なぜわたモテはつまらなくなったのか……18
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↑【注意】次スレ立てる時はこれを2行重ねること。
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・>>980が次スレ担当。
【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592010245/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 古参のゆうちゃんこみさん今江先輩から新規の風夏、さらには伊藤さんや岡田、雌猫辺りのサブキャラまで
満遍なく育成失敗してるってある意味凄いよな…
個人的には安易な下ネタ・お色気要員にされた吉田さんやお前面白いなの杏奈も失敗組、て印象 君 主観 主張 関係性 成長 ぞな よな
この辺HGしときゃ見なくてすむよ HGじゃねえNGだ twitterでさえ苦言がでる始末で擁護派の最後の牙城は
ふたばだけだな、相変わらず「嫌なら見るな」だったけど >>715
今回はむしろふたばですらかなり苦言見かけたぞ
ていうかどこ見ても批判的なあれが強くて好意的な感想あってもまだ落とし所分からないから評価保留みたいな感じだし そもそもちょっとでも批判した瞬間荒らしだアンチだと排斥されていた今までが異常 >>700
わかる
加藤さんとネモはサブキャラに留めておくべきだった
最初はヒビ程度の違和感だったけどもうすっかり決壊したな めんどくさいからここ以外のスレ見てないけど、苦言って田村の代わり映えないマウント癖とかに向けてかな
ネモは雑にあしらわれて逆に案外喜んでるとかいうヘンな描写が出てから更に悪化してる気がするけど ゆりのマウントってあくまで不安感の解消のためにゆうちゃんより自分がもこっちについて知ってることがあるんだと早口でまくしたてた人間臭さがよかったのに
またマウントとらせとけばウケるだろみたいな扱いになっちまってホントため息でる
これは芹沢さんの濃口らあめんみたいなもんなんだと自分に思い聞かせてきてたけどもうだめ >>720
元から田村さんはマウントとってたよね？
修学旅行でも黒木と吉田を見下してたし何にでも依存する事しか考えていない >>721
唯一の友人である田中に荷物持たせようとしたり甘えてたよね？
しかも成瀬にも本心から謝ってないよね？ ■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に（ネモクロガイジ）をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！ ）を入れる
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
そのままOKを押して更新すればﾜｯﾁｮｲ隠しID隠しいずれも透明あぼ〜ん出来る >>718
いやいや
ネモと加藤がいたからクロも成長できてるし物語も作れてる訳だよね？
君の指摘通り余り物組だけだったら物語は作れないし何より黒木が成長できないでしょ こっちでネモクロガイジあぼーんするならスレタイの固有文字列は
ここのスレタイ（スレ番抜き）でな 相手されなくて寂しいからﾜｯﾁｮｲ消したのか
情けないやつ 誰からも同意を得られない暴論垂れ流すことで、自らの存在意義を誇示したいんだろうね…
ホント可哀想 ﾜｯﾁｮｲｽﾚでﾜｯﾁｮｲ消す方が普通に悪目立ちするからな どんだけスレが荒れ模様になったとしてもこのキチガイだけはNGに入れてスルーしろが共通認識になってるのはある意味すげーわ 本スレでもアンチスレでも同じ主張して同様にウザがられるとか才能だよね この作者なろう見下してるっぽいのに描いてる内容それ以下だよね >>700
ネモがちょいちょい接触してきてたぐらいの頃は良かった
加藤で終わった >>735
馬鹿な読者手玉に取ってるつもりでご満悦なんじゃね？ 正直な所今の今まで楽しめてた人が今回批判してるのも不思議なのよね
やってる事の変な感じはもうずっと前からじゃんかよって思うのよ つまらなだけなら仕方ない
毎回面白いとはいかないのも分かる
だが薄ら寒いのは駄目だ
それでつまらなかったら許されない 可能な限り好意的解釈してきたけどいよいよ限界を迎えたのでは？ 自分は遠足から楽しみながらも違和感を抱いてて
次第にそれが大きくなって、遂に読んで得られるプラスとマイナスが逆転して読むの止めたのが
こみさん紗弥加発狂回だった
そんな感じで各人のターニングポイントがあるんでしょうな つまらない上に不快
しかもそのつまらなくて不快な展開が次回以降にも持ちこされる
このトリプルパンチだな
正直ネモとの泊まり関連もかなりキツかったが そもそも映画云々言い出した時点で結構な数やばいだろって言われてたからな
そんでいざ出てきたら予想よりさらにやばいもんがでてきたって感じ >>739
大分前からやってることは変わらないよな
ここにきて本スレすら批判の嵐なのは不思議 多くをもこっち好き好きキャラにしてチヤホヤさせてるけど変わらないクズっ振り見てるとやっぱりその辺りが気持ち悪いんだよね
そこに狡いというか使い分けの都合の良さみたいな違和感を抱いているから今回の映画自体は些末な事に思える >>740
これ。
痛々しいのはわたモテとしての伝統芸だが、今回は単純に薄ら寒くて白ける >>742
さやかって黒木弟に一途な後輩の邪魔ばかりしてるアイツか
やってる事は無粋の極みだけど、親友が善かれと思ってやってるのに怒るなんて酷い！なコイツとか
一々逆撫でする発言するばかりだけどマブダチポジションだから誰も突っ込まない田村とか
言動が不快なのに立場的に保護されてる奴らが苦手だ >>746
どう考えても人気者になったり人の輪の中心にいれる人間じゃないんだよなぁ… >>739
上でも言われてるが溜まってた不満が決壊したんだろう
俺は遠足終盤の展開からコレジャナイ感を覚え始めてそれを我慢しながら読んできたけど合宿編のオチで完全に愛想尽かした
我ながらよく持ったほうだと思う よく「○○が元凶！」（最近のわたモテだと加藤）とか言われるけど
たいていは特定のキャラが元凶ではなく、作品そのものが根腐れしているという事実 好きで読み始めた漫画なんだから出来ることなら悪く言いたくないのは人情だしな
俺もかなり前からコレジャナイだったが合宿や声優に苦言を呈しつつも今回まで耐えたよ…今回はもう無理だったけどな ネモが9割戦犯で間違いない
コミケから急激に面白くなくなった
ヤンキードライブは面白かったからネモが原因なのは間違いない
だが過去のネモ回は面白い話があった
恐らくだが今の声優ぶっちゃけネモ単体なのが原因
ネモ出すなら話の本筋に絡めず且つもこっちの他にあーちゃんなり誰かを出さないと面白くない 2020年の更新で一番人気はネモ回
お前に漫画を見る目が無いだけ
ネモ回＞弟回＞ゆり回
現実認めろ雑魚w キャラの好き嫌いがあるのは仕方ないけど、未だに風夏のキャラ付けは面白いから良いとか
掘り下げが足りないとか言われてるの見ると
何かモヤっとするわね >>754
加藤に対抗したのか知らんがもこっち凄え凄え言い出すキャラになったのがほんとに戦犯すぎる
荻野の悪態以外では基本的には気が合わないってやれてたからもこっちの立ち位置を強くしすぎずパワーバランスのキープができてたのに 加藤さんもそうだけど人気出たからって無理やり前に持ってきすぎなんだよなネモ 百合路線で人気になったといってもこれはゆりやネモとの絶妙な距離感や関係性がすごく丁寧に描かれてたからウケたんだと思ってる 今は脳死でどのキャラも主人公ageしかしない信者ばかりだし良さが消えた しかもそこまでageられるほどの人間かってなってしまう 今回がヤバいのは単なる繋ぎ話じゃなくて今後の展開の前振り話でこれだけの気色悪さを出してきたとこでしょ
これから先もこんなノリなのか…と絶望を感じた人が多かったんだろう ネモって上手く使えば
リア充への憧れと嫌悪の狭間で蠢く主人公に対して、仲間意識と同族嫌悪を併せ持つキャラとして
象徴的な存在になれたと思うんだけど
単なるクロスゴイクロ大好キの太鼓持ち要員に貶めるとか
よくもまぁここまでぶっ壊したもんだよなー この1話だけやべー、じゃなくて今後数話はやべーが約束されたからな
あとイッコが本格的にあの青春ノリをやりたそうなのが発覚して来たのもダブルパンチで辛かった
今まで散々キモいとネタにして来たような展開をそれ以上のキモさで上書きしちゃうってヤバすぎでしょ実際 マラソンで張り合ってた頃は好きだよネモ
遠足以降は… あのプレゼン練習に付き合わせたメンバーに違和感がある
単に作者視点で作劇しやすい奴らを集めただけなんだろうけど、日頃の関係性考えたらこいついるのおかしくね？てのが何人か ネモはあーちゃん係兼任させなきゃダメ
単体では悪絡みしかしてこない 岡田→ネモ、風夏→加藤さん、雌猫→うっちーと
好意が一方通行な関係ばかりな上に、肝心の主人公はその相手からの好意を嬉しく思ってる訳でもない、てのは
何とも歪な構図だよな 前にも話あったけど飾らない生き方に憧れるならそれこそネモは小宮山と絡めば良かった
智子は飾ろうとして馬鹿故に失敗してるだけの自身の下位互換に過ぎないのに もう全員が智子LOVEじゃなきゃならない縛り入ってるもんな
普通最低は1人でも私は噛み合わないな〜ってノリの子とか入れるだろw 真子とゆりを離す理由だけは凄え徹底してんだけどな
そのおかげで真子キバ周りだけはいまでも人間関係の生々しさが描けてるっていう 真子も急に吉田に執着するようになり始めてるからもう時間の問題かも
もちろんこれも二次創作ネタから ゆーて茜と仲直りするまでの展開は間違いなく名作だっただろ
仮面をかぶるの回がネモ最後の輝きだった
その4話後のGWを境に低レベ下ネタ乱発度数が急上昇して無事クソ化したけど 良い面も悪い面も含め自然にやり合える友達が出来始めた感じがゆり吉田ネモ辺りまではあったのになあ
3年生以降いくらなんでも欲張り過ぎて訳分かんなくなっちゃったわ >>772
まこっちから吉田さんへの好感度って実は打ち上げの時にこっそり好感度上昇の様子が描かれてて細かくて好きだったんだけど
最近はそういう描写ほぼ無くなって露骨になっちゃったな >>766
下ネタで硬直する以外なんか役割あるのか？ あーちゃんは痴漢に指を挿入れられてレイプ目になる仕事がある どいつもこいつもお手を覚えたらお手しかやらないみたいになってるもんな
持ちネタってそういう事とちゃうで ここにいる人達は知ってるかも知れんけど
あるまとめサイトの※欄で「ネモだけは違う！」とかどっかで見たような論調の輩が
反論してきた相手に○○信者！ガイジ！とレッテル貼って延々レスバしてたな ネタにして来た事嗤って来た事揶揄して来た事をまんまやってるのだからガッカリよ 根元がオタクをCOして自分をさらけ出す！ってところまでは面白かったと思うよ
主人公と張り合ってる、ある意味ライバルキャラみたいなところだったのから、全肯定マシーンになって何故かゆりと寵愛を争うようになってクソキャラ化した
吉田の友達も吉田組同士でやってる頃は面白かったが、黒木おもしれーナとか言い出してからなろう小説みたいになった
黒木が消えて残ったキャラだけで普段の生活やってたら今より面白いんじゃね >>712
>>724
例のキチガイ（ネモクロガイジ）を
消す方法を教えてくれてありがとう ネモガイって何なんだろうなー
ネモとその支持者の悪印象を皆に植え付けたい意図がある、とでも考えない限り説明がつかない 動機なんて意味不明だよきっと
なんとなく秋葉で事件起こしたやつと同じ臭いがすんだよこいつは >>774
ネモは当然吉田も説得力あるのだが田村さんは違和感しかないよね？
修学旅行で黒木と吉田を見下してたんだから
見下す関係は友達ではない >>754
ま〜たネモクロ二人だけの回にケチ付けたいのか知らんがあーちゃんを絡ませようとしているね
あーちゃんは必要ではあるがコミケ回においては邪魔
ネモとクロ二人だけだったから将来の夢について語り合うことができたのだよ >>757
前から指摘してるのだがクロは凄いと認めてて何が悪いのだ？
昔から見守ってるからクロの個としての強さを知ってるのだよ >>761
太鼓持ち要因として見てるのは君の主観だよね？
3年編ではネモがいるからファッションも相談できるし夢を考えるきっかけにもなってる訳だね？
つまり変化でき成長できる象徴でしょ >>782
別に全肯定してる機械ではないよね？
しかもクロに対しナンバーワンを求めてる訳じゃない
あくまでネモはオンリーワンを求めてる訳
田村さんだろうよナンバーワンを求め黒木に圧かけてるのは (JP
これをNGにすればﾜｯﾁｮｲID消しと同時にネモクロガイジを永久に見ずに済む
どうせ図書館とかの野良電波から書き込んでる奴なんてそうそういないから問題なし
ただ気を付けるのはPの後ろに半角1マス空けること >>787
「蠱惑」って元はうっちーの台詞が元ネタだし
かつてはギャグ担当として絶大な人気を博したキャラなんだけど、今や嫌われキャラの筆頭に
なってしまったのが本当に悲しい
つくづくキャラを育てて活かすことが出来ない作者だよな… 一度受けたネタにあぐらをかいて
キャラそのもののブラッシュアップや動かし方の工夫を何年も怠ってきた結果が
今の各キャラの不評につながってる感じだな
うっちーなんてその最もたる例だし 作品としてはだいぶ前から終わってるんだけどここに来て急速に盛り下がってきたな ・自分で自分の「キャラ」を破ったネモ
・友人に対する薄暗い感情に気づかされ自己嫌悪するゆり
こういった展開が最初から一定の“キャラ”が求められる[いわゆる豚向け“キャラ”萌え漫画]とは一線を画していたことが好評だった
のに一時的に増えた声だけデカい“キャラ”萌え層に媚びを売り長所を自ら念入りに潰して回るとは……
登場人物が一定の“キャラ”しか示さない[豚向け“キャラ”萌え漫画]に成り下がれば多くのファンを失うことは目に見えていたのに 仮面外した後の方がキャラ作ってる臭いキャラになってしまったよね テンプレ芸を繰り返すという手抜きで自爆したのはガッカリだなあ
11巻くらいまでの丁寧な対人描写は何だったのか 成長とか一年の時との対比とか
そういうのに縛られてギャグとしてお粗末なものになってるのがダメだったと思うわ
もこっちで今できるギャグなんて下ネタくらいだろ
あとは何コイツ…みたいな脳内辛辣ツッコミとレベルアップポエム 百合キャッキャとか下ネタとか、分かり易い話求める読者ばかりになったもんだから
細かい心理描写とか思考して描くのアホらしくなった、てのはあるかも知れんね
今釣り回みたいな話描いても総スカンやろし >>803
もこっちでというかこの作者に出来るのは下ネタとパクりだけ
成長、青春だのは王道を理解できない者には到底無理 >>804
漫画貸し回あたりから急にキャラのモノローグ増やしてわかりやすくしたのは新たな読者層に合わせたのかなと思ったことはある
釣り回とかもっと昔の最初の席替え回とかもそうだけど語らずして語るっていう描き方が綺麗だったよね 下の毛銀に染める回が劣化強く感じた
ゆうちゃんに全部セリフで解説させてんだもん
加藤さん周りが苦しいからって一から十までセリフで説明するとかアホかと思った よそでこういうこと言うと、例によって「読み方を押し付けるな、正しい読者様のつもりか」とか
叩かれるだろうけど
ある程度幅のある描写に対して考察する、て楽しみがわたモテにはあったはずなんだよね…
例えば釣り回ならゆり真子とゆうちゃんで送る写真を分けたのはなぜか？とか
卒業式回のラストのコマでゆりちゃんは何をしようとしたか？とか
今では全部答え用意してるし、今や分かりにくい話は受け入れない読者がメインなんだろうなー 行間を読むのもわたモテの楽しみの1つだったのに今じゃ全部フキダシや地の文にみっちり詰められるからな
漫才に全部テロップで解説が付けられてるような気分だわ 12巻あたりでイッコが急死して作画が話作ってるのか！？と思えたけど、どうもそういうわけでも無さそう 巨大感情ガラガラポンのフレーズ気に入ってる人みたいな感じかなと勝手におもってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
