【小林有吾】アオアシ Part42
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週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾）のスレッドです。
1〜17集 取材・原案協力／上野直彦
18集〜 監修／飯塚健司
単行本 第1〜20集発売中
累計450万部突破！！
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ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止
前スレ
【小林有吾】アオアシ Part41
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587595306/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シャビは序盤にもアシトの俯瞰能力説明するときに出てきたやん 俯瞰はやり過ぎるといつものサッカー漫画になる
俯瞰って漫画にしやすいしよるあるネタ
久保のドリブル研究漫画のほうが斬新 冒頭のは現実世界の京都のSAPが取材元と編集引用してあるけど
盛大にスカラシップの名前間違ってるな ユースに着目した漫画だったはずだけど
全然ユースに着目してなくね？
カップ戦とかタイトル回りもう少し詳しくやってほしかった ユースにとってタイトルってそれほど重要でないからなあ…
もちろん、そこで戦うことは大事で、勝つことにはこだわっていても、
良い選手を作ることが1番大事だから
bebluesだって、高校タイトルとか軽く描いてる。タイトルまわりを丁寧にやると古臭くなるんだよ。 ぶっちゃけユースと高校の違いとかやるならもっと早くから高校の奴ら出しといて欲しかったな
ライバル的なやつ
それだったら盛り上がったのに サッカーのプロ選手になれないと人生は終わりと言ってた黒田は
環境のせいでプロになれないのか なんか今回の貧困問題も黒人差別に続き薄っぺらい話だったな
こんなの引っ張り倒す話じゃないぞ
そもそも阿久津って類まれな恵体だし普段の所作からも貧困臭を一切感じないんだよね 高校との違い強調すると金田の話と似たような展開になる気もする
アレもユースではあるが なんか作者が必死こいて福田の無能采配と阿久津の素行不良をフォローしてるようにしか見えんな
キングダムの李牧を思い出すわ ttp://img.eromanga-select.com/eKryq2THVq/3.jpg
レン君って「ピザと小獣」の千重ちゃんを意識したキャラデザ？ 福田に恩感じてるなら福田が見つけて育ててる選手にイキリ散らしてるのは何でなん
嫉妬しちゃってるんか？ >>867
最近どころかスポーツ全般が元からそうだよ
恵まれた環境できちんとしたコーチがいるほうが圧倒的に有利に決まってる
ハングリー精神があるから貧乏から出てきた選手のほうがすごいなんてことはない
日本は貧困層の人のほうがすごい選手になるみたいな不思議な幻想が植え付けられてしまってる人が多い
判官びいきの日本人受けがいい貧困出身の人とか大々的に取り上げたり漫画でそういう人を主人公にしたりみたいなケースが多いからね 阿久津が調子悪くて連鎖的に崩れるチームを立て直したり指導する奴は何やってたんだ ハングリー精神のある選手のメリットは崩れ難いってことやね
端的に言うと異様にあきらめが悪いし追い詰められると手段も択ばなくなる
他人を蹴り落して生き残る選択を迷いなく行える 単なるイメージだけの解釈で笑う
ちゃんとサッカーやりなはれ いや、ハングリーって実際そういう意味やし、育ちの良い日本人選手にネイマールみたいな恥も外聞も捨てたアピールしてでも勝ちを拾いに行くようなスタイルは出来んやろ ユースなのにタイトルが重要だと思ってる無知な低能がいることに驚嘆
高校部活のマインドだとタイトルは重要視するだろうがユースは別物
トップチームのための素材の供給が目的だからな 育ちとかどうでもいいんだよ…
育ちよくてワールドクラスの奴なんていくらでもいるし… そらそうやろ
アシトとか世界平均で言えばかなり上位の育ちの良さだしな
まともな学校通わせてもらってる時点で そういう話どうでもいいのよな
久保過大評価と思ってたがアトレチコ戦で魅了された
サッカーはサッカーでしか評価を変えられない 俺昨日寝てないのよー
俺ウンコしてくるの忘れた
俺育ち悪いのよー
あーそう、で？
で終わる話なんだよな、、、 望さん阿久津の育ち聞いて「信じられん」て阿久津の性格知らないんやろか
もしくはめちゃくちゃ育ちがよかったりするのかな？ 今回の望もそうだが
アシト・福田・栗林・北野以外は
相変わらず無能でアンポンタンな
ピエロを演じさせられるからな >>904
こういうとこ含めて富樫とキャラクター被らせて何がしたいのっていう
要素が同じなんだからまとめとけよ まあ、才能あるのに潰れる奴って大概精神的に弱いか怪我するかだから
酷い環境にあるのに才能を示せる子供ってその時点で結構お買い得なんじゃね
既にストレステストパスしてるようなもんやし ワールドクラスやプロに育ちの良い奴が多いのは当たり前だろ
育ち悪い奴はスポーツを始める年齢、専念できる環境、良い指導者などプロになるまでに超えなきゃいけないハードルが多くてそれまでに大多数が淘汰される
メンタル云々にページ割くのは疑問だが、メンタル否定してる奴ってスポーツやったこと無いのか？ 阿久津に悲しき過去とかどうでもいいわ
自分もあんな環境なのにアシトの古いシューズバカにしてたの更にクズじゃん 南米系や中央アジア出身のワールドクラスの選手は育ちが悪いのが散見されるし、そこまで少数派ってわけでもないと思うが まあ阿久津はいじめられっ子のオタク層にはトラウマを喚起するキャラだろうし過剰反応する奴がいるのも分かる
正義の不良冨樫が人気なのもその辺が原因だろう。俺は冨樫の方がキモいけど サッカー漫画で「仲良しごっこは他所でやれや、勝つ気ないなら荷物まとめて帰れ」的なキャラは
サッカー漫画だとお約束というか、散々擦り倒されたキャラだからちょっと変化つけようとしたら
匙加減間違って陰険ないじめを繰り返す人間のクズみたいになってしまった感あるわ >>910
とはいえ目の前の試合に勝つ気が無い奴を重用しようとは誰も思わんだろうけどな >>920
メンタルを否定してるんじゃなくてそんなやり尽くされた陳腐なネタをダラダラとやり続ける意味がわからんな
くど過ぎるわ >>926
どういういちゃもんだよｗ
別に育ちの悪さネタだけじゃなくてどれもこれも作中のネタ自体は使い古されたものしかないだろｗ
まあ、そもそも別に新しいネタなんて要らんけどな 悲しい過去があったから多少のことは多目に見ろってことでしょ
アメリカのBLMと一緒 >>926
でもお前は無能で低能で生産性の無い凡庸以下のウンコするしかできない
生きていても意味がない無価値なゴミ人間じゃん >>925
いま阿久津を外さない理由と背景経緯を今話で丁寧に説明されてるだろ
お前みたいな頭が悪くて想像力が皆無なノータリンのバカでもわかるように >>921
コレに同意なんだけど
あっくんの母親とアシトの母親は同じ貧乏でも息子に対する接し方が正反対なんだよね
そこらへんをあっくんが感じた描写とかあったら良かったのに 冨樫も阿久津みたいな環境で育ってそうだけど全然性格いいよな
育ちが悪い実在選手を挙げてたけどバロテッリとかアドリアーノとかも挙げて欲しかったわ >>928
ダラダラ続けているように見えるってことはお前にとってそういう問題だってことだろ
俺はむしろ延々とアシトの超能力試合見せられるより今の人間模様書いてる展開の方がマシに感じるがな 人格がどうだろうが（根っからの悪人かどうかはともかく）、スキルと意思とあれば選手として成功することだってある、
ってのはまあ、リアルだし、ちょっと新しいかもよ そんなことより
なんでGK３人ともAにいるのが謎だわ
B試合出来ひんやろ(笑) 富樫はドラ息子なのかも
根っこのところで育ちは良い サッカーのネタ切れしてる
ちゃんとやれよってヤジ飛ばされてるだけ
環境がー、生い立ちがーなんて誰でも描けるから換えが効く漫画 もし北野がエスぺリオンだったら、
福田はSBで起用してたでおk？ >>940
俺もそう思った
爺ちゃん婆ちゃんとか近所のオッサンとか何かしら世話してくれる存在が居ないと冨樫みたいにはならんわな
阿久津は文字通り福田だけなんだろう >>909
それ貧困とかよりぶっちゃけ国民性の要素が大きい
欧米はネガティブリスト(ルールで決められたこと以外は何でもやっていい)方式で動く、日本はポジティブリスト（ルールで許可されたものだけおｋ）方式
もちろん厳密にってわけじゃなくて傾向の話な
サッカーで言うと審判に反則を取られないければルールブックに違反してもルール違反にはならないからそれを出来る限り利用するのが日本以外の大半の国
審判に反則を取られなくてもルールを守ってしまうのが日本流
出来る限りってのは人間関係に破綻をきたさないようにとか選手の持つイメージによりけりだな
ダーティーな選手として売っていけばほんと色々やれるし、クリーンなイメージを売りにしたらできることが減る
そこはハングリーとは似て非なるもの
ハングリー精神ってのは強烈な向上心や負けん気の強さ、自分に自信を持つとかの事
育ちの悪い選手はそれ自体を売りにできるからダーティーな方向性に流れることが多いから更なる勘違いを産む >>948
ちゃうぞ
イギリスにはスポーツマンシップとか紳士協定って言葉があるけど南米にはそれにあたる原語が無いｗ
つまり概念として抜け落ちてる 阿久津1人の調子に左右されるビックチーム・エスペリオン 高校時代の小野伸二とかまさに鳥のようにフィールドを見渡せてたんだろうな
フェィエノール時代にクライフが小野はベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ 、まるで未来からきたフットボーラーのようだと言われてた
あのレジェンドクライフに >>953
もし高校時代の小野がエスぺリオンだったら、
福田はSBで起用してたでおk？ ｱｳｱｳｶｰにはここでもしれっと侵入してきてほしくないわあ C菊池51-10で1割り切りとかヤベーな
年齢的にピーク過ぎて劣化か？ >>953
小野は膝をやってから以前の輝きを失ってしまったから、やっぱり身体能力も重要なんやなって・・・ >>955
SBに必要な筋力とか運動量が小野には無さそうだから福田ならCMFかDMFで使ってただろうな >>959
サンクス
つまりアシトはフィジカルエリートでも有るんだろうね >>950
欧米が契約社会で成り立ってるのも紳士協定もスポーツマンシップも
もっと言うとなんで細かいところまで明文化されてしまうのかも
あちらの価値観が日本に比べてだまされたほうが悪いって方向に偏ってるのも
欧米の法改正や憲法改正が素早いのもネガティブリストに基づいた社会が根底にある
極論を言うと彼らにとってのフェアはルール違反にならなければ何をしてもいいってのだよ
ただ回りとの軋轢を生まない程度にって意味での一線はあるけどね
そういう意味では日本よりもシビアに空気を読まないといかん
イギリスで暮らせばすっげーよくわかるよ
彼らのフェアは決められたルールの中でのフェアであって日本人のように人間の善性っていう不確かなものには大事な局面では頼らないんだよ 怪我の前の小野は密集地帯も嫌がらなかったし
何よりゴールに向かう気持ちの強さを感じた
怪我してからも上手いしおもしろいけど全然違う選手になってしまって悲しい 岩淵真奈とかいう何度怪我してもその都度復帰する選手がいてだな >>955
テクニックあるし普通に真ん中で使うんじゃないかな〜 北野がいるのになんで桐木は栗林のいない代表に行ったら自由にプレー出来ると思ってたんだろ
栗林がいなくても代表には北野がいるから桐木の居場所はないでしょ 既にそうなってるだろ
その世代チームで北野が入ってくるまでの
北野が居ない間だけのお山のサル
±2年で桐木他がジュニアユース時代から
北野の存在を知らなかったのはあり得ないし
マンガ的なご都合展開と言える 桐木のプレースタイルがイマイチよくわからん
ドリブルで抜く描写が多いかと思ったら栗林にドリブラーじゃないと言われるし、純粋なパサーでもなさそう
モドリッチみたいな感じなのかな >>962
ちょっと待って
欧米にはノーブレス・オブリージュって精神もあるだろ
貴族は庶民の盾となる暗黙の義務がある
騎士道や武士道は不確かだが、それを外れた行為には誰の尊敬も得られない
現代で言えば横綱の品格みたいな 桐木は代表落ちするまで他人に全く興味無くて、上しか見てない人間だったから、１つ下のカテゴリーの北野がどれだけ凄くても名前くらいしか知らなくても不思議は無い
それに北野はまだ描写が少ないから、もともと代表常連なのか、最近伸びて代表入りしたのかもわからん
この年代なんて急に伸びたり、伸び悩んだりして代表なんてすぐ入れ替わるだろうし
相変わらず8aは「有り得ない、有り得ない」言ってんのな
思考停止君なのか？ >もともと代表常連なのか、最近伸びて代表入りしたのかもわからん
それな
ビーブルーの主人公もぜんぜん呼ばれてないんだよなー ビーブルーは最初から読んでるがそもそも何を描きたいのかよく分からん
テーマがよく分からん
アオアシはテーマはハッキリしてたんだが最近それがブレ出したのでつまんなくなってる ビーブルのテーマはわかりやすいだろ
主人公が強くなりすぎて書くことなくなっちゃったけど >>975
ビーブルーは、明らかに、一度怪我で全てを失った少年が、日本代表クラスの選手になるまでの話、
でしょ。
タイトルからもさ。
主人公はユースでサッカーエリートになるところだっだのが、怪我リハビリ無名中学から高体連の準強豪チームに入ってってあたり、アオアシと表裏一体でもあり ビーブルースのやりたかったことはわかるよ
サッカーセンス最強の人間が思い通りにならない体で発想を駆使して素晴らしい感動的なプレーを見せる
そんな漫画を目指したんでしょう？
でも作者がそれを描くほどのサッカーセンスがなかったから怪我も完治してなかったことにして２年ひとより遅れただけの天才が他をあっという間に追い抜いただけの平凡な作品になった 浅利が北野の話題に反応してたけどなんか繋がりでもあるのかしら
幼なじみとか？ >>978
浅はかだなあ……
それで40巻もたないだろ しかし人の道に引き戻すことができる環境がありながら敢えてアウトローの道を進ませようとする福田らユーススタッフは人でなしもいいところだな。 >>906
そもそもそういうチーム作りしてたのは誰? >>983
所詮チームスポーツ選手なぞ代理戦争の兵隊でしかないからな
引退後も退役軍人と似たよーなもんやし >>983
毒親と隔離して寮で生活して、プロ契約勝ち取って一人で生きていけるようにする
というのはアウトローでは無いだろ？ >>982
最初の事故と復帰が劇的だっただけで
それ以降は天才主人公が順風満帆にいかないように適当なところで作者に邪魔されるだけの
中途半端な俺tuee系サッカー漫画だってことがバレただろアレ
校内で喧嘩して謹慎とか代表合宿で怪我させられて帰宅とかアホらしくて笑ったわ >>987
本人のケアせずに放置して
「その方がメンタルが…」
とかいいつつ他のチームメイトに負担負わせてるのは怠慢だし、下手すりゃドロップアウトだってあるでしょ
普通に酷い >>989
福田が一対一で話してる描写あったよね？
放置はしてないし、簡単に答えを与えるより、自分たちで答えを探すこと大事みたいな話は前にもあったし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
