なぜわたモテはつまらなくなったのか……18
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なぜわたモテはつまらなくなったのか……17
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1592010245/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured すぐ手が出る設定は初出だけは最高だったが
ギャグとして使いはじめてからはクソ
本人も思わず手を出してしまったが
すぐに自分の行為に気づいて謝罪そこから自己嫌悪とか
または自分の悪癖をも紆余曲折あって理解してくれて悪癖の治療にも協力してくれる友人がボケたときに
スキンシップでわざとちょっと小突いて笑い合うとか
そういう流れこそが人物がリアルで愛おしく感じられる描写なのであって
当然の顔してマジ殴りするだけの機械と化したキャラクターとか何の魅力も無い 久々にガンオンまとめて読んだら、あのゆりさんが木箱より不快なキャラになってた >>350
あれ読んでてその通りだよなって納得する
特定の人物が過剰に上げ下げされたり極端な描写が続くと笑えなくなるわ >>351
ああ、なるほどな
確かに銀魂って下品なキャラ多いけど、不思議なことにどのキャラも不快感ないわ
人気を維持する漫画家ってよく考えてキャラ動かしたり、それを壊さないよう話をうまくつくってるってことなんだな。改めてすごいと思うわ いや久しぶりでガンガンで読んだら席替えとか普通につまんないｗ
小宮山と和解したの？黒木 席替えとかせっかくのクリスマスに同性で集まってダベるだけとか
幼稚でつまらなさ過ぎる もういっそのことキャラ全員やたら脱いで読者サービスしまくりの漫画に変更したらまた応援したいかもしれない
最近のわたモテにはそのくらいガッカリしてる
期待しすぎたのかな…… >>329
おやおや
気に入らない意見はすべて「ガイジ」認定か
御笑いぞな >>330
本来田村さんに絡まなくていいのだがクロとの関係性に答えを見つけてるから田村さんに絡んでやってる訳だね
田村さんは絡んでもらってることに少しは感謝したら？田中以外に友達いないでしょ？ >>334
別に見下されてるわけじゃあない
そもそも本来が低レベルということ 読まなくなってしばらくたってたせいで、こみさんだけじゃなく、ゆりちゃんまで扱い悪くなったのは知らなかった
ゆりもこって人気あったと思うのに >>347
元々人気なぞないだろう
声のでかい田村支持者が人気であるように見せかけてただけ >>364
ないない
公式人気投票前からネモクロの方が人気あったわけだが
ネモとクロでは話を作ることができる >>359
やたら田村さん美化してるようだけどそもそも修学旅行から黒木と吉田を見下してたよね
自分は何もできないくせに
荻野に頼まれたから絡んでるだけでネモみたく自発的にクロに絡んでるわけじゃあない >>353
何が暴力が最高なんだ？
田中を殴って「ゆりドン」と称して美化してる連中が異常
ネモだったら絶対に暴力振るわないし友人を大切にできる >>348
設定じゃないそもそも今の状態が本性
勝手に美化してる連中が無意味に持ち上げてただけ 界隈のSS作家もゆりもこでは話が作りにくいと呟いてたよ？
つまり成長ができない関係性という訳 久しぶりに見てみたら
ずっとヤベェ奴住み着いてて草 そもそもいい友人だったらなんだって話だわ
クズの親友とか汚点でしかないやろ クリスマスでこんなんだから、この先どんなイベントあっても女が集まってダベるだけなんだろなぁ・・・ ネモビンタかわいいって言われてたけどあれ普通にもこっちかわいそうだったな ひっぱたかれて当然のゲスさではあるが、そもそもこれで智子の人間性分かったなら普通なら距離おくな
今は何をやろうと一切好感度に影響ないチートが萎える 話の終わりに臭いポエムやるのってまだ続いてる？
あれがキモくて脱落したんだけど 最後のコマでポエムって風の大地かよｗって時期あったな >>375
ネモは謝ってるのだが？
そもそも不可抗力でしょ >>373
おやおやわたもては成長がテーマであると俺は考えている
つまり成長できる関係性こそ重視されるべきなのだよ ネモビンタは不可抗力と擁護し、ゆりドンは許されざる暴力として叩く
そんなダブスタの詭弁ばっかり弄してるからネモキチとかネモガイと呼ばれてウザがられるんやで 成長成長と信者に持ち上げられていた智子が風夏との絡みで相変わらずの腐った人間性を見せたのは最近で唯一笑えた そいつらの下品なやり取りで咎められるのは決まって風夏だけという ソフトボール大会の時にクローズアップされて、このポニテの娘かわいい！登場してくれないかなあ！とか言ってた人は
いまのバカキャラのエロキチガイ化したの見てなにを思うんだろう
あいつ加藤グループの小宮山だろ 逆張り的に美少女キャラの無駄遣いをやりたかったんなら、体育祭で1コマだけ描かれたままの方が
余程逆張りとして筋が通ってたと思う 脳障害疑うレベルのバカにしないとリア充美少女が智子みたいのと絡むわけねーしな
なんつーか本末転倒って言葉が頭に浮かぶわ 相手を底抜けのバカまで下げて漸く対等なのに何が成長なのか 智子がありじごく作ってるところにワイワイ集まってきた時はもうだめだと思いました 「もうだめだ」と思ったのは遠足終わって学食回最後のコマだったな
もこっちに引き寄せられるようにみんな中庭に集まってるやつ
あれで今後は俺の好きなわたモテじゃなくなってしまうなと確信した 地味に関係を築いてきたのに名前を呼んでもらえず悶々としてるゆりちゃんより
積極的に距離縮めて強引に名前呼ばせたネモの方が優位で然るべき
みたいな捉え方の読者が多かったのが、何か断絶を感じ始めたきっかけだった >>392
わかる
遠足でのゆりネモの会話シーンはネモに対してなんだこいつって感情しか沸かなかったんだけど作者的にはあれ良いシーンだったのかな…特典絵にもなってたし
それ以降もネモの自分勝手な積極性が作中で良いものとして扱われてる感じでどんどん心離れてったな
話動かすのに最適なキャラなんだろうとは思うけど >>393
>>ネモの自分勝手な積極性
おお…今でも遠足編が最高、て意見が主流だから少数派だと認めざるを得ないけど
自分と同じ違和感を持ってた人がいてくれるのはやっぱり嬉しいな
まぁその後さらに強引な加藤さんが現れて持て囃される一方で、多くの読者が「？？？」となったことを考えると
必ずしも自分の感覚は間違ってなかったとも思う >>392
地道に関係築いたのはネモだろ
修学旅行がなければ話しかけることすらなかったゆりより 正直遠足のネモはやりたい放題だったんで遠足終わってから一度痛い目を見る回がくるんだと思ってた
何もなかったどころかどんどんもこっちの親友ポジションに収まっていった
まこっちの「私じゃなく根元さんになら話してるかも」発言は悲しかった 好き嫌いは別としてネモの方が地道に関係築いたってのはないな
少なくてももこっちが友人との過去を振り返る時に真っ先に出てくる筆頭はゆりと吉田さんだし 逆張りなのか何なのか知らんけど意図的に修学旅行組を分断させてる感があるな >>396
そりゃそうだろうよ
この漫画で今江先輩の次にもこっちを認識したのはネモなんだから >>397
ネモはうぇーいやったねが残ってるからね
そこでまたもこっちの認識が変わる >>383
ネモの叩きは不可抗力でしょ？しかも謝ってる
田村さんは意識して暴力振るってるよね？謝りもせず黒木を責めてるだけ >>392
いやいや何が「地味に関係を築いてきた」なんだ？
修学旅行で荻野に頼まれたから付きまとってるだけ
しかも吉田と黒木を見下してるだけ
そのくせ理解者を気取ってるお笑い >>393
何が自分勝手な積極性なのかな？
ネモは自分からクロに話しかけて成長を促してる訳だろう
クロもネモだからファッションも相談できるし自分のやりたい事を考えさせてくれる存在だと認めてる訳なのだが？ >>396
君は原作読み直したら？
ネモは昔からクロを見守り手を差し伸べてきたのだが？
ネモに話しかけられて涙を流すほどクロは喜んでたよ？ 田村さんは修学旅行のポット出でしょ
暴力マウント依存してるだけで黒木に成長を与えてない >>398
余り物組では話は作れない
しかも需要はないでしょ なぜわたモテはつまらなくなったのか？このスレもパート18まで来たわけだが
古参のスレ民と新参のスレ民では「わたモテがつまらなくなった」と考える理由かなり違ってるよな
どうやら今いるスレ民の中には「○○とか△△とかいうキャラがクソ！その点□□は神キャラだから作者は□□だけ描いててくれ！」という考えの人たちも少なくないようだな
といってもこの伏字が誰にあたるのかはファンごとに見解が分かれるみたいだが
ただ昔からいたスレ民の殆どは「黒木だろうと加藤だろうと田村だろうと根元だろうと小宮山だろうと内だろうと佐々木だろうと今さら誰を排除したところでつまらなさは変わらない」と思っていることだろうね
特定キャラクター礼賛論や元凶論を主張し続けるのは構わないけど
いくらここで持論を展開しようとも
もし本編がその通りの展開になったとしても
それでもわたモテの単行本売上はV字復活どころか地を這い続けることになるだろう
だって多くのわたモテファン(=当初のスレ民)は
物語のリアリティや人物造詣を無視して特定キャラの出番や活躍にばかり執着するファンや
それに応えて同人誌のような展開しか描かなくなった作者に絶望して去っていったのだから 「キャラのせいじゃない」「特定キャラ推し展開に呆れて去ったのだから」って矛盾してないか ああすまん理解したわ
作者にそういう根性が染みついてるから今更誰を消しても同じってことか
でも作品のそういう方向性を決定づけちゃったキャラってのはいると思うよやっぱ 田中がここまでクソつまらんキャラになるとはおもわなんだｗ わたモテに百合要素を持ち込んできたって点で
戦犯はクソ絵文字だと思ってる 百合豚への忖度か知らんが最後のクリスマス回でも女どもが集まって下品な話題でダベるだけ
結局彼氏とは無縁に終わったのはなんだかなぁ 百合とかなる前から男との絡みなんかないんだからそれはどうでもいいわ 加藤さんの出番が減ってきたからつまらなくなったよな 希子に嘘ついて土下座するはめになったり男にモテたいチヤホヤされたいが智子の願望だったはずなのにな ゆりちゃんはマジで誰おまレベルのゴミカスみたいなキャラにされ過ぎやろ
友情だろうが百合だろうがどちらにせよ前のままのキャラでの展開で見たかったわ 何も考えずにテンプレ無口キャラにしたよな〜
しかも作者が無口キャラ全然使いこなせてないと言うね、「〇〇だけど」連発は才能なさ過ぎ 酷いキャラにした挙句ゆりだけ青学落ちる展開にしても驚かない
同じ事言ってる人いたけど今回の話の他の3人との別れ方とか意味有りげな電車の広告とかさ >>424
炎上する為にそれやって欲しいかもしれん >>425
昔のニコならやったかもしれないけど今は守りに入っちゃってるし仲良く皆で合格にすると思う ゆりは最初の方が駒として扱いやすかったろうに
だけどだけどガイジにしたからモコッチがひたすらツッコミ側になってクソつまらんわ 成長を描くためにそばに配置されてるキチガイに過ぎないからね
もはや踏み台でしかない あのネモガイの作者のメタ的な匙加減への文句を本性どうたらにイコールにする言い方は煽り臭くてウザいけど
3年以降のゆりちゃんが酷いキャラって点はごもっともって感じだ 卒業式をきっかけにもこっちが友達に対して何かする側に回る展開ってのはよかったしゆりをその対象にするのも物語として綺麗だから好きではあるんだけど
だからといってゆりをコミュ障の変な女にしすぎ
加藤さんのキャラづけもだけど舵切りが極端なんだよ…… >>424
それで智子と縁を切れるならハッピーエンドに思えてくるけどな
急速に人間性も回復しそう そもそもゆりて他人のことにあまり興味がないだけでコミュ力高かったよね… 主人公が周囲の人間の人格破壊する病原菌を撒き散らすバイオハザード系漫画だろこれ >>432
雪の日の加藤さんへのキョドったあいさつを見るとコミュ障ではあると思う
でも関わりのある人に気づかいは出来る子として描かれてたと思う
電車乗り過ごしそうなうっちーを助けるところとか(その後舌打ちされるけど)
今のような空気読みません、態度悪いです、暴力振るいますみたいなキャラでは断じてなかった
てかもし3年のゆりちゃんが本性なら2年の時にはボロが出てないとおかしいわ
それくらいにはガイジ 2年時でも暗いクリスマスソング聞いて愉悦に浸るキャラだった事にされたのは草も生えない もう○○可愛い！エモい！！わたモテ最高！！！しか言わない信者向けに描いとるんやろね… >>416
この作者は自作品のことを俯瞰で見てるタイプ…とアニメの監督も評してたし良くも悪くもドライなんだろうなと思ってる
だからこそシナリオ優先っていうかちゃんと起承転結を組み立てて漫画作ってるなと思ってたしそこが好きだった
その良さが崩壊した今はもうキャラを大切にしない悪いとこだけが残っちゃった感じ
もともと稼げそうだからっていう理由で漫画始めた人だしこだわりとか別になくて読者の反応がでかい方にどんどんいっちゃうんじゃないかな… 今となってはどうでもいいキャラになってしまったので
主人公と疎遠になったり喧嘩別れしてもなんともおもわない
むしろそこまでやってくれたほうがまた興味わくかもしれん 修学旅行でもこっちと吉田さんを仲介したように
3年編で皆が一同に会すことになった時に多くの読者がゆりちゃんに期待したのは
ネモ岡田や加藤さん、こみさん達といった各キャラとのハブとしての役割だったと思う
て言うかうっちーに肩貸したり吉田さんと岡田の間に割って入ったりさせてたとこみるに、作者もそういう役割を想定してたんじゃなかろうか
でもゆりドンの大反響が全てを狂わせてしまったのかなー 自分の望みは読者の多くも望んでたはずで作者もそうしようとしていたに違いない！とか大真面目に言ってそうなのはちょっと笑える ゆりドンってあれ打ち上げで気落ちしたゆりが更に疎外感覚えるような状況でみっともないことしちゃって「南さんみたいだったよ」って指摘されて思わず手が出ちゃって……
っていう生々しい人間臭さが反響を呼んだんだと思ってたんだけど
まさかすぐ手が出ること自体を持ちネタにしてくるとか予想してなかったわ
すぐ泣くようになった赤鬼っていうか… こんなとこに新しく人の出入りあるわけないからしゃあないけどもうネモガイ並みに話題がループしとるわ >>442
恥ずかしい話、たかが漫画キャラの感情の発露にあれだけ衝撃を受けるとは思わなかった
でも作者的には「嫉妬暴力キャラがウケた」と変換されてしまったようで…
本当ズレてるよな 親しい真子と智子にだけ奇行に走ると思いきや
なぜか親しくないネモにマウントを取り出すガイジになりさがったり マウントは結局ネモがサークルクラッシャーみたいな構図だから防衛行動としてわかりやすいからそこはいいんだけど
そういう応対をネモが喜ぶ構図になったのは気に入ら ゆりちゃんは陽キャの前だと大人しくなっちゃうっていう体(てい)ならおかしくない
ただ初期と比べてもこっちとかに対しても暗い感じになっちゃったな
最低限のコミュ力はあります！って装ってた陰キャが陽キャ(というかマウント強いグループ)に
叩かれてそのあと暗くなってしまうパターンとかなら現実にもあるんだけど
ゆりちゃんに特にそういう描写無いよな？
たまに見かけるキバ子とそのグループのせいで
ゆりちゃんが暗くなったのかのもって説聞くけど信憑性はどれくらいあるんだろうな >>447
田村さんは内弁慶だからね
加藤の前では平然と黒木を裏切る
ネモは加藤の前でもクロ関連では臆さない >>429
う〜ん賛同してる所悪いけど3年以降ではないねえ
はなっから違和感しかないよね？ >>440
都合のいい解釈をしているようだね
田村さんでは人を結びつける事はできない
成瀬にマウント取ったように人を不愉快にしかさせない訳 いいねえ君達も田村さんに違和感を持っているようだ
そもそも界隈では田村が黒木を救った構図になってるようだが
修学旅行時点で見下してたわけだよね？田中と班が違うくらいで不貞腐れて吉田と黒木に対し自分より下だと思い込んでたわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
