【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part139(667)★【荒木飛呂彦】
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part136(664)★【荒木飛呂彦】
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【ジョジョリオン】ジョジョの奇妙な冒険 Part138(667)★【荒木飛呂彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1589755400/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 6部の夢のような哲学的な終わり方も
7部ラストのDioのくだりも素晴らしかった
8部にもここから期待したい ああなるほどハッピーエンドかバッドエンドかの二択で考えてるわけか
そりゃ話噛み合わないわな
どっちでもない終わり方もあるんじゃないの
少なくとも嫌な終わり方ではないと思うけどなあ
俺的にはジョジョの物語の幕引きに相応しい最高の終わり方だった >>673
エンポリオ以外全員生まれ変わってる時点で
エンポリオにとってはバッドエンドだろ エンポリオの最後のあの涙を悲しみとしか捉えられない感性の奴が居るんだなぁ… 星屑みたいなもんだろう
そりゃ嬉しいのは分かるけどその前に色々あった訳で >>685
人それぞれだわな。エンポリオをチンポリオと呼ぶ感性もあるし。 8部の今の時期がわからんなあ
物語の開始からどれだけ日数経ったのか
もしかしたら今頃の8部アメリカでは「僕のは前はエンポリオです」が平行して起きているのかもしれないし
パラレルだからその世界じゃあないのかもしれないし >>684
そうならなきゃ神父の能力で世界がディストピア状態になるのが確定していたし、
生まれ変わり的な人物との再会すら叶わなかったのだから、バッドエンドではないだろ 何かのインタビューでエンポリオの世界と７部は同じだって
言ってたような ヘビーウェザー「おまえが悪」
エンポ＋ウェザー「おれたちが正義」
ここが神父に対してのＱ＆Ａになって決め台詞がつながる 七部もバッドエンドだろ
世界ディオに負けてるし
ジョニィ結婚して幸せになったかというと、いいや八部で変死してるし 常秀みたいなムカつくキャラは得てして死なないのがお約束だから
ここは逆に常秀には是非とも惨たらしく殺されて欲しいね よく考えたら常秀のトイレで事に及ぼうとする強迫的なまでの性欲の強さって、時代を先取りしてたな そう思う人間がなんでこのスレに居るんだ？
「痛々しくない」「みんな」はわざわざ洗脳された信者のレッテルを貼った連中を冷やかしに来るような奴らなのか？ >>697
あ、ごめん安価つけ忘れた
ワンピや鬼滅がどうの言ってる奴ね >>693
7部はジョニィが"歩き出した"のはもちろんなんだけど
父親と和解して『帰る場所』が出来たのが重要だと思ってる >>699
それがジョニィが一番求めてた物でもあるしね
兄のような才能が無くても、親父に自分を認めてもらいたいっていう 荒木は6部以降は勧善懲悪を脱そうとしてる
主人公側が100％正義とは言い切れない怖さを描いてる気がする
だからスッキリ気持ちいいエンディングだと嘘臭くなってしまう エンポリオが最後泣いたのが悲しみの涙に見えるのは解釈以前にもはや読解力の問題では アラキがインタビューで
舞台が病院に移って、物語が収れんしていく
って言っていたのは2018年8月だっけか？
で、収れんしてんの？ ジョニーはレースで負けたのはどうかと思うよ。
あんな小さい幸せで満足するやつが
ジョースターを名乗れるのかよ。 １２３４５は、世界や国や街を救ったまさに英雄たちの物語だし。
６７あたりは、敗北者で、何も結果だせてない。
８は、自分の生活すらもままならない無職だし。
栄光のジョースターを名乗れるのかよ。 >>693
ジョニィとかいうクズ主人公は、そうなるべき。 >>706
そうだな…私は結果だけを求めてはいない
結果だけを求めると人は(ry
ていうか徐倫はエンポリオにDISCと共に意志を託したしジョジョのテーマと荒木哲学的には敗北してないだろ
7部はそもそも冒頭のジョニィのモノローグで「この物語は僕が歩き出す物語だ」って言っててちゃんと歩き出してるし結果というならこれ以上無いわ 7部は
レースと旅を通した
ジョニィの
成長物語だぞ
そこは最初からブレてない まあそれも8のエピソードで台無しだけどな
自分の弱さから逃げれなかったことにされてさ >>710
しょせんジョニィはクズってことだったんだろ。
元がマイナス100で、成長してマイナス50、一般人から見ればクズ、ゴミ、カス 正直8部は、ちゃんと読めば読むほど
途中から設定を強引に変えたのが見えてくるし、
(特に岩人間の設定が出てきた前後で)
作中の辻褄合わせにこだわる人とかが嫌がる要素もあるけど、少年漫画的な方向転換と割り切れればむしろ楽しめると思うよ。多分岩人間とか出さなかった場合、話がリアルになって整合性も取れるかも知れないけど反面奇妙さとか面白味に欠けてたと思うし。 6部の最後の世界は終盤の終盤まで影も形もないし、主人公勢が望んだものでもない
神父が望んだものですらない、誰得としか言いようがない ジョリーンは親の愛情ないから不良になったし。
ジョニーも父親の愛情ないから阪神不随になったし。
親は大事なのがジョジョ。 >>717
ディエゴも最初はお母さんを虐めたやつ殺すって言ってたのに
途中でまあそいつら許すわってなってたし、大切なのは許す心 死んで生まれ変わるのは救われたと言えるのか
過去改変で無かった事にするのとは違うし でもやっぱり最後のエンポリオは悲しさで涙を流したと思う。会えた嬉しさと驚愕もあるんだろうけど、もう自分を知る彼らではない訳だから。 後悔何一つないハッピーエンドなんてないだろうからな
すべての部で味方は死んでるし
大事な読み取らんとならんのは、仲間がいないという絶望よりも
生まれ変わった仲間が前向きに生きて行こうとしていることで、新たな希望が上回ったとこじゃねの？
あとは個人の好き嫌い 俺はバッドエンド寄りだな
血統は負けたが、精神は受け継がれていくってのはやっぱなー素直に喜べない
ラストも生まれ変わりと素直に読むか、結局似た別物ととるかで違ってくるし
俺はもういないんだっていうのを強調されたように見えたよ
まあこういうのって人それぞれだと思うが エンポリオの涙で全部察しろとか無茶過ぎる
花京院イギーアヴドゥル終わったよ、に相当するモノローグくらいつけろよ 歩き出す物語
呪いを解く物語
9部は誇りを取り戻す物語 6部ラストはトト神の運命絶対確定能力を超えたジョースターの血統にある「何か」が
宇宙の終焉と新生さえも越えてまた発動したというシーンデショ。 宇宙が生まれるのが必然なら
そこからすべての物事は必然ってすごい考え エンポリオ見た感じだとアイリンに星型のアザがあるのを見て堰が切れた感じだしあれは悲しみの涙では無くてアイリンが「ちょっと似てる誰か」ではなく徐倫の生まれ変わりだと確信して感動してる涙でしょ
だからアイリンは確実に徐倫の生まれ変わり
ジョジョの世界で星型のアザが左肩にあるというのは超重要 6部のエンディングを改めて読みなおすと夢オチっぽいね
アリは宇宙を漂って地上に降りたあと仲間のアリに背を向けて虚空を見てる
次ページのエンポリオもバス停とは反対方向を向いている
バス停に向かって急いでいたのなら方角が合わないから
この時、エンポリオは既に停留所に到着していてバスを待っていたはず
にも関わらず、バスが通過するまで、その存在を見落としている
目にゴミが入ったとて、見通しのいい直線道路でバスを見逃すほど目を擦り続け
バスの運転手が客に気づかないほど、バス亭から離れて待っていたのも違和感がある
ガソリンスタンド以外なにもない場所で荷物を持たない軽装なのもおかしい
エルメスが荷物ごと放り出される展開も、手ぶらに対する不自然さを引き立てる
不合理としてはささいだが、エンポリオの挙動は夢に特有の強引さがある
前フリのアリが近づいてきた仲間を見ずに前を見ていたように
現実のエンポリオはアイリンと同じ世界に辿り着いたとしても向き合わなかったのでは
ジョリーンたちの想いを受け継いだエンポリオであったのなら
再会せずとも生きていける強さを身につけていたと思うんだよね
例えば億泰が息を吹き返す直前に死んだ兄と再会した空間や
殉職した警官と再会したアバッキオがいたレストランのように
エンポリオが死別した仲間と再会したバス停にはキナ臭いものを感じる
であるならバスに乗り遅れたというのは前向きなサインではあるけど な、何を言ってるのか分からねーと思うが俺も分からねー 今週の土曜日に新作か。
一か月が早い。
コロナなのに、５０ページ近く描いてるし
おじいちゃんなのに偉い >>715
そのまま続けてたら、マンネリで面白くなくなるよ
6部で一回終わらせたのは勇気がいるし荒木にしては正しい判斷だと俺は思う。すべては人間讃歌がテーマなんだから、ジョースター家とかディオとか関係ない。これでいいんだよ。 >>730
荒木先生は夢オチ嫌いだから夢オチは有り得ないよ
ソースは著書『荒木飛呂彦の漫画術』
読んでから出直せ あと、同じく漫画術で「＋」に向かっていくのが原則とされているし、6部はハッピーエンドなんだよなぁ…
解釈は人それぞれとかそういう楽しみ方は置いといて、少なくとも作者はハッピーエンドとして描いてるのは確実 >>739
あれはなんだったんだろう…
多分いち創作者としての好奇心で1回挑戦してみたかったんじゃないかな？
知らんけど
まああの夢オチは物語上それなりに意味のあるものだし… 6部は色々とブッ飛びすぎだ
フリッパーズギターでいうところのヘッド博士 ボヘミアンラプソディーはあかん
能力もだが解決法が 漫画家が体験する「キャラクターが勝手に動き出す」を止めていたら
メイドインヘブンは達成されなかったのかねえ 最近ようやっと、アイズオブへブンやったが
あれをハッピーエンドと思うかどうか アイズオブヘブンはストーリー監修した荒木先生がハッピーエンドって言ってたからハッピーエンド 7部は最初3ヶ月週刊連載して3ヶ月休載てな変則連載してたな
オエコモバ終わった辺りで移籍したんだったか リオンの告知はもうちょい早くきてほしい。最近は前日に公開とか続いてたから。 >>743
自由が自由度に負けたってオチやろ
ちゃんと能力を攻略してる 創作が現実に出てくるなら大衆の潜在的認知度やらが必要で
ウェザーの脳内だけにある即席即興ヒーローなど顕在化出来る訳がない
今の時代ならあの能力にこんな理屈を付けられる ゴッホを脅してキャラクターを書かせる落ちは面白いと思うけど。
世界が射程で本体を叩きようがないし。 長文すら6部の内容か、ジョジョリオンは語る価値すらない
6部7部アニメのために前向きな意味で打ち切ってほしいよ 単独でゲーム化したジョジョは1部、3部、5部だけか
SBRの舞台のスケールと壮大さはゲーム向きだと思うから単独でゲーム化しないかな ジョジョリオンは背表紙の絵で、あと何巻か予測できる。
最後の方は、キーになるアイテムが来ることが多い。 >>765
ジョジョ読むのは初めてか？
1部から相棒ポジは死んでるよ
1部ツェペリさん
2部シーザー
3部花教院
4部億康
5部ブチャラティ
6部兄貴
7部ジェイロ
まあ4部は後から生き返るし6部もなかったことになったがな 院長の片眼鏡、予告のカットだとフレームがただの丸だけど先月号で1カット、スタンドと同じギザギザになってたね
スタンドと院長の姿が二重写しになっていて刻々と容姿が変わっている表現たと思うんだけど
腰にも同じデザインのバッヂがついてて、これが定助のコンパスと似てる
長男が登場した時、ファッションの類似性で岩人間の仲間であることを暗示してたから
この微妙な類似性にも意味がありそうではあるが
吉良の回想編ではついてないから設定が変わった痕跡のようでもある 花教院なんてわざとじゃないと間違えようがないと思うんだが、、、 >>766
3部 相棒ポジは居ない あえて挙げるならジョセフかポル
4部 死んでない
5部 相棒か微妙だが100歩譲って
6部 エンポ以外全員死んでる
7部 ジェイロって誰 >>770
3部は花京院相棒ポジだろ
かなり初期から出てるっていうか一番最初の敵だぞ
4部は吉良が一回リセットしたから死んでないことになってるが吉良は露伴のところからバイツァ･ダストで皆殺しにしてるよ
本当に読んでるのか？
まあ6部は否定しないが5部のブチャラティだって花京院と同じでかなり初期から出てるし…あとはジェイロはジャイロのただの誤字だってそれくらい分かるだろ 相棒はしなない法則あるよ
ポルナレフ 億安 ミスタ エルメェス 常秀 >>773
その場合1部はスピードワゴンで2部はシュトロハイムになるのか？ それを言うなら「ポルナレフタイプは死なない」
つまり「コメディリリーフは死なない」だな
ポルナレフタイプとしたのはシリーズ中で最も代表的なコメディリリーフがポルナレフだから
1：スピードワゴン
2：シュトロハイム
3：ポルナレフ
4：億奏
5：ミスタ >>775
だってジョジョは3部から長期連載だし…1部や2部もつまらなくないが短いからな >>768
コンパスの類似今気づいたけど、なんだか意味深ね。 コンパスじゃなくて太陽なんだぞ
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