幸村誠総合 PHASE.104 ヴィンランド・サガ
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 22:07:43.43ID:C5R4nfCA0
アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊(マガジンKC版は1,2巻のみ)
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻(第4巻にて第一部完)
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.103 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1589370888/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 09:20:09.49ID:FeFmnEhl0
28日にアニメスタッフが集まって配信するっぽいのでそこで2期発表と俺は睨んでいる
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 10:02:32.59ID:ZtlaNIAg0
物語的には大いに意味がある
ただ農場編だけだと1クールには長いし2クールには短いんだよね
0708名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 10:41:59.95ID:sVlg9iRB0
大河ドラマで何期もやるつもりなら農場編だけでぜいたくに二期やっても良いんじゃね
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 12:17:53.04ID:Jlf7o8h+0
>>709
エンターテイメント的には糞でも物語的には一番の見せ場なんだよな
ここが転で新大陸までは全部結
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 19:59:45.83ID:ZplkpUr00
俺は農場編が一番好きだな。
人間再生の物語としてよく描かれてると思った。
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 21:16:25.18ID:ukYMkuMj0
クキキ…シャミアたんに後ろからしがみついてオッパイ揉みながら何回も中出ししたいでゲス…
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/23(金) 22:21:39.97ID:eJnLAoMF0
アフタヌーンが2日遅れで単行本も2日遅れが多い北九州市民だが、
明日24巻出ないかなあ
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/24(土) 01:23:03.88ID:mBSWufw80
マガポケで最新話更新されてるね
レイフさん…
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/24(土) 08:38:00.12ID:U9sQ+Ml+0
あれから……20年……

…とか、感慨深げに呟いてるが、読者としても
15年かけてやっと出発するところとは予想できなかったよ
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/24(土) 10:14:43.06ID:rYGxeJvp0
コラボ漫画のトルフィンが本編に引っ張られてか若干小汚くなくなってた
見事にあしらわれてんの、らしくて良いな
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/24(土) 13:45:55.93ID:o9/uoXE30
ビョルンがキノコ食ってパワーアップしてるけど
実際にバイキングが戦いの前にベニテングタケ食ってたなんて話あるんだな
0728名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/24(土) 18:52:19.96ID:+DWXtY+a0
単行本派
トルケルの子供時代、(恐らく)美少年だったのか……
生まれた時から体に嵐巻き付けて、斧振るってると思った
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/24(土) 21:03:36.61ID:RYTgbGkE0
>>729
わかりやすーいフラグ立ててたからなw
しかし、レイフ爺ちゃんがああなったのは辛い…
船降りて欲しい願いはモルズさんの愛情だけど、降りなければボケなかったろうに…
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 01:25:01.75ID:nkbm3ec50
24巻の触りだけ読んだけど、ようやく本題に入ったって感じやなw
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 01:26:42.60ID:js1tloKt0
我が息子よ、のとこあんなん泣きますやん
まぁあの3人が育てた結果が今のトルフィンなんだよな
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 01:29:10.41ID:nkbm3ec50
色んな漫画があってそれぞれオモロイけど、単行本買うのはもうこれだけになってもうた。
歳食ったのもあるけどw
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 05:55:16.30ID:b65iJHYg0
アシェラッドとっくの昔に死んだくせに
ここぞって場面で登場しては読者の心を鷲掴みしてくるよな
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 08:14:40.92ID:0MOdJ9Lb0
アシェラッドが父代わりだったことを示唆した描写は過去にもあったけど
こうやって明確に出されると思わずうるっときたわ
0738名無しさん@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 08:34:40.62ID:TRJTmJTd0
トルフィンの中でアシェラッドは今どうなってるのかと思ってたけど
父親枠に入ってるってことは、育ててもらったっていう意識があるんだな
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 11:24:09.43ID:/DlptAYJ0
>>738
憎しみを乗り越えた先でようやく認められるようになったんだよな
なんか感慨深いわ
なんだかんだ言って共に過ごした時間はアシェラッドが誰よりも長いんだし
それこそ実の父であるトールズよりも
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 12:29:52.77ID:ZDdet9uK0
実の父を殺してトルフィンに呪いのような過酷な運命をかぶせた張本人でもあるわけだからね
その紆余曲折を乗り越えて素直に育てられたと言える心境になるのは並大抵じゃ無い成長だよね
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 13:36:05.21ID:mP+VlUgn0
アシュラッドがトルフィンを導く役を担ったってのはトールズへの敬意の現れなんだよな
本編ではちょっとしか描かれてないけどな

志がありながら戦争屋をやらねばならん辛さに志を貫いたトールズの行動が響いたんだろうな
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 14:13:23.40ID:eUNOgZ720
俺は少数派だろうけど今ひとつ腑に落ちなかった
読者目線ならアシェラッドの内心も分かるんだがトルフィンの身になれば見えてたのはほぼ計算高い冷酷な戦争屋の面ばかりで
今思えばアシェラッドも、と考え直す材料が欠けているように思う
父親を殺してあらゆる冷酷な面を見せた人間の行いを不問に付して良いとはいまいち思えない
時の流れが憎しみを忘れさせた、みたいなの感じではどうも消極的で満足できなくて
あと一段階なにかを気づいたうえでアシェラッドについて考え直す感じが欲しかった
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 15:03:20.58ID:PUNwtE530
>>744
どうなんだろうな
冷酷な面は多々見せたが最後に自分の命を払ってまでクヌートの志に賭けた事は了解してるし夢で見るほど何か達観した印象は受けていたわけで
人間だから色々清廉潔白じゃ無い事も多々あるがそれもこれも含めて出来る限りの努力して生きた人間だったてのは伝わってるんじゃないかな
強くて立派で大好きだった父上もその半生はあのヨーム戦士団という殺戮集団での英雄だったのだし
そうした人間の紆余曲折をいろいろと踏まえたうえで思う所が多々あってのあの絵だと解釈は出来ないだろうか
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 17:31:29.34ID:5NZPztSL0
24巻読み終わったー!


ハーフダンのことを見直したわ
ただの田舎の豪族かと思いきや、かなり聡明な大人物だったので驚いたわ

彼が語った暴力の占有という考え方はマックス・ウェーバーの思想だし、
王は法の下にあり、人民は王を否定する権利があるべきといういう考え方は、ホッブスやジョン・ロックの思想だぞ
(そもそも当時のヨーロッパの「法」って、「オラが村の掟」程度のものでしかなく、近代法の概念が確立したのは19世紀になってからのはず…)

21世紀の我々現代人が、27世紀あたりの政治思想を予見するくらいの神業だぞ…
ハーフダンって本当に11世紀の人間かよ…?
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 17:50:51.25ID:2BLxRgnXO
これから困難が待ち受けているのだ!みたいな演出なんだろうけどここまで15年かかってこれからまた15年以上はかかるかと思うと
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 18:20:10.74ID:o/qc36mN0
最新刊読んだけど面白いな!
でも刊行ペースが遅いんだよなぁ
ベルセルクよりはマシだけど
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 18:31:39.23ID:o/qc36mN0
もう蛇とタイマンした時のような雄臭いトルフィンは見れないのだろうか?
イーヴァルみたいなシャバ僧ワンパンでボコして欲しいわ
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 19:14:50.03ID:o/qc36mN0
イーヴァルはトルフィンの強さを見抜けないあたり糞雑魚だよね オルマルレベルの雑魚だろあれ
0756名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/25(日) 21:04:45.59ID:F84OL+Q20
>>730
個人的な話だけどレイフさんの姿が自分の祖父の晩年と重なってちょっと涙腺がゆるんでしまった
ほんとつい2年ちょい前まで色々話してくれた昔の記憶もどんどん失われて行ってしまうんだもんな
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 00:35:27.15ID:Zcm34w5W0
新章はじまってしもうたな
もう終わりで良かったのに
無理やり続けると駄作に成り下がるんだよなぁ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 08:35:53.85ID:EowqlMh30
レイフさんは何かのはずみで船に乗ったら急にシャキッとマンガみたいに元通り元気になったりしないかね
マンガだからそれくらいしてくれてもいいよね
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 08:36:12.98ID:m0U+iT0v0
グズが匂いフェチになっててワロタ
エロ漫画かよ

あの時代の人間て毎日身体洗うわけじゃないし服も毎日着替えるわけじゃないからすごい臭いと思うけどなw
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 09:20:09.97ID:oYK11Kd00
ここからが作者が書きたかった所だろ
まあ読者が見たいのはクヌート覇業編なんだが
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 13:42:04.68ID:zEbdhFKh0
22巻で読むの止めてたけど週末に最新刊まで読んだ
ハーフダンのところは父息子ともに賢い嫁をもらってるなあ
ハーフダンの奥さんわりと好きだ
シグやんもかわいい子に恵まれててよかった

トルフィンたちの今後も気になるけどクヌートの夜ごとの悪夢どうなってるのかも気になる
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 14:27:29.99ID:jdWJk27c0
トルフィンの言う平和があまりに綺麗事で胡散臭く聞こえるのマジなのかそれともこれから起こる悲劇へのフラグなのか
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 15:33:40.96ID:YSIDAAie0
>>767
トルフィンが言う、経済的に依存し合えば戦いは起きないはずだ、っていう意見は、
経済的相互依存論と言って、わりと古くからある考え方だな

とはいえ異論も多い考え方でもある
もし相互依存論が正しいなら、最大の貿易相手国だった英独が第2次大戦は起き得なかっただろうし、
日米が戦争することも、米中が貿易制裁をし合うこともなかったはずだろうな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 18:48:43.43ID:9uU9iWMV0
>>711
YouTubeで観てきた
先生の人柄すげぇ朗らかだなぁ
好きなものを描いてるんだなぁと一層ファンになりました
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 22:16:18.01ID:tAuVbfAV0
初めて作者の顔と肉声聞いたがイメージと違うなw思ったより若くて好い人そうでワラタわww
0777名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/26(月) 22:58:01.60ID:/Mv7XhXj0
アシェラッドが父の1人と世間一般の父性とは違うからニヒルな笑みになるのは已む無しかw
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/27(火) 03:32:14.05ID:KMiyPuiJ0
個人的には古代ローマが大好きだから、どうしてもアシェラッドを応援してしまう
アシェラッドの着てるローマ風の鎧がフェチズムをくすぐるわけですよ

個人的には、オルトリウスの末裔を名乗るからには、もうちょい装飾の施された豪華な鎧を着て欲しかったが
画像は皇帝アウグストゥスの石像の鎧

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Augusto_di_Prima_Porta%2C_inv._2290%2C_03.jpg
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/27(火) 14:11:06.15ID:0ho0Cwsy0
漫画ヴィンランド・サガについての質問です。
トルフィンの姉ユルヴァはアーレと結婚しますが、
母ヘルガと3人の子供の他に家族っているんでしょうか?
短髪で黒髪の人がときどき出てくるんですが誰なんでしょうか?
http://imepic.jp/20201027/509940
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/27(火) 14:28:23.64ID:7Mr3eePh0
>>783
それアーレ夫妻の長男だよ
トルフィンが奴隷解放されて里帰りした時に画は無かったけど台詞で紹介してた
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/27(火) 20:12:31.84ID:IkV8aVJN0
>>784
ありがトルフィン
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/27(火) 23:56:27.26ID:2Wh7NU5T0
>>781
ヴィンランドサガ完結後アシュラッドの落とし種が祖国の復興を目指すウェールズサガが始まります
時代を越えて展開するストーリーで子孫は双子で兄は合法部門で弟はIRAの闘士に
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/28(水) 17:20:44.70ID:7pPUL8Q30
史実知らんけどヴィンランドにいってからの話はあまりいいものじゃないのかな?
違う漫画だけどハンニバルの漫画も、ハンニバルが最初にボロ勝ちしてから以降はスピキオにやられる展開しかなくて辛かったけどそんな感じなのだろうか
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/10/28(水) 18:13:51.74ID:uboaje570
要はイーヴァルはオルマル枠で
せっかく上手くいきかけた現地住民との交流をちょっとした衝突で剣抜いてぶち壊して
トルフィンに否応なく命題を突き付ける役割
0804名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/10/28(水) 18:54:53.93ID:7pPUL8Q30
アド・アストラっていうハンニバルとスピキオを主役にした漫画。でもハンニバルパートは前半で終わって後半はただただ負け続けるっていうカタルシスがあんまりない漫画だよ
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