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～みなもと太郎「風雲児たち」茶屋　其の陸拾陸～
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0106名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/28(月) 21:45:46.38ID:ksX0rVwi0
最近、ガラかめファンの切実な事情みたいな記事読んで笑ったけど、こっちはこっちでやばいん？

取材旅行とかでなく？
0107名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/28(月) 22:51:36.10ID:JX1MaMhl0
>>101
>わたくし
>いちおー元気ではありますが、療養はしばらく続けなければ
>ならない、めんどうくさい状況です。
>「乱」復帰には年内いっぱいくらい、かかりそうです。

長屋のセンセの書き込み
0112名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/29(火) 00:47:20.65ID:vP/9d4ZZ0
もうお齢なんだから体調最優先で無理せず療養してくださいとしか言えんな…
一番残念なのは先生だろうし
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/29(火) 03:06:22.31ID:yHQqNAKV0
>>107
このページはどうやって見るの？背景に何かあるがそこは開けないし
先生の書き込みもどこにあるのかわからない
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/29(火) 05:52:30.03ID:yHQqNAKV0
>>114
これしかないけど？
■ ■ みなもと先生今月号もご静養中
まろ
吉田義夫 9月発売号の予告にも掲載されておりませんでした。
十分にご静養頂き、１日も早いご復帰をお待ちしております。
... 2020/08/27(Thu) 11:34:06 [345]
0116名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/29(火) 06:15:10.10ID:mfzjU2d20
>>115
[346]　でページ内検索せよ
0117名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/29(火) 11:47:43.70ID:yHQqNAKV0
>>116
おおおおおおー
本当だ

どうもありがとうございました。
先生年内に復帰できそうというだけで嬉しいです。

やっぱり貼ったらダメなんでしょうか
0121名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/29(火) 22:11:38.33ID:D5bRAsUc0
目の病気もありえる
0123名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/30(水) 12:36:28.08ID:ro/NaSnW0
大政奉還論って幕府サイドからが初出なのね
へぇ
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/30(水) 21:38:40.43ID:iIoD78zu0
そこで先生復帰後は大政奉還から書き出していただけないでしょうか。
時代を順に追う必要などございません
大政奉還と西南の役が読みたいのでございます
0128名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/09/30(水) 23:24:01.78ID:TgZVBe2X0
先生の作風からすると復帰直後の本人セリフで
「わたくし今回の体調不良でますます個々のエピソードを
丹念に描こうと気合を入れ直しました」
0132名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/02(金) 20:38:54.98ID:0dPHvVUO0
いや、知らんかった
なんぞ、それ？
0134489
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2020/10/02(金) 21:38:07.36ID:JFK3l/R60
シネマ歌舞伎、舞台挨拶つきの先行上映会いってきたけど
三谷幸喜が原作愛を大いに語っていて、特に庄蔵との別れのキスシーンを絶対に歌舞伎にしたいと思っていたらしい
0140489
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2020/10/03(土) 16:11:35.90ID:bSwWBrol0
>>139
蘭学革命篇かなり評判よかったみたいだし
年末のスペシャルドラマとかでもいいからコンスタントに観せてもらえるといいんだけどな。
個人的には田沼政治あたりぜひ観たい
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/10/03(土) 16:24:09.94ID:XNbLz31w0
観たいということであればシーボルト編観たいなぁ。
エピローグで開国後に三人が再会してくれれば言うことはない。
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/10/04(日) 17:28:53.85ID:kI0Ux/kP0
アニメ化してほしいなー
0143名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/10/05(月) 11:33:39.24ID:8zmP9sd50
>>141

お互い再婚？するわ、愛娘は未婚の母やってるわと再会後の絵図までやるなら最高に面白いドラマやで。

蛮社の獄って言う陰惨な事件も扱わにゃならんから、中々娯楽系脚本にし難いかも…蘭学事始編はその点上手くまとまる時代描いてたなあ。
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/10/06(火) 11:07:58.86ID:RiYqtZut0
映画館で見たんだが平日で半分の席だけど結構埋まってて
風雲児のファンってこんなにいたんだ！と思ったけど
話聞いてると歌舞伎のファンのおばちゃんが殆どで
月イチで映画館で歌舞伎やってるののスケジュール抑えてるような人ばっかだった
曰く「映像が暗くて、（役者の）顔が見え難かった。イマイチやね」とのことで、なるほど、と思うなどした。
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/06(火) 11:51:23.12ID:ftGKCRAq0
「月光露針路日本」、最高だった！！
原作と違うところが多かったが、それもまたよし！
また行く！
他の客は歌舞伎ファンのおばちゃんで、ほぼ満席状態だったので
次は油断せずに席の予約をしてから行こう。
0151名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/11(日) 14:55:29.80ID:QyAmFcB90
三谷幸喜自身が史料を読んで味付けをしているのが良いね
ロシア野郎にキスされて嫌がるシーンをもっと入れた方が別れの口づけがより劇的になるとは思った
(原作はそうなっている)
0152名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/14(水) 07:44:32.68ID:UmvE34Pp0
シネマ歌舞伎見てきたで
原作が一応ギャグ漫画なんで歌舞伎と相性めっちゃエエな
ふつうに面白かったわ

>>151
確かにアトムチカとかでもちゃんとロシア人だして別れのキスをしたがるシーンを入れたほうが絶対良かったね
0158名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/22(木) 22:51:10.56ID:gHtTVX2L0
>>125
確か箱館戦争がオーラスだという説があったような
0160名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 06:18:39.93ID:c+2PLh/P0
西南戦争までは描きたい、そこまで行けば終わらせられると何十年前のインタビューで言ってたことがある
五稜郭までと言ったこともある
そんときそんときでばらばら

ただの願望でそれどころじゃないが

おそらくは薩英戦争まで至れない
こっから文久３年の出来事描くだけで作者は筆を折る
家茂上洛や清河や新撰組、諸藩の動向や攘夷実行に海外の動き、田中新兵衛に竜馬らが絡む姉小路暗殺
0161名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/24(土) 20:38:10.37ID:ABuyv1q90
まあ未完になったらなったで仕方ないが、お元気で書ききってほしい。
個人的には紀尾井坂で締めくくりだと最高だが、無理だろうな。
0162名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 10:49:46.27ID:UYRoHYuc0
「乱」12月号にて、漫画家協会賞受賞へのコ太郎先生のコメント掲載！
復帰には年内かかりそう、というここでレスのあった通りの状況のようです。
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/27(火) 16:26:31.34ID:UcXgcyu50
多分筆記式インタビュー（かメール回答）だったんだろうけど先生らしい軽妙洒脱な文章で
読んでて楽しかった　ゆっくり養生してまた戻ってきて下さい
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 12:28:00.78ID:OMzl3jCq0
結構治療に時間かかるとか仰ってたのは寂しいが、再開をお待ちしておりますわ。

さり気に巻末の河上彦斎のヤツが池田屋事件迄進んでたとか、八月薫さんのヤツも蘭学者絡みとか、風雲児たち休載に絡めたギャグなんかな～と勝手に楽しんでます。
0166名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 13:21:16.50ID:8KhBcv810
NHKラジのDJ日本史が好き
「フルヘッヘンド」はうず高くと訳すとやったときには
違うんだよ～とラジオの前で叫んでた
前野良沢と杉田玄白の評価は風雲児たちと同じ
田沼意次も水野忠邦も同様
https://www4.nhk.or.jp/dj-nihonshi/
0168名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 21:35:05.88ID:Wvjnzy3b0
みなもと氏はちばてつや最大リスペクトだったんだな
作風からいうと若干意外なような気もする
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/30(金) 15:32:46.36ID:24rjDiGj0
風雲児たちって、どこまで描いたんだっけ？
高杉晋作が品川のイギリス大使館に
ガソリン撒いて火をつけて
｢京都アニメーションみたいにしてやろうか！｣と
やらかしたところまで描いたんだっけ？

薩英戦争はまだまだ先かな
0171名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/30(金) 16:34:04.52ID:LzuXaTFP0
剣術抄に普通に出てるじゃん
0172名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/11/01(日) 00:15:07.56ID:EEElLMbw0
>>109
いつでも読めると勘違いしてて終わってた
0175名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/11/04(水) 22:55:44.30ID:eIJIG3Lq0
>>173
おもしろかった
エピソードは風雲児たちで読んだものだけど実際の風景や資料が見られたのがよかった
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2020/11/05(木) 23:11:46.76ID:en3UKOti0
>>169
晋作らが焼き討ちしたのは、建設中の建物。人的被害はほとんど出てない
京アニ事件と一緒にするな

本編では、その後伊藤博文と山尾庸三が塙忠宝を暗殺する前後まで描かれている。
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/11/05(木) 23:14:21.76ID:1OAQdPnM0
>>174
いわゆる「時代劇」にもなるんだよな
千葉周作と諸国をまわって事件に首を突っ込んだ？とか
リアル水戸黄門みたいな
0182名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/11/10(火) 17:43:43.20ID:xyJGx0r30
>>179
追伸
図録ももらえた。
残部のある過去の図録も、頼んだら分けてもらえる。
近くにある、光太夫の供養碑（光太夫らが遭難死したと思って建てられたもの）も見てきた。
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/11/12(木) 21:46:23.52ID:wGKeupw00
漫画を描くって重労働だから復帰できるのかな…
ネームだけ描いて絵はアシや他の人に任せるとか出来んもんかね
せめて薩英戦争は見たい
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/11/18(水) 11:54:36.30ID:7S+igeQ/0
グランドジャンプだかで始まった本宮ひろ志の新連載が
伊能忠敬の物語でちょっとびっくり
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/11/21(土) 05:41:19.14ID:75rBEvOK0
>>166
堀口茉純さんって、風雲児たち大好きなのにね
0188名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/11/24(火) 20:23:15.85ID:be57cTp+0
>>187

庄屋に婿入して事業リストラに成功した話も充分に物語としては面白いと思うがね。

齢五十からぎっちり第二の人生を送っている点は、現代日本人も学ぶべき姿勢だと思う。
0190名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/01(火) 17:20:33.51ID:iuimTAVh0
ドカベン、あぶさんの水島新司先生がついに…

次は、みなもと太郎先生がお亡くなりになるかも
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/08(火) 11:27:32.49ID:m4wc6WRj0
歴史物は相当作者に知識欲と気合いがなければ厳しい
マネが調べてアシスタントが書く方法もあるけどそれだとただの学習漫画になっちゃうやろな
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/17(木) 22:22:11.49ID:xuYyPSgv0
勝手に終わりと決めるなと。
0204名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/18(金) 00:16:16.17ID:0vzlL0w00
でも、これから再開したとして、すぐまた休みだろ？
73歳だよ
再開したとして、すぐまた休みだろ？
73歳だよ
再開したとして、すぐまた休みだろ？
73歳だよ
再開したとして、すぐまた休みだろ？
73歳だよ
0205名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/18(金) 00:20:41.22ID:0vzlL0w00
もう終わりだよ
これ以上は続かない
半年休んで
これからもう連載なんか長く続けられないだろ？
かわいそうじゃん、年寄りを
老人虐待じゃん
0207名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/18(金) 08:42:30.07ID:0vzlL0w00
>>206
悔しいの？
事実指摘されて

73歳の年寄りが半年も執筆できずに
もうみなもと太郎に多くは望めないでしょ
漫画家としてはおしまいでしょ

リフレインで悔しがるそういう反応が見たかった
笑える
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/18(金) 08:51:09.45ID:0vzlL0w00
73歳で半年掲載やめた漫画家
この後、例え復帰したとして多くは期待できないじゃない？
単行本一巻で８話
後、何巻描けると思っているの？
文久三年は描き終わらないよ
復帰したとしてまたすぐに中断だよ
もう病気がちのただの老人なんだから
0210名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/19(土) 01:46:53.85ID:YFaGKx2n0
薩英戦争馬鹿、一応先生ダウンから半年ぐらいは荒らしを我慢してたのか
馬鹿のくせに生意気な
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/21(月) 14:37:28.75ID:qtOHbaDA0
さっき気がついた。
風雲児たち長屋にて、12/4先生のレス
「漫画協会賞授賞式の写真がアップされてますよ」

で記事を見たら先生も映ってて、見る限り特に重い病みたいな気配ではない
（あの写真だけでは大したことは分からないが）

年明けの再開を期待したいところ
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/23(水) 17:57:26.20ID:YiMgAK550
やっと幕末編32巻まで読みました
34巻以降はどれくらいのペースで出版されそうですか
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/24(木) 09:06:17.61ID:TCjyZZpP0
もうみなもと絵かきマン10人くらい育てて
週刊漫画並みに爆走して欲しい
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/26(土) 20:19:55.24ID:G7Y/ir/l0
まあこの結末は十分予想できたこと
ていうかこのペースで完結できる訳ない
初めから完結させる気ないわ、これ
0224名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/31(木) 14:10:53.12ID:AHiASR3i0
もう作者（みにゃもと氏）の手による完結は難しそうだから、

氏は原作プロットに徹して、作画は信用できるアシに任せる体制に 移行。
してもやむなしなんじゃね？

何より、未完で終わらせるのだけは、避けてほしいニャー
0226名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/31(木) 15:26:45.56ID:tSvfOx4r0
>>224
思うに、先生のあの黒子になって出るメタ感覚は本人以外無理だろうから、
やるとしたらプロットではなくネームまで先生、作画が他の人。
しかし下手な量産体制で作ると「無い方がよかった」「●巻からは暗黒」とか言われることになる。
0227名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/31(木) 15:46:12.26ID:00Kj9QLL0
ネームだって後完結まで最短単行本三十巻は必要、ともにネーム書きためてられない
高齢で病気して仕事できなくなって、例え回復してももう仕事できるのは復帰しても二年が限界だろ

田中新兵衛の猿ヶ辻もとても描けない

文久三年の出来事はほぼ何も描けずに終わる
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/31(木) 18:17:21.61ID:iy4yHEfe0
生麦事件までたどり着けただけでも良しとしている
完結など幕末編が始まってからでも期待したことはない
0232名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2020/12/31(木) 19:18:02.14ID:zmi0p4bz0
歌舞伎の忠臣蔵や助六みたいなもので、完結するかどうかは重要ではなく、どんな趣向や解釈で読ませるかだから、いつ終わってもいいよ。
もう何回目か忘れたけど、ベ★セルクなんぞに比べれば誠実な仕事ぶりだよ。俺も70まで仕事があれば続けたい。
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/01(金) 07:43:35.86ID:/UO9j2CL0
桜田門外ノ変見れただけで大満足してるからな
そもそも歴史物に完結はないわけよ
0234名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/01(金) 23:13:18.98ID:EB1LEy2r0
コメントはできても連載再開には半年以上かかるってことはリハビリが必要な病気ってことだろうな
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/06(水) 13:53:15.80ID:+Pf2F6K50
この漫画読む前は、吉田松陰は幕府から危険視されて
幕府が積極的に処刑した、みたいな認識でいましたけど
実際は、自分から死にに行ったのね・・・
0245名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/07(木) 14:36:20.27ID:E6w/2/mw0
安政の大獄で正式に処刑した三人の中で、橋本左内は当時すでに有名人
頼三樹三郎も頼山陽の息子と言えばわかる
吉田松陰は誰も知らなかったが、皮肉にも今や誰もが知る有名人
0249名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/08(金) 21:33:25.41ID:xm1XBz8u0
>>248
後醍醐天皇
ゴーマンかまして独裁しようとしたら、家来が別の天皇を擁立した。
みやこを追い出されて、田舎で天皇ゴッコをするしかなかった。
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 09:08:18.88ID:9sR6R8sK0
>>249
最近の研究によると南朝の実力はかなりのもので、後醍醐が勝って普通に正統になる可能性も十分あったとされている
トランプみたいな虚像だけの人ではない
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 09:30:53.26ID:XaKgFYTU0
>>251
「最近の研究」とやらの中には単なる逆張りもそれなりにあるからあんまり鵜呑みにしないほうがいいよ。
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 18:39:59.15ID:vTkjIYfM0
>>251
後醍醐や天皇親政なんかにシンパシーなんか感じてないけど、
単独相続で、兄貴北朝なら俺南朝っていう武家ばっかだからな。
江戸時代の部屋住みの連中とは違う。
0257名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 18:48:10.96ID:h0zOgOVr0
南北朝時代は混沌としてて、南朝北朝どっちに転ぶかわからない時代だよ
せめてベストセラーになった「感応の擾乱」を読もう
ほんと北朝もしっちゃかめっちゃかだから
0258名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 18:52:11.88ID:vTkjIYfM0
理念（たとえ、「ばさら」でも）だのスジだの体面だのにこだわったヤツが負けるな。
分裂症に近い尊氏だから生き残れた。
0259名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/09(土) 20:01:30.10ID:gXaBQqJ40
でも、天皇親政にこだわった後醍醐が政権取ることは300％ないよ
観応の擾乱よんでそれがわからないとは馬鹿だろ
0265名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/10(日) 03:42:01.05ID:+4R6vIpI0
>>262
読了おめ
「外伝」とか、作者さんの歴史エッセイ漫画もおもろいよ
あとは先生の快癒と長生きを祈る　 「どうか完結できますように、ファイブスター物語…」
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/10(日) 09:42:25.69ID:96lMPg1/0
ダイジェスト版にしての無理やり完結よりは、このままの濃さで描けるところまで
描いてほしい、つまり普通の完結はあきらめている派ではあるが

先生が当初に描きたかったという、新しい龍馬像というのは読んでおきたいな
正直現状の龍馬ではこれまでの説とあんまり変わらない感じだし
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/10(日) 11:12:49.93ID:AbCmcU9B0
40年の間に他んとこでありとあらゆる龍馬像描かれ尽くして
（というか自分でも雲龍奔馬で消費して）結局アーキタイプに落ち着いたんじゃないだろうか
0268名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/10(日) 23:56:47.46ID:myUf5Ppb0
竜馬より吉田松陰像の方が先生のオリジナリティが出てる気がする
良い意味で狂ってる感じの顔とセリフ好きです
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/11(月) 02:17:56.90ID:5qdNuapq0
>>270
最新巻の最終話の続きの回で、伊藤博文と山尾庸三がどっかにテロしに行くところ
だったような気がする。こんなエピソードも描くんだ、と思った記憶がある。
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/11(月) 02:23:58.12ID:NFSvNeXo0
>>271
因みに高杉晋作は中村雅俊だそうな。えー、あまりにイメージと違うぜと思ったが、観た人は、同じくらいの馬面だからいいんだと言ってた。
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/11(月) 13:36:44.21ID:xJM3VBLm0
>>268
うむ
狂っているが同時にとてつもなく優しいが、その共存に何の違和感もない
キャラ作りとして簡単ではないと思う。
ギャグテイストだから可能だったのかもしれん
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/12(火) 13:12:11.95ID:oBNCu9p60
>>279
吉田松陰が処刑されたとき
遺体を引き取りに行った一番のしっかり者が桂小五郎で
一番年下でワンワン泣いていただけのヘタレが伊藤博文
0282名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/13(水) 21:37:47.18ID:ZA+ZjKjf0
徳内さんで大河見たい。
近藤さんや伊能さん、間宮さん込みで大河にしないかなあ。
0283名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/13(水) 21:58:10.94ID:5FsNmXIp0
天下御免と天下堂々とびいどろで候で
それなりに描いていたような気がするが
本放送見たきりだから
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/14(木) 11:21:45.92ID:di4DSpkg0
伊能さんは歩いて測って日記付けてがほとんどだから

江戸に戻って作図してる間は人との交流もあるだろうけど
主人公としてはエピソードが圧倒的不足
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/15(金) 01:25:06.55ID:JsYEbi950
日本周遊しながら悪代官から娘を守るアクションと勧善懲悪を入れればなんとかなる
得意のフランケンシュタイナーで戦え伊能忠敬
0287名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/15(金) 11:02:36.38ID:u5WYcGa+0
複数主役の大河にすればよい。群雄大河。
伊能忠敬、最上徳内、髙田屋嘉兵衛、みな同時代で、蝦夷とかかわってる。
司馬の「菜の花の沖」には、3人が登場する。
0289名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/15(金) 12:52:21.67ID:HGxx/u710
アニメ化してニコニコとかで見たいんだけどな
0291名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/16(土) 01:22:14.59ID:tib+WXA+0
今アニメブームでもあるし、人気的には十分可能性あるとは思う
問題は、Hなシーンと下ネタをどう扱うかだな
後さすがに時代遅れすぎるギャグか
0293名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/16(土) 05:38:49.21ID:MLiE6Vzn0
＞そんなアニメで見たいかなぁ
まぁ、定期的に上がってくる話題だしなぁ。
（それこそ、このスレが最初に立てられた頃から）
0295名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/16(土) 18:22:03.05ID:rSTU23qW0
三谷幸喜はよくやっていると思う
0297名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/16(土) 21:53:54.84ID:UADWhp5N0
鬼平も剣客商売も好きだけどシメに風雲児たちでクスッと笑って終わり、でないと物足りないんで
ここ数ヶ月「乱」読んでないなあ　先生元気になって早く帰ってきて…
0302名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/18(月) 17:13:30.94ID:ft2fj0rR0
桜田門外の変の前準備を延々としてて話が進まなかった頃は寺田屋にたどり着いたら御の字くらいに思ってたわ
0307名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/19(火) 20:09:36.61ID:Bnv6KwCv0
適塾生は平等意識が強いから、互いに敬語は使わないのでは？
村田先生は先輩で、塾頭のときに福沢を教えている。
敬語をつかうのならば、福沢のほうだろうなぁ。
0308名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/19(火) 22:15:34.89ID:wkhunJNg0
＞敬語をつかうのならば、福沢のほうだろうなぁ。
立場的にはそうでも福澤が初めから無礼で村田先生が憮然としている描写があったね
史実を反映しているのかは知らないけど
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/19(火) 22:35:01.92ID:UfnKMs7L0
>>306

福翁自伝で、尊攘派の坩堝たる長州に仕えて保身の為に同調していたのでは？ とか回顧していた記憶がある。
蔵六ちゃんとは緒方洪庵先生の葬儀がそのまま永訣の日になったとかどうとか…
物語はそろそろその時期になるが、みなもと先生が描くかどうかは知らん。

犬猿の仲だったかは知らんけど、あんな感じで仲悪い方が面白いかも。
0312名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/20(水) 08:03:41.36ID:LryON0T70
一口に犬猿の仲と言い切れるほど単純ではないと思う。

福沢は攘夷運動に否定的で親幕だから、長州藩にスカウトされた村田を惜しんだ。
村田は郷里で自分の学問が評価されたのが嬉しい。

そこでもう別々の道を歩み始めているんだと思う。
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/20(水) 11:32:50.20ID:be3U/BB30
福沢は維新後、おイネさんを皇室の産科医として宮中に推薦している。
蔵六さんが暗殺された後のこと。
学者仲間のつきあいぐらいはあったかも。
0314名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/23(土) 21:01:40.92ID:9vUyEi0W0
諭吉は偉人でお札というイメージしかなかったので
この漫画のチャラいキャラは新鮮だった
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/24(日) 10:05:50.13ID:aXmrqu/L0
先生の「20年いっぱいは無理、療養に専念と言われた」っていうこの前の『乱』へのコメントだけだねぇ
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/24(日) 20:03:10.86ID:wiEn8Bda0
休載が長引き、幕末のマンガに飢えている人には、
小学館から今月刊行された『コミック版　逆説の日本史　幕末維新編』
（原作・脚本 井沢元彦、漫画 千葉きよかず）がお勧めだよ。
↓46ページの「エピソード2」まで試し読みできる。
https://www.shogakukan.co.jp/books/09388809

ギャグはないけど、長井雅楽を高く評価するなど歴史観はわりと似ている。
6本のコラムの1つが「日本近代化の扉を開いた長州藩士長井雅楽の悲劇」。
0321名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/25(月) 03:20:21.00ID:NUrh49K80
選り好みしない
なんでもいただきなさい
0322名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/25(月) 06:31:58.98ID:9uiwRZHm0
陰謀論とオカルトに限っては、「なんでも」とか言っておおらかに受け入れちゃダメなものだよ
0323名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/25(月) 06:57:34.52ID:mTU68UKR0
みなもと先生も桜田門外の変のとき「井沢元彦氏が最近提唱」とコメント入れてたね
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/01/25(月) 08:20:02.17ID:BsPhmDhB0
みなもと先生コロナ死で打ち切りとか止めてけろ～！
0326名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/26(火) 17:33:09.62ID:7lv5Htvw0
井沢元彦も初期は大胆で面白かったが途中から主義主張が露骨に表面に出てから失速したイメージ
今の井沢じゃ天智天武の一件とか書けないよな
0328名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/26(火) 23:13:25.91ID:CQnvV/mP0
>>326
まさに今発売中の週刊ポストに天智天武ネタを書いてるよ。
本題は森鴎外についてで、例の「帝諡考」に触れている
0330名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/27(水) 12:14:37.08ID:KVpmstr80
今は研究者の書いた良質な解説書がいっぱい出てるからドラゴンバスター井沢さんの本を読む必要もないだろう
ジャンプで北条時行の漫画が連載されるくらいだ
0332名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/27(水) 13:57:49.09ID:4qc5oLgZ0
つうか、天智天皇が暗殺されたネタは井沢の数多いとんでもネタの一つな
全くの間違い
当時の文脈から言うと、天智天皇みたいな偉大な業績残した天皇は実は神仙だったという、
だから超常的にお隠れになったというメルヘンネタな

確かに森鴎外が言う通り天智の諡は外国との戦争で負けた天智を貶める意味があるんだろう
しかし、扶桑略記の頃はそんなの忘れられてむしろ良い意味なんだよ、偉大な天皇と評価されてたわけ
つうか、数百年後の中世に書かれた扶桑略記にだけ、突然天智天皇暗殺の真相が描かれるとかないから
井沢が馬鹿

井沢面白いし、正しいことも言ってるが、全部が全部信じるな
0334名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/27(水) 18:04:53.07ID:KVpmstr80
ちくま新書の以下講義シリーズが素晴らしい
最新の研究成果を手堅くまとめている
参考文献の紹介もあってこの先読むべき本のガイドにもなってる

考古学講義
古代史講義・戦乱編・宮都編
中世史講義・戦乱編
近世史講義
0335名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/27(水) 18:50:53.84ID:AP21syzk0
そんなん読んでるからどウンチク語りたくて止まらなくなるわけよ

BS８時、緒方洪庵などの対コレラ奮闘だな
0336名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/27(水) 21:10:28.59ID:jgA2pbsK0
ネット書店の新刊予定表によれば、単行本風雲児たち第1巻というものが出る。
廉価版？
乱に詳細載ってる？
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/28(木) 07:33:26.75ID:Vg3SEfJh0
復活しても風雲児たちの執筆は現実問題無理だろ
余生は好きに生きてもらいたい
漫画評論とか対談とか
他人に描かせるほど儲かってもいない
0342名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/28(木) 17:49:00.68ID:cEOCkEg/0
カムイ伝みたいに劇画作家に続きを描いてもらったらさぞかしアツいだろうにね
小島剛夕だと無理だけど平田弘史ならばんぺいくんみたいなギャグもちゃんと描けるし
0345名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 08:33:32.20ID:XZiabHr70
>>339
まあ当初の予定（？）でいまから坂本龍馬や土方歳三描いて村田蔵六やら桂小五郎も福沢諭吉もちゃんと描写して徳川慶喜に
板垣退助、西郷吉之助と・・・・・・　　いま健康回復して再開してもぜえｐ・・・・・・・・
0346名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 10:23:21.67ID:M1MEQfzA0
講談社に移籍してたくさんスピンオフしてもらうしかないな
0347名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 12:11:24.62ID:dRl4m4MN0
だから、スピンオフの原作料収めてたら収支成り立たないっつーの
今はそんな儲かってないんだから
ボランティアやらせるなら、金を出して漫画家養ってやれよ
0348名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 13:22:23.97ID:ZnnOhIKp0
>>347
お前ちょっと、誰が儲かってなくて誰が誰に原作料を収めるのか
主語をはっきりして言いたいこと全体をまとめてくれね？
0349名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 14:42:08.93ID:0/xIDgFj0
ええっ？どうしよう…未完で終わったら
倒幕が成功するのか未来永劫わからなくなっちゃう～
0350名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 17:18:15.68ID:dRl4m4MN0
>>348
スピンオフやるなら、当然みなもと太郎にやる方が金を出すだろ
説明するまでもないよ
馬鹿か
鬼平や剣客商売じゃあるまいに
そこまでしてやる漫画じゃないよ
風雲児たち自体がそこまで売れてないのに、スピンオフなんかできるわけがない

需要あるなら、風雲児たちの二番せんじ三番せんじが溢れてる

まだ三谷みたいな実写のが可能性あるが、名場面やるだけで、先を進めるものじゃない
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 17:54:40.18ID:ZnnOhIKp0
>>350
お前、間違いなく嫌われ続けてきた人生だろ
んなことを風雲児スレで大真面目に否定してどうすんだ・・・？

とりあえずお前が風雲児を好きなのかどうか言ってみろ。
答えによっちゃ勘弁したるわ
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 21:04:12.99ID:oA6utZIw0
勘弁したるわ
　　　　　勘弁したるわ
　　　　　　　　　　　勘弁したるは
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・
あれはこだまですか？
いいえ、おっさんです
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 21:36:07.05ID:XuZO50XW0
そんな奴おらへんやろ～
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/29(金) 23:40:11.93ID:LV8JJgy/0
で、今月も休載でええのん？
この雪の中コンビニに行くのめんどい
「うを、こいつまた風雲児たちが載ってるかどうか確認しに来てやがる、きっしょ！」　とか思われちゃう
0357名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/30(土) 01:17:36.23ID:pk87la5u0
全快の報告が聞きたい
0361名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/30(土) 10:23:25.13ID:FAG3SiAR0
文久年間以降(安政の大獄以降)は色々な漫画やドラマや小説などでたくさん語られてますから
そこまでをしっかりと描ききったこの漫画の価値はもう不変
あとはもう先生が描きたいエピソードを細々と描いてくれれば良いのです
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/30(土) 11:01:01.17ID:2FRit7mR0
描きたいエピソード、というか
それぞれのエピソードがどういう繋がりの中で生まれたのかを連綿と描きたかったんじゃないの
知らんけど
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/30(土) 13:03:28.12ID:b1Zot4UZ0
いい加減、老人虐待だろ
70過ぎで半年以上ブランクある人間に期待するなや

お前らの親だとして、止めるだろ
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/30(土) 20:27:01.54ID:pk87la5u0
>>365
死が近づくほどやり残したことに悔いがつのる
思いを残したまま死ねと言ってる
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 14:13:54.36ID:/+5H6B/60
みなもと太郎先生は
関ケ原の戦いでひどい目にあった
薩摩、長州、土佐が
徳川幕府にリベンジするところを描きたかったんでしょ
今の時点だと
西郷隆盛が島流しにあったり
高杉晋作がイケイケで放火したりしてるけど
まだそこまで行ってない
0371名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 16:01:22.50ID:nFfY3/WV0
維新は事実上の英国植民地化で
ヒーローたちは傀儡にすぎなかったことを
主張する声に気づいて馬鹿馬鹿しくなったんじゃね
0372名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 17:14:27.53ID:xuAWJSpn0
どうなんだろうなあ
どうしてもこの時代をやるとやられ役の幕府の方に感情移入してしまう
だからこそ関ヶ原から始めたのだし、新たな竜馬像もその中で提示したかったんだろうけど
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 20:52:45.67ID:jZTqcU5G0
描き始めのころはまだ幕府は無能、竜馬カッコイイだったからそういう流れになる
攘夷が国を亡ぼすことは今の人はみんな知ってるのに幕府は無能とか矛盾を反省しない現代人。、幕府はよくやってたのにね
福沢諭吉をアメリカにいかせたり、りっぱじゃねーか。
そういう意味
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 21:28:24.41ID:xW4XD/oV0
ん？
というか攘夷はただのスローガン、各藩トップはそんなもんが無理であることは百も承知ってのは
風雲児でずっと描いてる。さては大して読んじゃいねえな
0378名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/01/31(日) 22:49:23.08ID:jZTqcU5G0
倒幕挙兵の時になって兵隊に伝達したが、岡山藩の兵隊にまで周知していなかった。
神戸で攘夷だからというんで外人を殺してしまいこの兵隊は切腹になったな
風雲児じゃないところでそういう話があった
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/01(月) 20:01:21.20ID:7SlRD9WJ0
とりあえずここは・・・
次の漂流民が流れてくるのを待つロシア人くらいの気持ちで気長に待つとするか
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/02(火) 19:26:04.32ID:tk6TUBxO0
先生の体調が許せば、作画までは無理としても、シナリオの骨子位まではなんとか完成して欲しい。

一番は体調快癒‼︎
0382名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/02(火) 20:42:17.47ID:KNWaLST90
>>381
御本人お疲れ様です。
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/02(火) 21:13:36.90ID:U1zHztA/0
漫画ではあまり見た事ない生野の変とか天誅組とか天狗党をがっつりやって欲しかった
池田屋はすっ飛ばしてよいが
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/02(火) 21:42:05.12ID:z//bYzks0
逆に良く知ってるせいか竜馬パートや西郷どんパートは再読では飛ばしてしまう
アゴ平太のメタ発言はウケたけど
0385名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/04(木) 11:17:12.62ID:UpqzxQBd0
普通に連載続いたら渋沢栄一とかだすのかな
一番大変な時期の徳川昭武のパリ万博とか
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/04(木) 16:30:15.72ID:Q6crZJjc0
「龍馬伝」の高杉晋作、「花燃ゆ」の吉田松陰はクスリで捕まってしまったから
しばらく再放送できない
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/06(土) 23:31:52.69ID:MM0BWHpF0
老人を虐待しても仕方ない
風雲児の続きを求めることはそういうことだ
本人自身が求めたとしてもだ

老人に振り回されても仕方ない
0394名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/07(日) 02:28:53.42ID:EbMDueiW0
>>393 社会的にくずな人生送ったらああなるよ
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/07(日) 02:32:23.72ID:EbMDueiW0
ちばてつやや水木しげるみたいにのんびり書かせてもらえばいいけどそこまでの大御所でもないし
最後の力を振り絞って最終回だけでもかいてほしいな
やり残したまま死ぬのはつらいよ。
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/07(日) 13:45:47.21ID:kBdDlDoL0
グラジャンで寸止めエロ漫画描いてる弓月光先生が同じ年だと知ってびっくりした
あちらは年齢とか考慮して毎回ページ少なめだけど風雲児たちも減ページや隔月掲載で
いいから続けて欲しい　もちろんみなもと先生の体調が第一だけど
0399名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/07(日) 17:39:09.45ID:9LUdbBLC0
コンビニ版で関ヶ原編初めて読んだけど今時ここまで家康を絶対悪として描くのはむしろ新鮮
0400名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/07(日) 18:01:18.47ID:APsso6oZ0
Kindleで冗談新撰組購入して初めて見たけど
初期作品とはいえ風雲児たちと比べてあまりにあまりにもな完成度でよくこの後に幕末漫画の依頼きたなと思ってしまったw
0401名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/07(日) 18:11:09.42ID:ehxpbzew0
獏さんは寿命までの年月と自分の生産量、手持ちのネタをだいたい計算して
もう構想中の全部の小説は書けないことがわかって泣いた…とか書いてたな
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/08(月) 10:25:50.78ID:weIth7tz0
40年前だってば
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/08(月) 20:51:43.37ID:nThSDELe0
40年前なら山岡荘八全盛期で
家康善人偉人説全盛期じゃないか？
これも全て天下万民のため
悪いことは全て秀忠の暴走
それの後継池田一郎
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/09(火) 00:28:21.69ID:m2kinrIj0
>>405
山岡版は、秀忠よりも徳川四天王ジュニア世代が手柄欲しさに大阪の陣で豊臣家に敵意むき出しにしてた印象があったな。
まあ、関ヶ原で三河軍団温存のために秀忠に「遅参」を命じるのはさすがに後付けすぎるけど。
あと、細かいけど隆慶一郎の本名は池田一朗じゃなかったっけ？
0407名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/09(火) 19:33:22.52ID:N0ehCtYX0
ちゅうか別に絶対悪として書いてないと思うがなあ
"タヌキ"として描いてるとは思うけど
0408名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/10(水) 04:37:47.40ID:GNamMD7w0
>>399>>405
今時気に入らん
40年前だと山岡荘八全盛期かどうか知らんがとにかく気に入らん

結局家康disりが気に入らんだけか
0409名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/11(木) 18:18:15.57ID:Ygwkq6Ny0
大河ドラマアンコール「黄金の日日」
【放送予定】
2021年4月4日(日)より
毎週日曜日 朝6時45分から7時30分まで（←現行の「太平記」から放送時間変更）
44分 ×全51話
BSP BS4K 同時放送
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/443431.html

どうせなら「花神」を放送してほしかったなあ
「風雲児たち」の元ネタなので
0410名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/11(木) 20:57:05.77ID:5CsB2Iqu0
風雲児たちでは竹とんぼは平賀源内が発明したみたいになってたが、剣術抄では佐久間象山か

ちなみに日本最古の竹とんぼは平城京から発掘されたもの
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/11(木) 21:08:00.26ID:3qYJZyLz0
>>409
花神を見たいのは同意だが、もう決まったことなのでおいといて
来週からの現大河「青天の～」で幕末編とだいぶ時期がカブるな

ほとんどのドラマでシカトされる川路さんも主要キャラのようだし
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/12(金) 22:40:36.87ID:IjrTlR0v0
>>371
ちがうぞ
日本はイギリスやフランスの言いなりにはならず
植民地にはならなかった

坂本龍馬はユダヤの手先、グラバー商会のパシリだったけど
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 08:38:17.66ID:byJJOrrq0
>>414 どこにあった？
租借地があったくらいで植民地とは言わないだろうが
無理やりな人なんだろな
半島の人？
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 09:19:09.11ID:kBZ1zuWQ0
日本は租借地を居留地と言い換えることで植民地じゃないと誤魔化してたからな
治外法権とか完全に租借地なのに
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 12:31:04.96ID:R8Cxe8gS0
そうか、キミは今の日本が植民地じゃないと思ってたんだな
衝撃の事実を知っちゃったな
0420名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 15:13:46.91ID:kBZ1zuWQ0
坂本龍馬はユダヤ人のエージェントじゃないし
日本は植民地ではない
そんなの常識だよね、常識を疑うな、盲信せよ
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/13(土) 16:35:46.84ID:B+kFByy50
治外法権認めた段階で半植民地
日中とも半植民地止まりだろ
日本は今も米軍の治外法権認めている半植民地
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/13(土) 16:50:33.65ID:B8SlHZVz0
>>421
今も各国大使館は治外法権なんで、「ある」だけでは植民地とは言えん
面積とか他の視点で語ってくれ
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/13(土) 23:26:13.58ID:byJJOrrq0
>>423　沖縄は琉球王国の成れの果てだから、日本じゃないし植民地でいいんじゃない？
で、植民地を定義してくれない？むずかしい？
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/15(月) 14:46:47.12ID:1MRONUPr0
アメリカに対してはかなり従属的立場にあるとは思うが、やっぱ植民地というと
ムチもって現地人に「働け！働け！」みたいなイメージ
旧日本軍のアジアに対するイメージですが
0432名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/15(月) 20:06:44.39ID:OB4PtX180
総督独裁体制だがな
香港警察はおいこらな
植民地警察だしな
香港の民主主義って
返還決まってから
0433名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/15(月) 22:46:17.60ID:gE0vrbpo0
>>428
>>ムチもって現地人に「働け！働け！」みたいなイメージ
>>旧日本軍のアジアに対するイメージですが

現地人にラジオ体操とか日本語教育なら映像の世紀で観たことあるけど
ムチもって働けってなんかそういうデータあるんですか？
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/15(月) 23:06:36.72ID:1MRONUPr0
>>433
中国人に溶鉱炉の鉄を時々ぶっかけたりしながら働かせた、てのなら
俺の脳内のデータにあるな。
0435名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/15(月) 23:19:52.53ID:gE0vrbpo0
>>434
まさかとは思いますが、この「旧日本軍」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「旧日本軍」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/16(火) 15:33:16.61ID:MKPVhsQt0
ピエール・ブール

フランス領インドシナ（仏印）では農園で現地人を使用人としてこき使っていた
しかし1944年、旧日本軍が攻めてきて捕まってしまい捕虜にされ、首に縄をつけられるなどの扱いを受ける
フランス人の彼にとっては耐え難い屈辱だった
戦後、その体験を元にして「猿の惑星」という小説を描いた
つまり、あの作品の猿とは日本人のことであり、白人が日本人のことをバカにした作品なのである
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/16(火) 21:37:06.72ID:t3yzBrFj0
映画はサーリングの脚本で別物
あとブールを捕虜にしたのはヴィシー政権のフランス兵
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/16(火) 22:04:40.69ID:cFbi48as0
過去を美化したがる人はおじいさんたちのやったことに責任を感じているのだろうか
俺には分からない感覚
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/16(火) 22:07:48.94ID:2yiA/gNG0
ヴィシー政権下のフランス軍がインドシナにいたのか
ややこしいな
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/16(火) 23:09:10.04ID:HrEZ4Qf40
「フランス人の彼にとっては耐え難い屈辱だった」

相手が極東の下等で醜悪な未開人だったから
美しい白人種の文明人であるフランス人には耐えられなかった

という意味でしょうか？
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/17(水) 01:26:45.29ID:aS1ExOr20
>>439 過去の美化はしていません。それらは資料に基づいた事実だからです。
あなたはないものをあるといって話を作るのが上手ですね
小説家ですか？それともアノ・・・ｗ
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/17(水) 09:23:44.77ID:hSToi4zM0
>>440
いるに決まってるが？
まさかインドシナのフランス兵がドゴール側に付いて進駐してくる日本軍と闘ったとでも思ってた？
ヴィシー側なので受け入れて反対者を逮捕した。
まあ本国陥落のインドネシアのオランダ兵は抵抗したが
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/17(水) 13:24:53.02ID:vG1KBtGS0
某評論家の「PLANET of The APEの猿はワイヤーアクションでハリウッドを席巻する中華スターの比喩」というのはさすがに
0450名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/19(金) 22:49:51.01ID:M1iTXsA30
たとえ松陰門下生が、「松陰先生の仇だ」と長井を恨んでいても、そこまで恨めないのが小五郎なんだよな・・・
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/20(土) 00:20:56.56ID:NiBod5Fo0
長井さんは有能だし、長州の一部の保守派のように頑迷固陋でも内のに
時代の犠牲になった感じ
何とか生き延びていれば明治政府で活躍すると推測できるぐらいの
0452名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/20(土) 09:54:35.63ID:9fX7GsmE0
たとえ生きていても、攘夷熱が沸騰したら、松陰も長井も暗殺されてる。
佐久間象山と同じ運命。
西洋文明を評価して生き延びるのは難しい。
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/20(土) 11:27:51.64ID:QdHMItCO0
言いたくはないけど外国の優れたところを評価すると叩かれるって
今の韓国と同じだな
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/20(土) 20:38:57.62ID:PK8PoD3T0
いまや勧告を馬鹿にするとネトウヨ認定される世の中
ネトウヨガーというやつはカンコク。わかりやすくてヨイ
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/20(土) 21:21:44.30ID:OGIqgioP0
晋作も長州藩内から狙われていたよね。下関を開港するとは何事か！という感じで。
井上馨は、帰国後過激派の攘夷志士に襲われているし。
0459名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/21(日) 08:35:56.38ID:WGKhuJO/0
>>458
あんたはザイニチ
密入国の子
気に入らない奴はネトウヨ認定
0462名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/21(日) 18:10:46.99ID:2rNMSp/E0
長井雅楽は歴史調べててなんでこの人死ななきゃならないんだ？と思っちゃうよな。
久坂や真木和泉は仕方ないなって思うけど周布もなんで死んでんだよって感じるなぁ
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/22(月) 01:13:40.37ID:zZuaZTVa0
長井雅楽が主人公の小説、新旧2作
・奈良本辰也『もう一つの維新』（1974年、新潮社、1985年、徳間文庫）
ともに絶版だけど、アマゾンなどで入手可能。
・原田洋佑『耐えてそうろう　幕末意外史　長井雅楽にとっての明治維新』
（2010年、文芸社）～これも絶版だけど、もともと部数が少なく入手困難。
0469名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/02/28(日) 12:38:45.49ID:+QZfmJBn0
もう駄目だろ
年内に再開とか

それは仮に再開したとして、もうすぐにストップするということ

お前らもわかっているんだろ
風雲児たちは終わったこと
もう実質読めないことを

73歳の漫画家が長期休載して、それが復活してばりばり連載とか奇跡だから
風雲児たちはもう終わったんだよ

わかっているんでしょ？
0474名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/02/28(日) 21:49:54.95ID:Huv/rMcp0
完結も望まない
1回でも多く続くのに越したことはないが
このまま打ち切りになっても、もうあきらめがつく
単行本未収録分に外伝を何本か加えれば、単行本最終巻1巻分にはなるだろう
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/02(火) 21:35:15.11ID:M4857HKz0
今日はみなみと先生の誕生日。
1947年生まれだから、74歳？
おめでとう、ございます。
0480名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/03(水) 21:19:41.54ID:d8Xo+GZo0
みなもと先生の誕生日今日なんや…ゆっくり養生して又笑わせて下さいまし。

学研の学習シリーズ以来だからもう40年くらい笑わせて貰ってんだなあ…ムロタニツネ象氏より確実に長い。
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/03(水) 23:56:47.25ID:4RN4gZYl0
傑作を描けることはすごいことだけど、長く続けられるのもそれはそれだけですごい
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/03/04(木) 00:07:37.85ID:4OBjxaSP0
>>480
そのムロタニ先生も何作か描いてた学研のまんが人物日本史シリーズ大好きだったな
竜馬、信長、幸村、足利尊氏・・・どれもこれも傑作
子供が読んでも分かりやすい、お話も漫画として適度に脚色されててちょっとしたお色気もあって面白い
描いてる作家も個性的で絵も上手い人ばかりだった
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/04(木) 08:22:07.91ID:uqF3YYqW0
お前らも続きは読めないことを、いい加減自覚しろ
現実受け入れろ
老人虐待してるんじゃない
0485名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/03/04(木) 08:27:14.61ID:RR+eR/nB0
その老人は応援を虐待だと言ってるか？
どこで聞いた？
誰に聞いた？
いつ聞いた？
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/04(木) 11:29:09.13ID:ts7GCMPT0
「薩英戦争」と同じ、とにかく同じ事を１万回でも１万回でも繰り返す
かまっても無駄だぞ
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/04(木) 15:47:58.12ID:84AF/XG+O
ID:uqF3YYqW0は「［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 ［セキガハラ・笑う殺し屋］」スレを毎日荒らしてる荒らしだから相手にしない方がいいよ
0497名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/06(土) 13:44:52.33ID:6/YUj6zo0
>>449
他の本で見たが桂も最初は「他藩に長州には周布と長井の２つの宝がある」と自慢していたらしいから
嫌ってた訳じゃないんだよね
長井は切腹の時期に「なにがなんだかわからん」と呟いたらしい
内容は良かったが時期が悪く
長井もそれがわかってたから
渋ったのを藩主に催促されてやったのに
批判されたらその藩主に切腹だからな
で死んで数年経ったらそれが常識に
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/06(土) 13:53:00.19ID:6/YUj6zo0
吉村昭のエッセイとか見てみたら
風雲児たちでみなもと先生は登場人物の魅力損なわないよう気を付けてかいてるなぁ
杉田玄白が前野良沢の葬儀いかなかった話とか
シーボルトが再来日後何かいまいちで扱い雑な話とか
ありのまま書いたら人物の印象がマイナスになるので
嘘は書かずに魅力損なわないようにする感じにやってる
0500名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/07(日) 09:52:36.28ID:gHDLeW2c0
長井雅楽の事績をネット上の文献で再確認したい人は
「文久大勢一変」（徳富蘇峰の『近世日本国民史』）や
「文久二年の政治過程」（高橋秀直）で検索してみるべし。
0501名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/07(日) 22:56:14.43ID:2cphE1Xd0
青天を衝けあっという間にお台場が出来てしまったのは残念だが幕末一困ったちゃん大名斉昭の竹中直人が良い感じ
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/08(月) 10:22:14.78ID:AIHdtvLH0
せめて海援隊結成とか浪士組上洛くらいまでは描いてほしかった。
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/08(月) 16:03:52.08ID:gbInvVcP0
文久３年完遂も難しいがトムプラス廃刊で一度は死んだ身
ここまで読めただけでも良かった
0511名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/09(火) 00:29:23.57ID:gJBH6ihL0
晴天を衝けの第何話は風雲児たちのどの辺という表を作って下さい
お願いしまう
0514名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/09(火) 14:10:21.44ID:/ezSxs2p0
アサギロに抜かれたときは仕方ないねと思った
無尽に抜かれたときも仕方ないねと思った
どっちも文久三年がターニングポイントな話だけど
0515名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/09(火) 21:12:01.94ID:SNWF2Z9S0
歴史系漫画の中じゃ深く掘り下げてるんだし寒いおやじギャグとか無ければね
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 13:00:03.14ID:gTuvL+9U0
質問です。
橋本左内、西郷隆盛、月照、横井小楠らが
新政府の顔ぶれを話す際に首相は斉彬がなるべき～って話が風雲児にありましたけど
あれって史実なんでしょうか
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 16:38:52.20ID:mXgmw8Vz0
お前ら薩英戦争は読めない
文久三年は終わらない
池田屋も蛤御門もないんだよ

猿が辻も読めないんだよ
そこまで描くのに、二年か三年、毎月連載できると思うのか？
できるわけないだろ
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/10(水) 22:38:40.00ID:eJKeTVr40
オマエイラ・ボクチャンスキー

この人何歳なんだろ？余生短いからあせってるのかな？
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/15(月) 11:51:22.77ID:lGpbceO10
何もなしだとヤキモキするから、誌上で休載のアナウンスはして欲しいな。
最後の情報は、受賞記念コメントでの、来月から再開するだったと思う(結局再開してない)から。
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/15(月) 12:02:38.17ID:+/qgsgpA0
Dr.コトー診療所なんか
休載の1年後と7年後に作者本人が近いうちに再開とのコメントを出しているが
10年経っても再開しない
別に期待しているわけでもないが
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/17(水) 16:56:02.03ID:BfmuRNiY0
風雲児たち長屋の広場に書き込みできんくなってるが自分だけか？

管理人何があった！何か知ってるんか？？
0523名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/18(木) 17:15:08.22ID:ic5RdDIA0
スレでも既出だけど、11月の日本漫画家協会賞受賞に出席して登壇してる写真なんかが見れる紹介とかね
0524名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/03/18(木) 20:53:36.64ID:ic5RdDIA0
・作者に無断でセリフ改変、時代劇漫画誌が謝罪　「またやられてた！」告発ツイートで発覚（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/680773e8babc0f1c04dd11862a4f5df490edb960
>「まるで自刃を思わせる壮絶な最期だったという―」という箇所が、「利家は自らの刃で、壮絶な最期を迎えた。」
>に変更されていた。楠さんは「前田利家は自刃なんかしてないのに！病死なのに！」


ひでえ話だな、と思ったら「コミック乱TWINS」の編集者じゃねえか　 もう退職したらしいが、太郎ちゃんは大丈夫だったのかな
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/18(木) 20:57:31.15ID:dTJmIw/70
>>522
それ見て俺もサイトを見たが、ワイド版が今までの２巻分を１冊のごついやつになって
売り出されるんだな
多分ちょっと読みづらいｗ
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/20(土) 23:53:16.42ID:5s0IhJBU0
榎本竜也ってアニメのキャラなんか？アスタ
0531名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/21(日) 21:21:20.90ID:taLcdXkX0
　みなもと氏の過去の漫画つなぎ合わせたら、維新まで出来てる
気がする。新撰組とか。
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/22(月) 01:23:04.56ID:QV4XnmA30
昨日の晴天をツケ、川路の横に岩瀬もいたな
この人も他のドラマでほとんど見ることがない
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/26(金) 22:52:29.32ID:TDTSM0790
みなもと先生は監修でアシスタントか誰かが後を継いではくれんもんかのう
せめて薩英戦争までは読みたかった
0536名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 10:09:09.47ID:0ibgtwjX0
諦めろ
続きは読めないし、誰か別な人が描くことが成り立つほど儲かっちゃいない
風雲児たちはもう終わったんだよ
それが真実だ
0539名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/27(土) 15:09:56.58ID:wXvN+lpy0
次スレがあるといいがな
コトースレは休載何年で立たなくなった？
美味しんぼは１０年でも立ってるが
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 16:44:52.72ID:cSJ8PPk80
結局連載再開のメドは未だに無しか
終わったかも知れれんな
予想通り過ぎてヘラヘラするしかない
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/28(日) 18:07:35.25ID:7ZHcTI/20
久しぶりに『乱』を手にとったら「大江戸ブラック・エンジェルズ」に待望の松田さんが出てきて
テンション上がった　その直後今まで「風雲児たち」が載ってた巻末に「大江戸～」が来てる
ことに気づいてやるせない気持ちになった…
0548名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 13:21:55.26ID:d5axPwpS0
大江戸ブラックエンジェルズって読んだことないけど
それただの必殺仕事人じゃないの
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/30(火) 14:17:12.13ID:rnmKBsTF0
七十過ぎ高齢病み上がりで一年以上連載ストップした漫画

終わったんだよ
続きは読めないんだよ
もう続きは描かれないんだよ
まともには
単行本が描き継がれ詰み上がることはない
現実を認めろよ

後はみなもと太郎は好きなことして、インタビューや対談やエッセイで余生を過ごせばいいだろ
漫画史について思うところを遺せばいい
風雲児の続きとか無理だから
続き描けとか老人虐待だろ
殺す気か？
0550名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 00:32:18.23ID:hxLsSqsZ0
晴天を衝けを観てると実写版風雲児たちの配役を妄想するわ
当時の実年齢に近い人でやってほしくなる
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 03:38:01.96ID:cBE6ccun0
当時の実年齢でやると新撰組とか...
昭和の俳優ならともかく現代の役者は見た目がかなり若い
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 13:14:40.02ID:U9+FwzHp0
米沢義博がガンで早世しなかったらみなもとセンセはもっと書き進めてたぞ
センセが米やんの代わりどれだけしてたか　他に該当者おらんだろ、おるか？
0554名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/03/31(水) 15:18:46.79ID:wTt9ClZJ0
もう、風雲児をさ、毎月二十頁連載とかないんだよ
インタビュー受けたり、エッセイ書いてさ、たまに何ヵ月に一変読み切り描いてくれたら感謝感激雨あられでさ

もう続きの単行本何冊も読めるとか描かれるとかないから
0555名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 13:26:01.47ID:CIKXEK+z0
祝！風雲児たちソシャゲ決定！
全キャラ美少女化グラで総勢300名超！！豪華声優陣！！！

というエイプリルフールの白昼夢をみました
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 16:42:03.26ID:zkQJjb2C0
タイトル忘れたけど龍馬中心の全く違う内容の連載コミックトムの末期でやってたよね？
編集部からの要請で始めた作品だろうけどあそこで脇道に逸れず風雲児たちを続けてたらなあ
0557名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 17:13:30.72ID:exP+NLPY0
>>556
雲龍奔馬のことかな？
Kindle unlimitedに入ってたから読んだわ
まあ何にしてもコミックトム休刊からの空白期間が惜しまれるよなあ
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/01(木) 17:20:50.35ID:q34jn0Ak0
幕末編入ってからの超スローペースっぷりでは雲龍無くても戊辰戦争まで辿り着けたかさえ怪しい
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/06(火) 00:41:13.60ID:CidjtZAM0
映画「長州ファイブ」がGYAO!で5月5日までやってるよ
みなもと先生だったらどう描くかを想像しながら観るのも一興
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/08(木) 07:56:09.76ID:tzcuLT/20
状況が全く見えてこないから不安でならない。
ある日ヤフーニュースのトップに訃報が掲載されそうで怖い。

ま、絶対に作者の存命中に風雲児たちは完結せず、未完で終わることは見えていたけど
まだその時ではないと信じたい！
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/09(金) 10:27:41.22ID:sbKtfsry0
２ヶ月で田原坂まで暴走した上で
時間は文久３年にさかのぼるでいいじゃん
元々幕末志士が彼らは翔んだが関ヶ原までさかのぼって始まった話なんだしね
それで描けるとこまで描けばいい
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/10(土) 10:50:37.35ID:xjVI8/XA0
しかし、関が原までさかのぼるのはいいとして、なんでこんなペースで連載しようと思ったのかねえ？
歴史漫画として好評だったから、編集部が一定の時期まで何も言わなかったか、
それとも比較的マイナー雑誌で自分の連載は切られることはないだろうから、
誤魔化しつつスローペースで進めたら生涯困らんと目論んでいたとか？

当たり前だが、連載開始直後は幕末の構成やらストーリーも考えていたはず。
今や当時のアイデアの欠片もないかもしれんな。
0571名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/10(土) 11:26:08.86ID:87XSwJef0
幕末を描くには、会津藩の説明がいる。
西洋の学問や情報がどのように伝わり、訳されてきたのか説明しないといけない。
国防について考えた人がいて、その人が処罰された理由と時代背景の解説が必要。
鎖国の時代、西洋を見てきた人の説明もいる。
日本の地図を造り、国境線を確定してきた歴史も解説しないといけない……。
で、こうなった。
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/10(土) 12:49:09.96ID:xjVI8/XA0
うむ。その経過は分かるが、「幕末」を描くのに、「幕末に関係するエピソード」を
何十年もかけるのが？って話。
マンガ的には最高に面白かったが、大黒屋高太夫のエピソードなどは、
幕末の関係という意味で絞るなら2～3か月で終わらせてもよかった話。
（漂流～世界に知られていた日本人と書籍～鎖国の現実）

一度掲載誌が休刊になり、雲竜奔馬ではかなり端折っていたが、
その時点で話の進行をそれなりに早めなければ、という感覚は持ってほしかったなあ。
結果としてコミック乱での再開以降の進行具合は旧作と同じかそれ以下になってしまった。
作者は74歳。今回元気に復帰したとしても後何年マンガを描けるかって感じもあって。
0573名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/10(土) 17:19:44.06ID:pk3lx4bA0
明治維新に至る経緯を描こうとした漫画だからほぼ目的達成してるよね
桜田門外の変が起承転結の転だし
0574名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/10(土) 17:35:10.30ID:jcDEdgom0
先生はネームだけ書いて、誰かが漫画化するわけにはいかないのかなあ
お弟子さんとか画風をあわせて描ける人はいないのかしら
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/10(土) 18:15:14.29ID:6Q2f2xlr0
>>574

萌も劇画調もイケて原則画風が可愛い漫画家さんねえ…
さいとうプロの業務形態を再考させられる話題やな。

あの造形の蔵六ちゃんや勝安房、岩倉具視他で維新描いて欲しい俺様的には、みなもと先生の年相応なギャグセンスが伴わない「風雲児たち」なんてのは魅力減でしか無い。

最近ならカリプソネタとか、ネームや概略では片付かないギャグは漫画家の個性やしなあ…ゴルゴみたいに主キャラが確立してれば比較的継続し易いのだろうか？
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/10(土) 19:32:18.87ID:0yu2kj9f0
鯛に靴を履かせて退屈とか、切腹シーンに「フトン」や「タタミ」と書けるのはみなもと先生くらいだろうからな
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/10(土) 19:47:10.66ID:SLJimIGJ0
>>573
他の作品でほとんど描かれなかった時期を存分に描いた、とは言える。
幕末もんはだいたいペリー来航から始まって阿部がどうのこうの、島津斉彬がどうのこうのあって
はしょって安政の大獄と桜田門外、そっからまたはしょって京都での新撰組などと浪士の激闘がメイン
て感じで、ここまで風雲児幕末編で描かれたようなことはほとんど描いてこなかった
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/11(日) 00:46:22.76ID:K+82t+mQ0
そういう意味じゃ目的はほぼ達成していて
あとはもういつ終わってもいいというか
途切れても仕方ないというか
0579名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/11(日) 00:48:26.73ID:K+82t+mQ0
あとはもう、本人が描けないなら有志が二次創作でも何でも気が済むまですればいい
0580名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/11(日) 01:00:33.58ID:3NWH6ZsY0
ここまでくればあと1話あれば終われるわな。

時は跳び明治9年。神奈川県権令野村靖のもとへ留魂録が届けられる─
野村「あの頃は数多の風雲児たちが生まれそして去っていった…」
(以下、走馬灯のようなダイジェスト)

完
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/11(日) 01:17:18.53ID:3NWH6ZsY0
しまった、今の時期ならみにゃもと先生は締めのセリフを
「さようなら、すべての風雲児たち」
にするわ
0582名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/11(日) 06:20:13.72ID:RBxTRv0o0
ここまで丁寧に描いてくれて本当に感謝しているけど
当初に描きたかったといわれる新しい龍馬像というのだけは描ききっていただきたいな

まだ勝の弟子になったところだけじゃん
0583名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/11(日) 08:44:30.27ID:IkEqFlEa0
べニョヴスキーの話とか、風雲児たち読んでなかったら全く知らんままだったろなぁ

コーダユ絡みだと、幕府の尋問の中でその場にいた桂川甫周の名前が出るとこや
後の領土交渉で三国通覧図説の海外翻訳版が出てくる辺りはグッときたものだ
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/11(日) 09:01:59.35ID:1jc1j6/Y0
リンコピンの忍道漫画のあたり見てると「おま、幕府がどの面下げてソレ利用してんの？」って気にもなるがな
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/12(月) 20:51:25.75ID:9RHNiGGT0
直政は関ヶ原での鉄砲傷がもとで死に
直弼は駕籠を拳銃で狙撃されて脚を負傷して動けなくなって斬られた
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/13(火) 01:03:11.98ID:Wf3Hd/bz0
言い直すけは
「只今首と胴体が切り離された怪我により治療中」
「治療中なので死んだわけではまだない」
「行ける人は御見舞いに行こうね」
辺りのネタが最高にギャグでロック
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/13(火) 06:04:19.00ID:0r45fcYs0
気持ちは判るが40年間連載して単行本60冊以上で
完結まで行けないってのは本気で先の事考えて無いな
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/13(火) 06:21:17.16ID:9db2A0WN0
ここから先は開国派の幕府と攘夷派の薩長がどこで逆転したのかというのを書くのが残ったテーマかな
0591名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/13(火) 06:24:52.93ID:Jpf6O7pf0
滝沢馬琴は南総里見八犬伝を完結させたのは、75歳のときだったとか
途中で失明して口述筆記で執筆していたそうだが、その後も82歳で永眠するまで新作を書き続けていたらしいね

執筆スタイルは人それぞれかと
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/13(火) 15:47:19.01ID:nxqOuAN20
北斎の娘は当時では珍しい女絵師だったから色々と手伝わせてたという説もある
まあでも90過ぎまで執筆意欲が衰えなかった＆元気だったという点は凄い

さいとうプロや「刃牙」の板垣組方式でアシスタント大量に雇って分担作業していればみなもと先生も
大分楽できて執筆作業もはかどったのかな　ただまず人を雇うお金が相当かかるわな
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/13(火) 16:17:32.86ID:v3rRKUht0
>>590
テーマっちゃテーマかもしれんが、薩長トップは攘夷が無理だってのは
すでに描いているがな。高杉なんか完全にポーズだけ
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/13(火) 16:18:43.32ID:v3rRKUht0
失礼、変な文になった

テーマっちゃテーマかもしれんが、薩長トップは攘夷が無理ての百も承知、てのは
すでに描いているがな。高杉なんか完全にポーズだけ
0596名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/13(火) 20:55:05.07ID:Zdr9oAZy0
>>589
未完のまま鬼籍に入ることになっても、それはそれでおいしいと考えているのかもね。
今の漫画家にも一生かかっても完結しないようなペースで描いている人はそこそこいる。
ラストは読者の想像に任せるとか、そんな漫画家もいるのかも。

手塚治虫の火の鳥なんかも、あんだけ時間あったんだからいくらでも描けただろうとは思うが、
構想だけで終わったことで、それも伝説になった気がする。
そういや藤子F不二雄のマンガも何気に未完が多いんだよね。
0597名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/13(火) 21:13:29.59ID:olOQ68t60
>>593
説っていうか、工房に絵師複数・多数抱えてるのは当時の売れっ子・人気の工房だと当たり前で。
応為もその中の1人だね（天才だけど）　 特に書き入れ時の季節だと、いっぱい集めてみんなで分担・集団作業
その中でも北斎本人が圧倒的に一番描いてて一番上手いバケモノ

「風雲児たち」は作画と資料調査とシナリオ制作はみなもと先生個人がやる必要がある作品だと思うから、
ゴルゴほどの分担は無理だったんじゃないかな…
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/15(木) 00:32:26.40ID:PGp0iOgc0
トミノ監督、どうかどうか『クロスボーン・ガンダム』を生きてるうちに作ってくだされ…
もちろんアニメの絵柄は長谷川裕一先生準拠で
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/16(金) 23:01:50.74ID:mYdO/Maw0
みなもと先生はシン・エヴァ見たのかな？
庵野が風雲児たちの推薦文を書いてたけど幕末に興味あるのかな？
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/17(土) 14:38:16.43ID:t0LQwGVv0
>>602
庵野の思惑は知らんが、風雲児たちは別に維新側視点の漫画じゃなかろう
幕府側の今まであまり注目されなかった人物にスポットを当てたりとか
0605名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/17(土) 19:09:49.67ID:zWOHBbAk0
親切にした相手になぜか恨まれる、という経験を持つ人は少なくないと思う。
そうした恨む側の心理を、みなもと太郎が分かりやすく一コマで解説してくれていた。
受けた恩より自分のプライドの方が大事なタイプの人だとも言えると思う。
https://pbs.twimg.com/media/EhygrWOVoAAZSG6.jpg
昔の日本にはこういうクズ人間がワンサカいたんだな
0606名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/17(土) 22:24:14.80ID:5ZZiVRXJ0
「風雲児たち」は庶民史観。
庶民にとって良い政治をした人、庶民を困らせた人。
善悪の基準が、従来の歴史小説とは違う。
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/18(日) 17:07:25.46ID:hxYWwuJm0
自分たちの考えに賛同しない人を殺して黙らせる
幕末にはそんなキ〇ガイがワンサカいたぜよ
場末のチンピラとかじゃなく、強い権力もった連中の仲にも
0611名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/18(日) 17:10:45.38ID:AsJ57Jzl0
風雲児たちでは、庇いようのないほとんど絶対悪みたいな怪人として描かれてた、
鳥居耀蔵を主人公にした小説
「妖怪」平岩弓枝
「妖怪といわれた男」童門冬二
辺り、読んだことある人いる？
読んだら彼への見方や印象、価値観・歴史観がまた変わったりするんだろうか
まぁ自分で読めよって話ではあるんだけど、
先に“嫌な奴”とインプットされてる人物の物語にはなかなか手が伸びにくくて
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/18(日) 17:35:13.83ID:3rCqSgID0
風雲児たちの前に天下堂々や河内山宗峻見て岸田森でインプットされているので大丈夫
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/19(月) 00:15:55.12ID:F8pnA7VR0
>>613
一方の見方だけで知った気になっていたけど、別の見方知ったら目から鱗、ってこともあるじゃん
風雲児たちだけ読んだらただの大悪人な鳥居でも、描く(書く)人間が変わればまた別の捉え方があるんかな、と
そういう意味で気になってはいる
0615名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/19(月) 03:08:04.22ID:Gsgh8fH/0
そういや鳥居が実直な人間みたいな表現をしたと、NHKの特集に苦言を言ってた時があったな。
確かに漫画を見れば憎らしいことこの上ない存在に見えるが、歴史の評価などあてにならない。
新事実が発覚して、180度評価が変わる事なんて珍しくないからなあ・・・
0616名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/19(月) 06:55:26.63ID:Y5sP2u/k0
考えられるのはこんな感じかね
・蘭学者たちを弾圧したのはやむを得ない事情があった説
・あれは弾圧ではなく蘭学者たちにも問題があった、当時の基準では妥当説
・弾圧した負の部分とは別に、評価すべき功績があった説
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/19(月) 08:32:09.16ID:I8eT7isL0
会議の議事録でも長くなるほど人によって個性が出る
歴史も人の数だけあるのが当然だと思う
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/19(月) 11:35:18.30ID:CcdhxsY10
>>615

鳥居耀蔵も己の正義に生きた人物には違いないわな。
大量粛清なんてモンを実施する根拠は常に正義やん…洋の東西論の左右を問わん話。

風雲児たち で、武市瑞山をどう描き切るかは観たいんだがなあ…まあ結語として「維新迎えた東京で耀蔵に恨み言を吐かせる」とか期待したくもなるが…山田風太郎がもうやってたか？
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/19(月) 13:05:33.40ID:doZmgsMC0
>>611
平岩先生の「妖怪」は名作
童門は童門という時点でお察し下さいなので読んでもいない
どうせ読むなら、宮城賢秀先生の「妖怪犯科帳」をお勧めする

実際のところ、「風雲児たち」の場合、天保改革周りはほとんど史実じゃない講談ネタだぞ

例えば矢部の件とか、史実と一致するのは矢部という名前と桑名に御預になったことくらいのものだ
元々不正を働いていた与力というのは、矢部が南町奉行だった時にはまだ生きている
なのに矢部は、飢饉の救済に功績があったとしてお咎めなし
全ての責任を押し付けられた下っ端の同心が、ある日ついにブチ切れて、矢部の取り巻きどもに対し南町奉行所内で刃傷に及ぶ
「町奉行所の施設内で、同心が刃傷に及ぶ」という大不祥事を招いたことで、当然ながら奉行の矢部は処分……というのが史実
0621名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 05:36:13.60ID:lryXjx5F0
>>620
へぇー、そうなのか
風雲児たちの内容をまるっと信じてたわ

「妖怪犯科帳」タイトルで笑ってしまったw
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/20(火) 12:21:03.66ID:xWQVC+Yw0
>>621
ペリーとの交渉で小笠原が日本領となる下りに涙が出るほど感動したのに元ネタが河北新報の新聞小説と知ったときボクは怒ったネ。
いまから見ると小笠原はイギリス領で良かったんだけど、ま、それはともかくがっかりした
0623名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/20(火) 13:09:18.95ID:NE6u8yR40
幕末篇開始直前の先生インタビューじゃ
あの時点まで先生も史実と信じていたみたいね
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/21(水) 05:31:28.45ID:oIHkIhlA0
ここらへんは講談だなとか、小説だなとかはなんとなくわかるだろ

本当にそんなドラマチックなことがあったら世に喧伝されているわというあたりはみなフィクションだよ
作者本人が信じていても見分けがつく
現実はそこまで劇的じゃない

まあ、それ取ったら量は本当に何分の一になるが、
逆に世に出回ってるイメージとか通説とか覆してくれるところもあるからお釣りがつく
0627名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 08:59:37.70ID:3j6+9oYy0
矢部定謙の失脚の主因は政策上の老中水野忠邦と対立しために目付鳥居耀蔵の策謀により罷免されたと
NHKの歴史講座でも言ってたけどな
大坂町奉行所時代のそれは矢部を失脚させるための口実に使われただけだってよ
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/21(水) 14:25:36.41ID:146Mboeq0
＞漫画家のアシスタントをしていた人が「知らないと思うんですけど、
＞みなもと太郎というかたで……」と言ったので「『風雲児たち』の？　大御所じゃん！」と反応したら
＞初めて知ってる人に会ったと感動された。

(･∀･)
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/21(水) 14:35:22.31ID:lgkYnXqO0
3日前の大河で坂下門外の変を取り上げたのは風雲児たちの影響だと思う
0634名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/21(水) 18:48:31.00ID:LIUBrHAC0
>>632
大河のことの真偽はともかく、俺もこの漫画でほぼ初めて知った。
先生は安藤のこともそこそこ評価してたんだよな
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/23(金) 09:38:18.83ID:OsW8cSqR0
>>627
歴史講座というのは知らないけど、それは多分、エンターテインメント重視で俗説を語ってるだけかと。俗説というか明らかに嘘なんだけど、「諸説あります」と逃げる。『チコちゃんに叱られる』とかも信じ切っている人がいるけど、あくまでエンターテインメントだから。真に受けるとバカを見る
矢部は、「大塩の乱の時に」大坂町奉行時代のことで「勘定奉行から西の丸留守居役へ」左遷されたんだよ。それが天保改革開始時の粛清人事で空席になった南町奉行ヘ登用されるけど…というのが史実の流れ
この時に、南町奉行が更迭された表向きの理由こそが、例の与力による5年も前のお救い米不正問題の責任（なお、その奉行というのが日露交渉の筒井さんだと言えば、天保改革に反対したからハメられたんだなと想像がつくでしょう）。そしてそれを調査していたのが勘定奉行時代の矢部。なのに、いざ自分が南町奉行になってみたら上手く処理出来なかったのでは、言い訳も立たないというものかと
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/23(金) 19:44:48.20ID:eWyK5VVr0
>>635
坂下門外の変の実行者は、全て返り討ちにあっている。
長七郎は参加しなかった。

で、ドラマにもあったように、長七郎は栄一たちの助言で上州・武州に
逃げのびている。

その後、栄一たちがテロ活動しようとしたときに、止めるのが長七郎。
次回か次々回あたりに描かれるはずだ。
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/23(金) 19:57:37.17ID:vWG2P3Fy0
>>637　見てきたような　嘘を言い
0641名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/24(土) 05:41:49.06ID:imICRU860
光太夫はバッサリとカットしても良かったかなあ
でも最後の最後、桂川甫周と中川淳庵のアレはカタルシスだったなあ
ただあそこまで長々とは要らなかっただろ
0643名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/04/24(土) 10:06:29.68ID:DkVYxubB0
https://www.bs-tbs.co.jp/rival/bknm/40.html
プレゼンターのみなもと太郎先生の喋りがたどだとしくて内容が上手く伝えられてない印象
みなもと先生の本業は漫画だから仕方ないが、あの対決はもどかしかったなぁ
最近になって三谷幸喜演出の歌舞伎になった時は嬉しかった
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/24(土) 10:42:44.88ID:b+aAMBKl0
>>641
マンガとしては面白かったが、全体の9割くらいが本筋と無関係だったからね・・・
短期連載物としてやればよかったが、掲載誌も他にないだろうから
あんな形で描きたいものをねじ込んだ感はある。

編集部もそれなりに人気だったから無碍にはできなかったのだろうが、
その後に業を煮やして省略回が二か月にわたって展開されたのだろう。

省略された展開をいつものペースでやってたらさらに五年くらいかかって、
その後の短縮、省略なども考えることもなく、
今もまだ幕末編に突入していない可能性もあったのかもなあ・・・
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/24(土) 15:05:31.64ID:LnjMaJaf0
維新や歴史の大きな流れとは関係ないけど面白い話をつぶさに拾ってく、
（「学者はどーしてこういう所を気にしないのだろう……」）
ってところが「風雲児たち」最大の特徴や魅力だったんだし

しかもたまに大筋に合流して大きな感動を呼ぶこともある　 桂川甫周と中川淳庵の名が出るとこみたいに

そういうところがトム編集部に嫌われたところでもあるが、
トム編集部に従って短くまとめた歴史漫画やってたら、その後のあの「風雲児たち」にそもそもなってない
俺らが大ファンになってこのスレにいることも無かったろう
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/25(日) 05:48:04.33ID:ImwbVMLK0
コーダユの話やりすぎて高田屋嘉兵衛が物語的に割を食った感じかねえ
まあ先生の言われる通り、仮に高田屋嘉兵衛をがっつりやったとしても
その分どっかでワープしなきゃいけなかったってのは確か
0647名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/25(日) 11:18:19.49ID:uueONYx+0
桂川甫周・中川淳庵が日本を代表する大学者、の場面ももちろん印象的だったけど、
光太夫一行の現地に残った1人・新蔵が訳した海外版三国通覧図説が領土問題の切り札で出てきたときは
なかなかカタルシスあった
0648名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/25(日) 11:37:44.42ID:v2tJJmUh0
日米交渉に使われたのはフィクションでも
イギリスの小笠原領有をアメリカが否定する材料になったのは史実？
0649名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/25(日) 19:51:19.22ID:XYPc16Xl0
バランスだよね、結局
やりたい事はよーく判ってるんだよ
でも40年ありゃもう少しなんとかなっただろ
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/25(日) 20:47:37.11ID:JLkoC3Hf0
>>648
アメリカの利益のためにイギリスを黙らせたんだろ
小笠原がイギリス領だと日本はイギリスのものになってアメリカの出る幕はなくなる
0654名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/26(月) 15:41:37.49ID:CC57zOVZ0
>>647
ああ。大河ドラマを超える超大河マンガだからな
あのエッチな林子平の残した仕事が後の世を動かすとはな
連載40年にも渡るマンガでなければ得られない感興
0655名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/04/28(水) 10:52:03.54ID:ORc3b6S10
>>654

先週の大河45分で時系列進行上追い付き追い越されたがな…(´･ω･`)

群像劇が延々と続くが故にこの漫画は面白い。
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/03(月) 03:11:25.81ID:3dbCmZ4T0
でもここまで描いたら、突然明治2年の大村益次郎暗殺時までワープして
風雲児、終わり！　ってぇのもせンせらしいような気はする
0661名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/03(月) 08:29:42.44ID:QpxR/bBn0
なんとか蔵六が長州仕官まで描ければそれもあったんだがねえ
今は先生元気になられて文久３年を描ききってくれればいいなと
0662名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/03(月) 09:33:52.33ID:v9gUWzxJ0
無理
復活しても文久三年終わるまで最低十年かかるだろ
文久二年の何倍の密度か考えて見ろ
田中新兵衛も会津も以蔵も武市も新撰組も徳川家茂や慶喜もこっからが本番だ
今までは単なる前座で彼らが歴史上の人物になるのはこっから
猿ヶ辻も下関事件も薩英戦争も天誅組も生野の変も今まで出てきたキャラのエピソード描かなきゃ
いったい彼らを何の為に出したかわからん

薩英戦争が開始するところまで描ければ御の字
それさえ、もう無理だけどな

七十過ぎて一年連載休止した漫画の復活とか現実問題、無理だろ
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/03(月) 18:42:34.99ID:9cs8ZOVo0
>>662
頼山陽みたいに、産まれた時と死んだ時、そして幾つかのエピソードしか出せなかったのもいるからなあ。
大省略の犠牲とは言え・・・
というか、実際作者はどこまで考えていたのか全く分からん。
省略しようがしまいが、幕末を描く時間が有るかくらいわかりそうなもんだし、
トム休刊後、仕切り直しが乱で出来ることを知った時点でもう少し考えなかったのだろうか。
0668名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/03(月) 23:46:44.32ID:TaYN25zZ0
トム出版と違ってリイド社には「先生とっとと幕末まで進めて下さい」と
言ってくれる編集が居なかったのかねぇ
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/04(火) 00:09:39.76ID:e3O9VCv10
その手のことは言っても仕方がない
とっとと進めて15巻ぐらいで終わってたら幕末編のあの内容の豊富さも半減してたわけで
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/04(火) 00:55:28.78ID:BnSzvGVd0
小学館に「名探偵コナンはとっとと黒の組織と決着つけてください」と
言う編集が居るのかね
0671名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/04(火) 01:01:21.34ID:ERnKjEFN0
無印は無計画に長期化してしまった結果として
思いがけず傑作になったようなものなので
幕末編を再開する時も「好きなように描いて下さい」とでも言って
声をかけたのだろう
0673名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/04(火) 07:16:07.45ID:CIWfjIA+0
文久三年

序盤は会津、新撰組、家茂や慶喜の京都での奔走を描く
田中新兵衛の顛末描く、これだけで前半

中盤は下関事件や薩英戦争
長州、薩摩は今まで出てきたキャラオールスター
幕府や在日外国人の思惑、本国の事情とか細かく描き出したら本当にきりがない

後半から終盤天誅組に生野の変
ここで出す為に以前に出したキャラも何人かいる

清河八郎、八・一八の政変、七卿落ち、土佐勤王党の転落

まあ、普通に考えても連載奇跡的に復活したとして、猿ヶ辻まで描ければ御の字だろ？
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/06(木) 01:52:05.49ID:qKH9fH9m0
一度取得した分までのログなら削除しない限り専ブラでも見れるが(ただし更新かけた瞬間過去ログ化する)
dat落ちしたスレを専ブラで見る事なんて出来んぞ。常識だろ
どうしても専ブラで過去ログ読みたきゃ金払って専用のビューア買うしかない
0679名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/06(木) 02:14:42.41ID:O2rXku6N0
とっくに消えた過去スレがネット検索で出て来たりするとびっくりするな
永遠に残るんだと思うと恐ろしいわ
0681名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/06(木) 14:19:25.98ID:Hik0H7YP0
みなもと先生にもしものことがあっても作品は続いてキチンと完結させてほしいな
クレヨンしんちゃんみたいに、後継者が描いてくれたらいいんだけど
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/05/06(木) 15:27:39.41ID:nxY1lOuS0
故・白井先生にはちょっと失礼な言い方だが後継するには難易度が違いすぎるだろ
絵柄だけ似せても中身は完全な別物になる
0687名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/05/07(金) 16:10:48.30ID:wa3mV4cx0
>>684
人気の問題じゃないでしょ
まあ実際人気は大違いだけど

>>682も基本日常ものだから設定を引き継いで続けやすいってことを言っただけで
（サザエさん、ドラえもん、ちびまる子と同じ枠）
臼井先生が容易に模倣できる程度の才能という意味では言ってないのでは
実際amazonのレビューとか見ても
ただの子供向け漫画になってしまったという酷評も多い

新ナニワ金融道も絵柄の寄せ具合にはびっくりしたけど
主人公がただの犯罪者になってたり色々浅かったりで内容は似て非なるものだった
ちょっとめくってあ～コレジャナイって思って読むのやめちゃったよ
風雲児たちも他人が構成するのは無理じゃないかと思う
0688名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/07(金) 23:13:23.36ID:9VoKxH440
日常系の作品は、おなじネタを使い回せる。
3年もすれば、もう昔の話は忘れてるし、
無限時空に入り込んでしまってるから、同じような年齢で同じようなやり取りしても、何の違和感もない。

風雲児たちにああいった真似はできない。
（今、関ヶ原前後の亥ギャグを展開するって、どう考えても無理だろ)
0689名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/08(土) 10:07:35.68ID:XFcvuumB0
いくつものエピソードを同時並行してそれらがもつれたり離れたりして
時代のうねりを作り出す構成の妙が真似できないと思う
あとはギャグがちょっと古くさかったりすべったりしても
みなもと先生がやるなら「しょうがないな～まあお約束か」って
苦笑いで済ませられるのが
ぺーぺーの後継者が同じようなことをしても寒さに耐えられる気がしない
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/05/08(土) 20:15:19.38ID:u6Uw5uSW0
正直もう何十年も前から「このペースで大丈夫か」と
言われて言われ尽くしてやっぱりダメだった訳で
案の定過ぎて呆れるしかない
本人は多分初めから完結する事には意欲が無い
0691名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/08(土) 21:21:24.29ID:uQ6Am4W10
え？FSSと同じポリシーなんじゃないの？
歴史上の年表がはっきりしているなかでただ描きたい部分を描いていくのみ
0692名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/08(土) 21:39:04.26ID:WNrJXion0
駆け足で完結させてもそれは誰もが知ってる歴史年表だよ。そんなもんいらねーよ。
0693名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/08(土) 23:24:30.19ID:FZ2qsUCd0
この休載期間中になんとか最終回までもっていけるよう再構成しているのだろうか
従来の予定より相当短縮薄味にしないと無理だろうけど
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 00:40:37.49ID:ya5L78W60
Kindleストアで、『風雲児たち』と『幕末編』のセール。
\199、\288、それに\356のもある。
無印は前にもやってたし、みんなもう持ってるだろうけど。
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 00:42:11.98ID:M1DoCpLY0
乱に描いてた植木金矢みたいに90後半まで現役で連載続けて見事に完結させるよ
そしてその頃には大半の読者の方が先に死んでるというオチ
0697名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 04:49:26.39ID:bJEMdpzo0
最初の計画（プロット）では6～7巻で完結する予定だった、みたいな話が
まあ、司馬遼太郎のギャグ込みコミカライズのようなもんなので、あれと同規模というのがそもそも無理ゲー
多数連載を持ってる小説家と、そのコミカライズをやってるマンガ家の進行度見て分かる通り
マンガは異常にコスパ悪いのよね
逆にその辺がマンガの魅力でもあるのだけども
0698名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 08:47:44.69ID:YxRhKvbC0
普通に考えても後、三十年くらいじゃ完結無理だろ
最後描かなきゃいけない人間何人いるんだ？半年かかる奴もごろごろいるぞ
長州、久坂、高杉エトセトラ、禁門の変でごっそり死ぬし、その後の弾圧、クーデター、双方死にまくり
土佐、武市、以蔵、竜馬、中岡
勤王党や竜馬の生き死に何年かかるか
幕府も家茂、川路、小栗から
宮部鼎蔵や平野国臣、清河八郎、芹沢鴨

今の密度なら百年かかるわ
光太夫にあんなにかかるなら描かなきゃいけない奴が死ぬほどいる
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 10:14:27.21ID:ml+mjHbW0
再開一回目は休載のご挨拶と今後の決意とかで潰すとは思う
そこでいけるとこまで行く前のめりで死ぬまで描くとかを
巨人の星での坂本龍馬の話を使ってやるか
あしたのジョーつかって真っ白な灰ネタやるか
自作風雲児たちの頼山陽ネタでやるか
とにかくマンガギャグやると思う
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 12:57:14.63ID:TE4Iq5xH0
>>695
潮版以来久々に単行本買っちゃった。
なんと幕末までたどり着いてたって驚愕してる50歳超えちゃったジジイですｗ
0705名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 17:58:08.26ID:FqPUt9Yk0
西遊妖猿伝はもう天竺までは描かれないだろうなと思ってるけど風雲児たちは
なんとか描ききって欲しいなあ　勝手な願望だけど
0709名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/09(日) 22:56:33.57ID:uiI3UPI60
つか>>706はもしやリイド社に移ってからの幕末編そのものを知らんのか
だとしたらある意味羨ましい
休載続きでやきもきしてるウチらを尻目に、今から新鮮な気持ちで
「再開します」以降をじっくりたっぷり読めるわけで
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/11(火) 10:45:35.10ID:a5NicnsC0
幕末編以前は高野長英の娘が可哀想でなかなか読み直せん。大体悲劇的な最後の人物も多いし。
そんな中、近藤重蔵は性格もあってかしょうがねえなって気持ちになれる清涼剤
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/11(火) 22:10:25.69ID:02EMY6Pr0
江戸時代末期でも、そうした人権問題については弱かったからねえ・・・
今の世界も色々言われてはいるが、少なくとも日本は行政に相談する知識と
自ら社会復帰の道を閉ざさなければ野垂れ死にや餓死はしない。
日々、普通に生きていけることが、過去の人たちにとってどれほど輝いて見える事だろうか。
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/12(水) 18:37:19.52ID:6Godtr1Q0
時代・歴史小説は体裁を整えればそれなりに見えるのでもしかすると自己満足に陥りやすいジャンルなのかもしれない。
歴史的事実を書いただけで満足している作品が多いのですが、そこで生きたり死んだり笑ったり泣いたりする人間のほうには
関心がないのだろうか。なぜ小説を書くの。
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/12(水) 20:31:33.88ID:lY5CUunM0
>>709
＞今から新鮮な気持ちで「再開します」以降をじっくりたっぷり読める

俺も羨ましい。再開１ページ目を見た時の感動は忘れられない。
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/12(水) 23:49:32.22ID:UTdRogpc0
水戸黄門などという出鱈目の作り話を真に受けて
時代錯誤の水戸藩がどれだけ幕末で蛮行をさらしたか認めようとしない
0725名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/15(土) 03:21:26.66ID:LWvrKTvH0
風雲児たちだと息子も親父も両方怒鳴り込んだみたいな話になってるね
実際は息子（富蔵）が7人SATSUGAIして親父が連坐っぽいが
0726名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/18(火) 18:53:54.69ID:nckwasZX0
>>722
現実の光圀公にしてからが、トンだ暴君だったそうだが。
日本の大衆が勧善懲悪ヒーローを待望する限り、虚像の黄門様は一人歩きし続けるよ。
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/20(木) 12:56:23.59ID:MHeHKeTH0
まぁベルセルクはグリフィスが王様になってキャスカも記憶戻ってもう終わったと考えていいとこまでいったから
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/20(木) 21:09:43.58ID:JhUeq8Tp0
やっぱり意識してしまうよな
ヒストリエやドリフターズのスレでも同じこといわれてたわ
0739名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/20(木) 21:47:39.33ID:+KyNAZVF0
風雲児たちやヒストリエみたいな歴史ものは最悪でもその後はわかるから
ドリフはわからないから
0742名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/22(土) 16:40:51.05ID:QrK3hLAq0
バスタードはもう設定から何から無茶苦茶の後付けの連続。
既に別マンガなので知ったこっちゃないというイメージが強いなｗ
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/22(土) 20:39:13.23ID:MTXd1thH0
それらに比べたら幸運よね
この先どんな結末を迎えるか周知の事実だから

僕ちんだけがこの先の歴史を知ってるんだって列挙する馬鹿も稀にいるけど
0744名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/25(火) 14:48:49.27ID:NZ8CPt8+0
ベルセルクの作者すらああなって先生が語る会で

「僕より若いひとがコロコロ死んでく」とおっしゃってたことが忘れられない…
0745名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/25(火) 17:19:15.01ID:wPCnvy6z0
火事は怖い
0749名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/26(水) 04:33:09.63ID:b6oxfeZV0
大動脈解離って、とある瞬間から動脈が縦にピリピリピリー！　と爪先付近まで割れていくんだっけ
そりゃ痛そう＆亡くなるわ
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/26(水) 23:10:39.56ID:MWD7mbt80
　現在の漫画ではアシスタントや関係なかった人が著作権所有者の
許可を得て続編書いてるの沢山あるけど、この漫画は無理だろうな。
あの感性での物語構成はみなもと氏以外は無理だわ。
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/27(木) 11:32:07.64ID:SNBoAvEq0
三谷歌舞伎「風雲児たち」に出演された片岡秀太郎さん死去
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/27(木) 11:36:38.86ID:SNBoAvEq0
出ていらっしゃいませんでした。
大変失礼しました。
0756名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/29(土) 07:42:30.07ID:FjxcVrc10
そろそろ乱はみなもと先生の現状や風雲児たちが再開できるかどうかを読者に発表するべきだと思うの。　読みもしない雑誌を復帰待ちで買い支えるのそろそろしんどくなってきた。
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/05/29(土) 22:04:09.96ID:hLLEZN410
そんなことを言ったらますます秘密になる
三年間秘密にせよ・・・

縁起でもないな
ごめんなさい
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/04(金) 00:44:34.02ID:NMa4mGtJ0
万が一のために、隔離シェルターに入ってるんだよきっと
冨樫と木多も多分同じところにいるよ
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 02:06:55.22ID:Bruld0tF0
田村正和は役名が古畑任三郎他なだけで、「役柄」は全部田村正和だからなあ
田村正和を充てても「風雲児たちに登場する田村正和」になるだけなような気がする
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 19:32:15.25ID:kKvRVFuG0
故田村正和氏は眠狂四郎と拝一刀という正反対のキャラをやってもさして
変わらなかったなｗ
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 21:42:12.43ID:y6RosfqA0
その手の話では丹波哲郎にかなう役者はいない
0764高倉健
垢版 |
2021/06/06(日) 23:03:22.59ID:xHcaeCsX0
ん？なんだって？
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/06(日) 23:10:59.13ID:y6RosfqA0
>>764
健さんは駅員とヤクザでは違っていた
同じ演技で通すのが丹波
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/07(月) 13:07:07.08ID:p6GdkeTF0
>>761
他は知らないけど、古畑は田村正和が初めて演じたキャラなんだから、田村正和＝古畑であたりまえでしょ。
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/08(火) 23:37:19.83ID:o1iE2CA/0
宝暦治水の平田靱負は、松方弘樹のイメージで描かれたんだっけか
他にも、水戸黄門が、まだ若いにも関わらず東野英治郎モデルの老人で描いてあったり
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/08(火) 23:51:11.88ID:Qnu5gzgi0
>>763
　スレ違いだが、美味しんぼの海原はこの人に
やって欲しかった。以前見たドラマでは威厳のない
役者がやっていて、コメディのパロディドラマだと
思った。
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/09(水) 03:45:17.53ID:IzLgF16i0
映像化の中で俺が見たやつだと、江守徹と三國連太郎がやってて、貫禄的には何の不満もなかったぞ
三國連太郎版は主人公が佐藤浩市で、たしかこのガチ親子の唯一の親子役共演
0775名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/10(木) 16:03:47.73ID:XjjnulO00
何十年もこうなるだろうと思って読んできたが
やっぱりこうなったなw
誰もが思っていた結末だ
0776名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/10(木) 17:28:08.78ID:oa4sIQyN0
三国の佐藤は緊張感もあるけど海原雄山に見えなかった
原田もワイルドでお手伝い女に手を付けたりと破壊的で魅力的だけど海原雄山に見えなかった
江守くらいかな？海原雄山していたのは。
松平は本人たしかにバラエティな演技だったけど松岡美味しんぼのあれは周囲もバラエティ役者ばかりで
完全にギャグになってたから
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/12(土) 08:43:45.84ID:2UjqllqK0
「自分の初連載の時、あまりにしんどくて『1回休載させてください、そうでないとひどいものを描いてしまいます。』
と担当さんにお願いしたら『1回休んでいいものを描くより2回目続けて駄作を描いてください。』って言われた思い出。
なんという世界にいるのだろう…と思ったけど、幸運にもその2カ月後に雑誌リニューアルで1回休めて命拾いした
今はしっかり年一はお休みいただいてます。そしてその編集さんは今は漫画雑誌にはおられないのでみなさん安心してな。休んで」
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/13(日) 08:04:33.69ID:LkfOLqAr0
休載しまくりのみなもと先生は楽でいいよな編集に脅されない立場で
さぞ他の漫画家に羨ましがられている事だろう
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/06/15(火) 03:30:30.91ID:hvCjcjH90
象山が寅次郎に激励した証拠が無ければ
もっと幕府と深く関わる事ができて
影響を与えられたのだろうか
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/17(木) 21:46:20.16ID:TZriT4II0
ウマ娘の発売がもう少し早ければ生麦事件の列に突っ込んでったのは
ウマ娘だったかもしれんな
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/29(火) 10:48:00.63ID:sjo798YU0
青天のおかげで世間の慶喜株爆上げしてるから、作中の描写にどう影響出るか楽しみなんだけどなー
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/06/30(水) 00:33:06.27ID:7nFqclE40
>>793
江川太郎左衛門の馬が凛々しくて好き
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/03(土) 11:17:14.77ID:f8rAsoBW0
覚悟のススメ
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/13(火) 11:33:32.00ID:KvAYE6Cg0
｢乱｣8月号の創刊22周年記念色紙プレゼントにみなもと先生のお言葉

｢ガンガン療養中でございます。そう遠くない未来に再びお目にかかることがあるかと思います｣

おまいらちゃんと乱読んでんのか？
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 01:46:41.08ID:2J04oT1c0
みなもと先生以前目を患ってなかったっけ？
コロナじゃないならそれかなと勝手に思ってた
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 02:08:46.06ID:D1AXqoUb0
>>805
表現が実に微妙だなあ。
ガンガン療養中って、癌治療中にしか思えん。
そう遠くない未来に再びお目に・・・という表現も甚だ微妙。

まさか訃報って意味じゃなかろうね？

頼むからもう少し具体的に情報出してほしいわ。
本格的な闘病生活と言うのならカンパとかしたいファンは大勢いるだろ。
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 02:09:32.90ID:D1AXqoUb0
>>811
ああ、目の治療なら「ガンガン」というのにも被ってるしな。
本気でその程度なら嬉しいのだが。
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 12:05:01.11ID:5C+zndtH0
普通に読めば連載再開か、再び紙面掲載が近々できそう、って文面
「そう遠くない未来」ってとこで数年とかじゃなく近々の数カ月ぐらいで発表できそうという風
深読み、裏読みしたい人もまぁご自由にだが
0817名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/14(水) 22:51:41.14ID:D1AXqoUb0
>>816
癌治療を考えてたから、それよりはましかなと。
アシがそれなりの絵を描けるのなら、目が仮に見えなくなっても
原作はできるからねえ・・・

死んでしまえば何もできない。
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/19(月) 11:43:00.89ID:PZmpm9y30
今頃になって３４巻買った。これは再開時は炎上するイギリス領事館をカラー見開きでやるしかないな。
0823名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/07/23(金) 22:35:45.26ID:K2/Dfwd80
最近『大江戸ブラック・エンジェルズ』読むのが楽しみなんだけどみなもと先生が
復帰されたら交互に隔月連載でいいんじゃないかな　双方お歳なんだし
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/04(水) 17:28:26.15ID:OTI+4Et+0
次巻、出せるまで残りの話数描いて完結かな
それが無理なら有名人にいろいろしゃべってもらい、頁を埋める
呉智英でも三谷でも
現実問題それで終わりだろ

心臓病でリタイアした漫画家にできることは
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/05(木) 07:41:57.44ID:JEPdYfFH0
もうさ、この漫画の続き、薩英戦争どころか、猿ヶ辻の変も読めないんだよ
覚悟しろ
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/07(土) 15:21:17.29ID:7hlGki8F0
連載当初は司馬遼太郎みたく英雄視の薩長幕末志士の黒歴史の知見が広がり、描く気も減退だろ
次は伊藤博文の不敬罪口実の歴史家暗殺テロだろうし
もうこのテーマは、新選組の活躍を数回出して最終回にしたほうがいい
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/07(土) 15:23:32.05ID:7hlGki8F0
先生の老後余生はエロ漫画をぼちぼち描いて頂ければ幸いであります
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/07(土) 15:48:46.66ID:FgL3iE+U0
姫盗人とかってエロ漫画誌の表紙描いてたのだっけ？
うちの地方はかなり早く２０００年代初頭にはゾーニング導入されて
見かける機会すら無かったが
あと絵柄的にも昔の劇画寄りの画のほうが好みだな
今のアニメ絵寄りすぎなのはあまり好きではない
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/07(土) 23:38:51.68ID:3IisqxNd0
幕末の動乱を描いた作品といえば文久三年からが多いからそこまでを丁寧に描いた唯一無二の作品
0836名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 13:53:30.36ID:+UhOHSA70
まあ完結しないのは読者の9割が覚悟してたでしょ。

風雲児たちの大省略の2話、そして休刊やらの作品途中終了や
仕切り直しなども経験して、それでも作品のペースを改めようとしなかったのだから。

作者的にも、ポリシーを曲げて完結させたらせいぜい十数年で忘れられる。
それよかあえて未完にして、その後の展開は読者に委ねるような展開にした方が
ある意味伝説になって、数十年先まで話題になるというセコイ目論みがあるのかもしれないし。
0838名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 15:25:05.53ID:ougEcLVG0
>>836
せめて戊辰戦争に至るまでのやり取りをやって欲しかったけど順調でも後10年はかかるから病気なくても無理だったな
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 17:32:37.95ID:MjDyoN/F0
完結するかどうかはあまり気にならない漫画。
どうなるかはおおむねわかってるから、歌舞伎の助六と同様に、どういう趣向で描くかが楽しみなわけで。
だが、ベルセルクは、、、、、、
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 17:41:05.23ID:QXAoxOVR0
月刊誌連載というところに問題があった
週刊誌連載なら完結できた
ただアシスタントは何人も増やす必要があったし、
本人も激務だっただろうけど
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/08(日) 18:52:41.24ID:QXAoxOVR0
逆説の日本史を毎週読んでる人も居るんやで？
（俺はもう15年以上読んでないｗ　単行本も買わなくなった）
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 07:13:15.01ID:EBjYdtp80
逆説の日本史って、ギャグペースでない文字の原作があるでそ　いっしょにするな
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 08:48:31.69ID:76MF3c4C0
逆説の日本史とか初心者ならともかく10年以上歴史書読んだ人間なら読むに堪えないだろ
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 12:14:22.91ID:nVZ1fz0T0
と、イキッたバカ左翼が堪えきれずに湧いてきましたｗ
俺も15年以上読んでないんだから、まあ一部当たってる部分もあるんだが、
怨霊思想を強調したり、日本史への“最大領土”の概念の導入とかは、
間違いなく井沢の功績だな

三流、不勉強、教条主義のアカが書く文章よりは、圧倒的に読むに値するよｗ
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/09(月) 16:01:54.55ID:Fim1tRWf0
井沢元彦だと言霊史観とでも言うべきか
確かに日本人てそういう考え方する所あるなあとは思うが
でもあれ日本独自と言うよりは元を辿れば
曹操の話をすると曹操が来るとかそっち起源になるんじゃないのか
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/10(火) 21:16:46.24ID:oems1k/30
逆説の～は、明らかな偽文書を偽造した動機がないのに、偽文書と決めつけるのはおかしい、
と井沢氏が喚いているのを読んだ瞬間に、そっ閉じした。
完全な話のすり替えだよ、偽文書を自らの論拠にしておいて、いや真文書という証拠を示すのならともかく、
偽造の動機が不明な以上は真文書だとか、ボクには分からない理屈だよ
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/10(火) 23:05:52.18ID:xQMLzd8O0
>>851
多分、わかんないのは「最大領土」の概念だろうね
歴代足利将軍の中で、六代の足利義教のときに「最大領土」だった点を指摘して、
足利義教をプラスに評価するって話ね、たしか清の乾隆帝から引いてきてたはず
（「乾隆帝 最大領土」でgoogleの自動検索候補に上がってくる）
同様に、最近は武田勝頼について歴代甲斐武田氏の中で、信玄をも上回り、
「最大領土」だった点を指摘して、勝頼を（暗君ではなく）プラスに評価する向きがある
誰が最初に言い出したかは知らないが、井沢が足利義教について論じた後だとは思う
（「武田勝頼 最大版図」でgoogleの自動検索候補に上がってくる）

>>853
それは武功夜話の話かな？　その後、偽書だと認めて謝罪してたろ？
まあ俺は「やっちゃったな」と思って眺めてたけど
井沢の値打ちはそういうところではないからね
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/10(火) 23:09:21.07ID:xQMLzd8O0
>>855
日本の歴史学者、特に男は、法学部に入れなかった落ちこぼれやぜ？（笑）
だから（近代）政治史・思想史・法制史なんかは法学部（政治学科）のほぼ専売特許で、
ほとんど論じさせてもらえない、まともに相手にされない

エラソーに論じてた加藤陽子も惨めにパージされたろ
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/10(火) 23:15:05.60ID:xQMLzd8O0
加藤陽子は、もう何年も前から、引用どころか、
参考文献にすら田保橋潔の「近代日鮮関係の研究」が挙げられていない点を指摘されて、
論じるに値せず、お話にならないと指摘されてたっけ┐(ﾟ～ﾟ)┌
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/10(火) 23:59:58.15ID:7FKVt+vW0
>>857
その落ちこぼれの足元にも及ばないのがいかれオカルト野郎の井沢
大体そんな言い方が許されるなら井沢こそ東大入れなかった落ちこぼれってことになるだろ
くだらない

>>856
義教なんて恐怖政治で多方面から無用な恨みを買い最後には赤松満祐を討とうとして返り討ちに遭い足利家の没落を招いた愚か者だろ
最大領土だから本当は凄いんだ～なんて幼稚な逆張りでしかない
0860名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/11(水) 00:10:02.74ID:dFKaOVBl0
じゃあ清の三大皇帝の乾隆帝も同様に評価しないんだなｗ
それは別にいいさ、そういう立場も全然ありうるからなｗ

アカの愚かなところは、自分たちに都合が悪い井沢を罵倒せずにはいられないことｗ
馬鹿だよなぁ、ほんとに┐(ﾟ～ﾟ)┌
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/11(水) 01:46:53.80ID:vlCHhdCl0
>>859
義教はくじで選ばれた将軍なので後ろ楯がない
恐怖政治をするしかない
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/11(水) 06:10:05.16ID:mKgc9hgx0
>>856
いや、「伊賀観世系譜」のこと。
梅原猛氏とかが真書と一時、認めたけど、表章氏らによって偽書と判明している。
でも、未だに井沢は「伊賀観世系譜」は真書と言っている。
実際、「伊賀観世系譜」を所蔵している上島家は現物調査に頑として応じないという曰く付きの代物なのだが。
（上島家によると真書なのに、偽書と言いがかりをつけてくる調査には応じれないとか)
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/11(水) 07:24:47.61ID:c5MX2aSq0
>>860
乾隆帝は最大領土だけで評価されてるとでも言うのか
単純過ぎる

勝手にアカとかレッテル貼って勝った気でいるのも馬鹿っぽい
自分こそが教祖様を貶された途端に堪えきれずにイキッて湧いてくるくらいの信者脳だっていうのによほど都合が悪かったのか
歴史学者が全部馬鹿っていう主張も井沢の逆怨みの受け売り

だいたい大の大人が怨霊、怨霊っていい歳こいて恥ずかしくないのかね
オカルト馬鹿は一人で布団かぶってプルプル震えてろ

>>863
歴史を歪めて恥じることのない頑迷な偽書信者って本当に厄介で迷惑な存在
歴史家を名乗る資格無し
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/13(金) 00:06:16.25ID:bZxEYPxS0
ここって何の漫画の板だったのか時々わからなくなるね
0873名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/15(日) 19:20:39.90ID:+I8Ki8FF0
やりたかった事を百万言費やそうと未完は未完
どんなに緻密で崇高で壮大な構想があろうと
未完は　　　　未　　　　完　　　　　！
0874名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/15(日) 22:15:19.31ID:pf5jsUeL0
　　　／∴☆＜フ
　　 /∴∵ (ﾟДﾟ)
　＿⊥∴∵(ﾉ∴∵L)
／　／|￣￣￣￣￣|＼
￣￣| |　みかん　|￣
　　|_|＿＿＿＿＿|
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/17(火) 23:52:47.77ID:e+z3+Zxs0
ネームだけ描いて絵はアシスタントにとか出来ないものかねえ
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 05:58:15.33ID:Vi+kLyg80
今年逝去した有名人のなかで1番ショック(泣)
0884名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:02:22.69ID:5WNi8Ahx0
まあ覚悟はしてた、合掌
去年の7月が最後だったけど最終話で年号でいえば何年だったっけ？
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:03:31.36ID:KXPLDlvz0
ショック。ご冥福をお祈りします。

単行本未収録の話数って、何話くらいあるんだろうか。
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:04:36.58ID:Vi+kLyg80
>>884
英国公使館焼き討ちだから文久２年か
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:13:46.51ID:5WNi8Ahx0
>>887
さんきゅう
ああそうか、生麦事件は終わって薩英戦争はまだだったな・・・
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:14:46.05ID:WwAO/qmr0
まずは、ご冥福をお祈り申し上げます。

そして、単行本の厚みが変になるかもしれませんが、単行本未収録の話は全て単行本化して欲しいです。
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:28:55.13ID:/Ekcje+N0
いや辛い辛いわ

お弟子さんか誰か、おおよその構想聞いてる人いないんかね？
とにかく事業引き継いで完結させて欲しいわ
なんかしょーもない公共事業に十数億とかかけるぐらいなら
同じ金額注ぎ込んでこの漫画完結させるほうがよっぽど日本のレガシィになる
0894名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:29:21.19ID:kqvaCjHy0
合掌
ニュースを目にして以来作中人物の様々な死没シーンが浮かぶが、一番近いと感じるのは目玉の坦庵さん
0895名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:34:45.89ID:y33K55eL0
ウラケンと違って時間はあったからネームか構想くらいは遺しておいてくれたと信じたい…。
0896名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 06:51:45.70ID:F+TYpCxv0
うわーショックだ
起きて初めに目にしたニュースがこれとか…
ご冥福をお祈りいたします
7日に亡くなってたんですね
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:11:54.49ID:YaSrFlOq0
休載が続いていたから覚悟はしていたが・・・まだ74ですか
ご冥福をお祈りいたします
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:12:59.04ID:S0rpwjQw0
>>895
作者のノリなら今後の展開の予定はきっとこんな感じ。
3段組のコマで、

みなもとはこの後の展開をどう考えてたかと言うと(主要メンバーで腕組み)

→それが全くわからんのである！(全員ずっこけ)

→学者帽をかぶった作者キャラが釈明(完)
0899名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:13:53.05ID:WrLh+DNS0
ガンガン療養、また近くお目にかかる日が来る

深読みしてた人がいたがまさか真実だったとは…
何という…

哀しい
哀しい
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:19:56.61ID:2PchZrt70
ネームや構想が遺されていても、あのノリというか雰囲気が再現されるわけでもなし
これからが幕末の白熱期だったというのにほとんど前振りに40年近くを費やして未完だなんて
0901名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:22:51.43ID:o3yaommJ0
連載が、横井小楠の「士道忘却事件」にさしかかったところだった。この実行犯に関心があったので、どう描くのか楽しみにしてたところだったのに、もう見られない。残念だ。
0902名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:23:41.10ID:woLLQ4LZ0
ふざけんな太郎
なんとかしろみなもと
まあでも死んだあとの楽しみができたかな
続刊はあの世にて
0903名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:28:46.19ID:5cQq54ik0
ご冥福をお祈り申し上げます
２０年以上にわたりワクワクさせていただきありがとうございました
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:43:54.38ID:lI6AEeJP0
ショックだわ
ご冥福をお祈りします
0907名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 07:52:08.27ID:7TXv1T+V0
連載続けるにはきつい年齢だけど死ぬには若い年齢だったな・・・
ご冥福をお祈りします
0912名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 08:19:02.61ID:sti1ENTd0
>>889
とうとう薩英戦争まで描けなかったね
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 08:23:01.91ID:z3vev3Ml0
>>893
小説的なエピソードならともかく漫画でやっちゃうとどうしても
批判が出るからやめた方が良いだろう
その時期の流行りや萌え絵を折り込みつつギャグとして消化しながらも
脚本はしっかりと作り込むあの漫画のオリジナリティを再現できるとは中々思えない
0915名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 08:30:25.53ID:5WNi8Ahx0
>>912
本人の希望は西南の役が終わるまでだったっけな
西郷軍の末路を描きたいとか
それ言ってたのもずいぶん前だけど・・・
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 08:32:04.32ID:upwcYIi+0
児童館で読んでから50の歳まで読み続けました
私の人生のほとんどを共に過ごした作品でした
ありがとうございました
合掌
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 08:49:19.56ID:jvSiK2vS0
いい歳したオッサンになったのに朝から涙がとまらない
個人的には吉田松陰と井伊直弼の生涯を描き切ってくださっただけで
幕末は二千二十一回猛士でした！
一億回ぐらいまで読みたかったけど…
0919名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:16:58.19ID:w1SDkzmV0
学研の月刊誌 「学習」 小学５年生（だったかな？）に連載持っていたの覚えている人居る？
タイトル忘れちゃったけど現代物で先生が主人公。

多分だけど、昭和５７年に小学５年生だった人（今年５０歳）限定。

俺の場合、風雲児たちよりも先にこの作品が初見だったから印象に残っている。
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:18:42.58ID:iMWZK39/0
30年くらい前コミックトムで知ったときからずっと読み続けて来て、個々の結末は知っててもネタバレしたくない気持ちで詳細は敢えて調べず風雲児たちをほぼ初見として歴史を知ってきた。

残念だけどここからどんな話になるのか自分で調べて解釈しよう。

みなもと先生に歴史の面白さを教えてもらいました。ありがとうございます。安らかにお眠りください。
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:21:45.75ID:0nojafB+0
とんでも先生
ですよ。学研とってた人はこっちで知ってたでしよ。
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:25:03.75ID:5WNi8Ahx0
風雲児たちを中学の図書館で読んでそれから20年
西郷茶屋が近くにある場所で育ったのでいつか西南戦争が読みたかったよ
0923名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:25:19.92ID:YBvqq3Vf0
しばらく前のコミケで元気そうにブースで語らっていたのが印象的だった
お悔やみ申し上げます
0924919
垢版 |
2021/08/20(金) 09:25:28.30ID:w1SDkzmV0
>>921
それだ！思い出した。ありがとう。

みなもと太郎全集とかでまた読めたらいいなぁ・・
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:32:37.49ID:b6SCunvG0
日本史の試験ではこの本のおかげで助かりました。
ありがとうございました。
やすらかにお休みください
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:46:56.46ID:z3vev3Ml0
>>919
俺の初見と同じだ
小3～小5　昭和61～63年の学研の学習あたりだった
そのままとんでも先生

顎がつながってないのに顔として成立しているあの自画像で一発で目についた
0928名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:50:28.35ID:z3vev3Ml0
>>810
これ遺言だったのかな

ガンガン療養中でございます。
そう遠くない未来に再びお目にかかることがあるかと思います。

ガンを引っ掛けたギャグだとしたらギャグ漫画家の最後の言葉として完璧
でもそんな終わり方してほしくなかったよ…
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 09:52:32.63ID:eBFwmaoK0
2、3年前くらいに何十年も書き続けた幕末大河漫画の風雲児たちがもうすぐ完結しそうだからおすすめって話を聞いて読み始めたのよ
すごい面白くて教えてくれてありがとうって思ったんだけど全然完結しそうじゃなかったというね…

お悔やみ申し上げます
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 10:26:55.41ID:yaHUQnsV0
年を取ってからの大病もあったし色々と覚悟はしていたがやはりショックだ
40年楽しませてもらいました
ありがとうございました、そしてお疲れさまでした
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 10:48:42.55ID:T/mgSb6w0
あらま、そうかい。
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:05:38.29ID:/U2EZFwv0
自分の場合は子供向けの吉宗の伝記漫画が初だったな
もし幕末編が完結したら駆け足だった高田屋嘉兵衛の話も読みたかった
あと、池田屋事件で宮部鼎蔵と沖田総司(吉田松陰顔)の邂逅もちょっと期待していた
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:12:42.09ID:CKDAnUvE0
まじか・・・・
昨年の巣ごもりで一気読みしてファンになりました。
ご冥福をお祈り致します。
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:18:32.34ID:AwF1q8130
>>915
せめて坂本龍馬が殺されるところまで描いてほしかった
0939名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:22:48.18ID:CKDAnUvE0
西郷隆盛と大村益次郎がどう絡むか
先生の表現で見たかったな・・・
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:30:31.82ID:LJlzaEU90
十数年ぶりにここに来る理由が・・・
34年追っかけてたけど、俺より丈夫だと思ってた先生がなぁ・・・
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:35:41.99ID:L/NxrHFv0
歳考えたらいつかは…と思ってたけど
やはり大村暗殺で幕を閉じるまでには至らなかったか…
0947名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:52:59.83ID:T/mgSb6w0
約280年中260年ほど消化してたんだからまぁ
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 11:53:42.01ID:fFMDUVCn0
ガンガン療養中でございます。そう遠くない未来に再びお目にかかることがあるかと思います

この時既に先生は残り時間知ってただろうしそういう意味だったんだろうか
時間あったし自分なりの決着は遺しておられそうだが
0950名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 12:05:26.77ID:ERKr9Aru0
今知って膝から崩れるぐらいショックだわ

竜馬暗殺犯が誰だと考えていたのかだけでも知りたい
あの描き方やインタビューだとやっぱ薩摩かなあ
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 12:08:01.28ID:eBFwmaoK0
>>943
自分に教えてくれた人はそう言ってたんだよ
今のペースじゃ完結までまだ10数年以上かかると知ったのは読んでからだった
完結してほしかったけどねぇ
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 12:20:32.40ID:z+5+DJh50
>>947
単純計算だと残り３年ちょいで完結できたのか…
0955名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 12:32:50.55ID:S0rpwjQw0
>>954
幕末編だけだとペリー来航(1853)から文久二年(1862)までの連載に19年要しているわけで、単純計算で西南の役(1877)まではあと30年以上かかるぞ。

順調に連載してれば今頃奇兵隊が結成された頃だろうか
0957名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 13:01:40.09ID:ckjiry9t0
>>873
何も残さないお前より素晴らしい内容の未完の方が万倍の価値があるよ
自分でも分かってるからそんな意味の無い事を書くのだろ？
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 13:02:19.78ID:yIEO1RX00
>>349
まあ確かに、毎年今年こそは西軍勝利と呟いている武将もいますし(笑)
0962名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 13:29:39.24ID:2uqJOyqu0
ギコナビ排除されて以来だけどまだこのスレ存在したか
いつか来るとは思っていたが、お疲れさまでした
そしてもうとっくに雑談板化した専門板で、みなもと太郎スレを今まで保守してきた藻前らも乙彼
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 13:33:38.85ID:yIEO1RX00
>>726
ヤンキー水戸黄門
これも未完となってしまったが。
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 13:52:05.38ID:cxaSrZT90
>>919
とんでも先生だな
ただ、かなり長期連載だったから幅広いと思う
その前はじたばたばーちゃんだったか
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 14:00:04.01ID:mGG9DN6X0
残念です
こんなに歴史を立体的に理解させてくれるコンテンツはなかった
教科書の何百倍も価値があると思う
明治維新まで描いて堂々完結を望んでました
休載から もしや…と思ってたけど、本当に残念です。
ご冥福をお祈りします。
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 14:01:53.39ID:UMSYs7G60
ご冥福をお祈りします
昨日は千葉さんが亡くなるし、自分にとっての時代劇がどんどん消えていくなあ・・・
0974名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 14:15:01.65ID:D7NRBAyW0
昭和の漫画研究者が逝ってしまった…
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/08/20(金) 14:18:03.97ID:D7NRBAyW0
超人ロックのヒットで作画グループの名前が出てきて
え？あのマンガ少年でコラムを書いている人？
ってなったのを覚えてる

おれが直接話を聞いたときは
風雲児たちは3巻で終わりにする予定だったという話だった
Wikiだと10巻と出ていたので
人によって違った話を聞いているのかもしれない（よくあることだと思う）

さみしいなあ
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/08/20(金) 14:21:16.11ID:RCjAYiAF0
ああでもこれで以蔵も武市さんも死なずにすむんだな…
連載は追ってなかったんだけど田中新兵衛はまだ生きてる?
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/08/20(金) 14:35:12.83ID:M7nHMmSY0
初めて読んだときは
途中からの読者のお約束かもしれないけど
なんで幕末物なのに関ヶ原や保科やってんのって思ったな
作品途中でワープしてなかったら
まだペリーが来航してなかったかな

ご冥福をお祈りします
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/08/20(金) 14:51:20.81ID:SNTQ1ZQo0
心にぽっかり穴が空いた気分
あの自画像で「長らく休載してすみませんでした」と連載再開したり、闘病記を描いてくれると信じていたよ
寂しくて仕方ない
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 15:28:27.18ID:B5qM6aJm0
お別れの会やったら日本のマンガ界の大御所総集合になりそうだな
コロナが終息したらやってほしい
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 15:28:34.15ID:YGscSXIp0
いままで何十年も楽しませていただいて、ありがとうございました
コミケで一度だけお目にかかってお話できたこと、サインをいただいたこと（龍馬書いてもらった）、忘れません
ホントに、自分が人生で読んだ歴史漫画で１，２ぐらい面白かったです
同人誌もいっぱい買って楽しませてもらいました（「スターウォーズ・ドンキホーテ」とか名作）
0985名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 16:29:44.07ID:JRPdma/E0
お亡くなりになったのは朝知ったが、スレを見る気も起きなかった。

先生には、感謝だけです。
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/08/20(金) 16:55:14.78ID:WNyc1k/W0
漫画家で長生きしてるのは
ドラえもんの藤子F不二雄先生
あしたのジョーのちばてつや先生
くらいか
0991名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2021/08/20(金) 17:22:14.07ID:HItDT67O0
さいとう・たかを氏も80歳超えてるはず

…って笑福亭仁鶴師匠もお亡くなりですか！！昨日から今日にかけてなんなんだ一体！
0992名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 17:24:11.81ID:RiH99USk0
双方とも残念やな。
0993名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 17:25:51.50ID:5qwEWlW80
すごくショックです
ご冥福をお祈りします
先生の描いた大黒屋光太夫や大村益次郎、桜田門外の変、シーボルト、最上徳内、
書き出せばキリがないけど面白くてワクワクして読みました

先生ありがとう
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 17:35:52.54ID:9a1IPyhe0
アチャ～やっぱり完結させられなかった
読者のみんなスマンと天国で言ってる気がする
0997名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2021/08/20(金) 18:35:55.29ID:jvSiK2vS0
ほむほむたろう「繰り返す。私は何度でも繰り返す。同じ時間を何度も巡り、たった一つの出口を探る。風雲児たちを、未完の運命から救い出す道を」
0999longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ
垢版 |
2021/08/20(金) 18:54:15.32ID:pPinP8GP0
夜に本が読めるなんて素敵、幸せだわ、と大喜びのペリーヌ。
ベンディットさん搬送のお礼として、ファブリさんからランプと一緒に贈られた本が、
レ・ミゼラブルでしたね。遂に身バレする時も、ビルフ様に読み聞かせていた本です。
https://sp.handycomic.jp/product/index/title_id/326481

私も、レ・ミゼラブルは、漫画から入った様に記憶します。懐かしい本です。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1602922273/866
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