただ、無粋だなとは思うw 分かってて必要な嘘つくのと
知らずに間違えるのは違う
ゲートは後者 >>245
医療系漫画って特にツッコむ奴多くない？ なんかテューレのキャラがえらく立ってるが
どうみても今更助からんよな… >>251
外伝無視で本編エンドにするのなら漫画ならではの改変が来るかもと淡い期待をするだけだ 寧ろなんで今更被害者面してるのか分からん
ゾルザルを陥れる策略の為とはいえ所業があまりにも自分勝手 もともとは被害者だからだろ
運悪く門からニホンが来なければ、徐々に帝国を弱体化してゾルザルが皇帝になった頃は覇権国ですらない予定だった ゾルザルが政権奪取したから権勢を振るえただけで
モルト執政下で帝国の弱体化とか無理だろ
あれだけ帝国が弱体化したのも帝国の余剰兵力を日本がごっそり削ったからだし
個人的な確執に終始して自国民(バニー)を無視し続けた訳でもあるし ノリコ救出場面で、違う選択をした別ストーリー読みたい 古田って料理という特技はあるけど、諜報活動の訓練なんか受けてない一般隊員だろ
いきなり敵のど真ん中に放り込むなんて作戦が通るかね？ おかしくはない。情報戦というのは慎重かつ綿密にプランを練るものかと思ってた。 料理ができるからと言って、料理以外のスキルがないと決めつけるのはいかがなものか？
大概において、デキルやつはいろいろできて、ダメなやつは何にもできないのが現実だし 少なくとも解読されてない言語を操り、自室で独り言を呟くだけで本部に物事が報告されるという従来の密偵とは一線を駕すものがありますね まぁ工作員の練度はピンキリだからマシな方なんだろうけど
自分から正体を明かしたり対象にヅケヅケ文句言ったりで
任務が継続できてるのはただの豪運でしかなくなってるし
消息不明になっても全く捜索してくれないとかお粗末ではある 古田は送り込んだというより連れていかれたという方が正しいからな 中世やギリシャローマ時代でも美味しい料理もあるのに
それを無視して未開人レベルに落とされる
服飾だけは異様にレベルが高い 取り敢えず電池どうしてるんだろな
警官の無線機みたいに乾電池式とかじゃあるまいに 帝国の情報収取で繋ぎくらいは付けれるだろうし
物資の回収地点もあるだろう
料理も美味しいというよりは未知の味なんじゃないか
調味料とかの差もあるしそのあたりは突っ込むだけ野暮だ 居酒屋料理で無双してた居酒屋のぶも長く続くうちに現地料理や酒にも良いのがある展開出てきた 実際漫画版では日本製の調味料使って出してゾルザルに引っ張られていったんだし
>>265
美味しい料理はあったが、バリエーションがほとんど無かった
日常は４〜５種類の料理をローテーションで延々そればかり、どんだけ美味くても飽きるさ
貴族であっても大差無い食生活
冷蔵庫と言うチートアイテムと、車と言う物流チートがあって
今、オレラが食ってるようなバリエーション豊富な料理が出来る >>270
GATEの異世界は何度も地球の色々な時代色々な地域と繋がってるから貧相な食生活なわけない
現代以上に異文化どころか亜人もいる世界 レシピが有っても、その材料を生産したり運搬して初めて料理にとっかかれるんだよ？
日本でも明治の中頃までは地産地消が基本
食料品のほとんどが長距離を運べなかったし、運んでもコストがペイしないから運ばない
そんなんでバリエーションが増える訳も無し 俺ならもうとっくに調理室でテューレとやっちゃってる >>272
狭いエリアに多文化、亜人が住んでいるので輸送については問題ない >>274
狭いエリア？
アルヌスから帝都まででも600kmあるんだが 600kmって東京から青森ぐらいだな
馬車使えばたいした距離でもない 特地の地図はあんま精密じゃないよ
イタリカ戦直後、朝に高機動車で出発したピニャと暴ゼスが、
昼前にはアルヌス駐屯地に着いて狭間&柳田と面会していたから、100キロで飛ばして3時間だとしても300キロ（しかも直線の仮定）がせいぜいじゃないか？ 100キロで走れるほど整地されてるのか？
まあ馬車が走れる程度には整地されてるだろうが 死刑ビョークのシーンだけど、
法務官や侍従長はまだしも、テューレやフルタまでアセッって固まってるのらおかしくない？
テューレにしてみればまた1人ゾルザルから人材が失われるのだし、フルタは任務中止して脱出する理由が出来て歓喜のはずだろ ダンサーインザダークはなかなか考えさせられる物語でしたね イタリカって帝都とアルヌスの中間辺りにあるんじゃなかったっけ？
それなら>>275-277は矛盾しない まあ特権階級はそれなりに豪勢で多様な食事ができるんじゃね？
ただヒト至上主義で亜人の文化圏とかには否定的だろうから
食文化も独特なものは取り入れないだろうし耕作地も与えない可能性があるし
>>279
脱出と言っても死刑が事実だった場合は即時拘束される訳で
拳銃一丁だけでその危機を脱するのはかなり厳しい状況でしょう >>285
亜神とかハイエルフとか通常の人類よりも上位がいる >>286
まず亜神は食料生産活動なんてしてないし
ハイエルフもほぼ人間と交流のない隠者な上
ヒト側はエルフを上位となんて捉えてないし >>288
仮にそれらが上位存在だったとしても今食文化や輸送の話してるのに何の関係があるの？ 特地の妖精族エルフって菜食主義だっけ？
ヒト族にはあまりにも肌に合わなくて、食文化に取り入れられないのでは？ >>289
上位存在なんて認めないってのがおかしな話
神だっているのに
不老不死がいるのに文化が史実以上に劣ってるなんてことはない >>291
帝国ではたとえヒト至上主義でも、神や亜神については明らかに上位として扱っているが、
エルフについては上位としてとらえていたっけ？
たとえ上位だとしても、極端な例としてその食文化が食人文化だったりしたら、
上位種の文化だからと言って取り入れると思うか？
（↑）では極端に言ったけど、隠者体質の妖精族エルフのようにあまり異質な文化だと
取り入れるのに躊躇するだろう？ てか2期の主人公もフルタでやってもよかったんじゃない？
リアル自衛隊には陸で任期満了してからまた海で2士からやる物好きもいるらしいじゃんか
せっかくあぐらかいて新兵小突いてられる立場になってからまた場所変えて新兵として小突かれるなんざ普通はマッピラだが >>293
自分の友達がそれだわ元特科所属で今海自に行ってる
ネタバレだけどゲートのエピローグで店だして営業してる事になってるから今更店を畳んで再入隊させられないし
外伝でメイベルと交流あった隊員を出さない訳にはいかなかったのでは >>292
指輪物語ではエルフは人間の上位存在として設定されてる
それも知らないで姿だけエルフとして出したら作者はニワカとしか言えない
別の種族として出すべき >>295
指輪物語は古代ローマの時代から存在していたのか・・・ 頓珍漢な話だな
指輪物語でだって文化圏としては孤立したものだったし
上位存在だからって威張り散らしたり媚び諂われたりなんて事は無いし
その上エルフ像はトルーキンに完全に従わなければならないなんて誰が決めたのよ >>285
特権階級は特権階級で下々に規範を示す必要があるんで、過度の贅沢な事はやらないんですよ
日本でも信長の頃から上流階級には脚気が流行ってたし
徳川の将軍も脚気で三人か四人死んたらしいし
偏食と慢性的なビタミン群の摂取不足
まあ、裏では美味い酒や飯食ってるのも沢山居るんだろうけど
逆に表立ってはそういうのをやらない建前でしょう >>298
それは日本の話であって古代ローマでの特権階級の食事は豪奢そのものだし
場合によってはわざわざ食事を吐き戻して宴会続ける様な文化だぞ
法律で上限金額が規制されるくらい飽食が美徳とされてたんだから >>276
たとえば生のホヤが全国で普通に手に入るようになったのは21世紀になってからだな
30年ほど前に青森のスーパーの鮮魚売り場で生のホヤを見た時は感動した
他にも鮮度などの問題で輸送が面倒なものはいくらでもある
ゲート世界のレベルで輸送可能かどうかはかなり怪しいが >>276
未舗装路600kmつーのは高速道路等の高規格道路で4倍の距離に相当するぞ
特地ではアスファルトどころかマカダム舗装すらされてないだろ >>297
種族特性として人間よりも背の高いドワーフやホビットいたらおかしいと思わない？ >>301
馬車で行くなら岩畳で十分だよ
自動車で速度出すなら舗装必要だが 亜人は人よりは高性能だけど
数が少ないし特にエルフは関わりあいにならんのだろうな
住んでる所も田舎中心だしアルヌスや悪所でも見てないな
ロンデルにいた姉の彼氏?が珍しいって言われてたし 設定なんて作品毎なのに、たとえ指輪だろうが他の作品がこうだからゲートもこうなんだキリッとか草生える F自なんてカジュアルに核兵器や超兵器を使う作品が多いのにw ファンタジーじゃなくて軍用装置の話ならどうよ
おかしな使われ方や描写あったら気にならない？ そういう違和感を開陳してスレを面白く盛り上げるには、ある種の才能と人徳が要る 村長さんの言動から違和感を呈してスレを大盛り上がりさせた稀代の炎上師なら記憶にあるが >>307
軍装警察ならともかく、大半のパンピーは装置の使い方や使われ方なんて知りませんから
フィクションとリアルを比較して何が楽しいんだよ・・・
悪魔の実だか何だか知らないが、人間の手が伸びる訳無いだろ！
子供向けの漫画だからっていい加減な事を描くな！！
とか言ってるヤツが居たら、キミはどう思う？ つまり、指輪物語を引き合いに出してゲートのエルフがどうとか言うヤツは
空想科学読本レベル、と言う事だよ だいたい、特地ではエルフのことを何て呼んでいるのか。
自衛隊が翻訳時に便宜上「エルフ」と命名しているだけかもしれんしw 柳田理科雄はかなりレベル低い
ファンはそれ以下だが 人が、門から現れた最新の種なんでしょ
人以外の種がどんな順番で門から来たのかは知らないが
エルフが門から出てきても、在来の種と争わずにすぐ森に直行したのは想像に難くない >>315
だからね、君は“かなりレベルの低い”その柳田のレベルにすら達していないんだよ。
モブなファンと同じなんだよ。 >>317
柳田理科雄の間違いをいくつも指摘できるが このスレでさえロクに賛同者も得られていない君に、たとえ柳田程度のものであっても本が書けるとは思えない
一連のコメを見る限り、君で企画書通そうなんて考える編集者はいないね
柳田の間違い？ 本人が一番良くわかってるボケの発露じゃないか。ツッコミを待ってるんだよ
彼には芸人にも通じるサービス精神がある、愛嬌がある、隙だらけかもしれんけどファンを引きつける
なにより、思いを形にして、売った…そこが君と決定的に違う
レベルが低い？ 君はまだ、何もしてないんだよ、なーんにも >>321
間違っててもツッコミ待ちとか完全に狂信者じゃんw
自分は作家者じゃないから企画とか関係ないね ＞村長
コダ村の子供たち思い出してふと思ったんですが・・・
聖下って年下から「お姉ちゃん」呼びされるの好きそうなイメージ
最初の初対面の時、子供にお姉ちゃん呼びされてたの訂正せずそのままにしてましたし いよいよイタリカ決戦も近いな
画で見たいと期待しているのは、ヘルムかカラスタがドワーフ兵に槌で頭つぶされて死ぬグロシーンと、デュランとゴダセンが飛竜に乗って一騎討ちするシーン
その際はこれまでほぼ無敗の自衛隊にも数少ない殉職者が出るが、それをどう扱うかが気になる
健軍が自分の女の都合でさ死ぬ必要ない部下を死なせた時のようなサラリと流されないよう願う ヘリの一騎討ちシーン見たいような見たくないような
反斜面陣地による一時的な優位で何機か撃墜されるのはギリギリ理解できるけど
何でその後ホバリングして一騎討ちに付き合わなきゃいけないのよって話になるんだよね
その為の被攻撃時間を短くする匍匐飛行なんだし 戦闘前には便所行くだろ描かないのはリアルじゃ無い！ てのは野暮
ドラゴンいる漫画ですらロマン排除ってのは(視野の狭い一部)ミリヲタの悪いクセ
流れを潰さず細部修正するなら今まで通り歓迎だけど ジャーンジャーンジャーン
今回は孔明の罠回になってるな まずそもそも健軍の部下は彼の情婦の身代わりのために盾にされたようなもの
遺族が知ったら許しておくわけがない
冨永中将じゃあるまいし、貴重な航空機に自分の女を積んで逃げたも同じ
その卑怯がまったく責められないのが唖然
山下将軍は冨永の申告を拒否したがら狭間将軍は普通に申告を受けてる（受けてるから帰投してる）
マスターキートンにでてきた、味方戦車沈めて沼を渡った少将みたいな酷さである >>326
それは流石に例えがおかしいでしょう
描写の有無ではなく描写がおかしいって話をしてるんだから
敵をロマンの欠片もないクソ雑魚設定にしておいて「ロマンが必要」ってのは
ただのご都合主義でしかない くーここで来年かよ
いくら武器性能が上でもこの物量はきついわ
弾がもうほとんどなさそう ゲリラ掃討なんぞに航空戦力割くよりここに投入すべきだろこれ
侵入にしても撤退にしても何のプランや計画性も無いし
この部隊の唯一の優位点である暗視の優位を捨てるほど朝駆けする意味も無いし 自分原作読んだとき回収A地点〜D地点って距離的に狭い範囲の中での事だと思ってたんだが、
漫画見て自分が脳内で描いていた画が違うんだと納得出来た。 松井君て紀子の彼氏だったんじゃなかったっけ？弟？でも苗字違うよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
