【草水敏】フラジャイル 8【恵三朗】
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次の話は病理医がやっと本業で活躍か
シチュエーションはベタだけど面白そう 新キャラ嫌いだわw
岸先生主体の話なんで岸先生が嫌いそうなキャラ嫌いになってしまうw ああ、でもあの自分を信じて疑わないキラッキラの目が
展開の中でどこまでどんよりした目になるのかは楽しみ あれは岸先生に嫌われるというより
だいたいの先生に嫌われるんじゃねーかな
専攻医らしいっちゃ、専攻医らしいけど あの専攻医すごいな。一歩間違えれば医療過誤なのに、キラッキラの目で突き進んでる。漫画のキャラだから良いが、現実だとこういう人はいっかい患者に迷惑かけて間違いに気付く。その患者が死なないといいな。 あんなリスクしょって突っ込むバカは流石に現実にはいないだろ 単行本読んだ。これですっきりした気持ちで年を越せるワ。
ええと、結局、岸先生の態度が悪いのが根源？（よけいな悪口を叩かれるから） てゆうか専攻医ってなんなの？
学生のインターンじゃないよね >>542
コマの欄外に書いてある
研修医が終わって何科に進むか決めて、認定医なり専門医なり目指してる人達
昔だったらインターンって呼ばれてた時期もあたったはず
ちなみにちょっと前だと研修医終わって、お金を払って大学病院で働かせもらってる人らのことを専攻医といってる大学もあった アフタヌーンで読むようになったけど
結構おまけ漫画も多そうだしコミック買って来るかなあ
訴訟編はあんまりって感じだったけど
宮崎センセの話が読みたい ザッキーのデビュー戦が一番好き
初めて読んだとき泣いた
疲れてたのかもしれんけど 新キャラは勤勉で真面目なやつなんだろうな
そんでもって学部で6年、研修医で2年、計10年近く勉強し続けてきた知識を
実践して確認するのが楽しくてしょうがないんだろうな
ようやくある程度、自由に出来るわけだし
たしかにいたはこういう人 確信がない状態で「〜だろう」で診断決めつけて結果論で助かっちゃったから
今後もそれでやっていきそうだな新キャラ
レギュラーキャラではないならやはり今回の章？で
医療過誤起こして岸に切れられる感じか 新キャラ自体は面白いけど、話が新キャラを穴に落とすために作られてて面白くなる気がしない
ザッキーのデビュー戦とかばあちゃんが死ぬの前提で家族のためにとか、なんてえの？
読者から見ても正義は一つじゃないねえってな話？ はもうやらないのかな 新キャラ失敗するのが目みにえて過ぎてあーあってなる こいつはCTの全例実施を否定した奴に通じるところがありそう JS1を使った抗がん剤治療も始まってるし、作中時間では恐らく半年ぐらいしかたってないし、
まだ亡くなってはいないんじゃないかな
転院前に見つかった転移先の進行が速すぎて、延命出来なかった可能性もあるだろうけど スーパージャンプで連載されてたDMATの後半から登場した
あのバカを思い出したわ＞今月の新キャラ でも従ってたとしても待つ→血糖計持ってませんでした、で改めて結局決断迫られるわけよね
待つこと自体にも時間経過のリスクあるんだし救急なら正解のない決断しなきゃいけないこともあるでしょう
そこで指針になるのが岸先生っていうコンパスだけど、読者と違って初対面だから信頼もないしね >>557
そこが今話のキモなんでしょ。
岸センセ：持ってる可能性あるから10分くらい待つべき、診断が付く可能性がある。持ってなければそのとき判断。
専攻医：リスクを取ってでも救急対応として時間を優先すべき。血中へのブドウ糖投入はリスクが高いけど、上唇からの経口摂取なら低リスクでいける。
結果：持ってなかった。リスクを犯したけど、結果は専攻医が正しかった。
岸センセが感染症内科時代に、何もできなくて友を喪った回とか、宮崎先生がデビュー戦でリスク取って「結果の 正しさ」を取りに行ったのと、照らし合わせると味わい深いよね >>557
そこの流れがやっぱり物語として下手だと思う
もう岸先生が言う「あの患者は余計なリスクを取らされた」でしかないんだよね
どちらが正しいのかなあ、と考える余地なくヒーローがバカと読者の中で決着ついちゃってる >>559
だったら「なかったよ」のくだりを
あんなにタメて強調する必要がない
文盲読者の知能レベルの低さを物語のせいにするのは
作者がかわいそうだ
あまりに知能の低い読者に合わせて描かれたら
こっちが困る まあ久々医療ぽい話が読めて満足。そういえば新型コロナは存在しない世界線なのかな >>560
うわぁ・・・はい、すいません、知能のお高いあなたを困らせてしまい申し訳ございませんでした >>562
そうそう
おまえのような知能の低いバカは
他人を批判できるような身分じゃないんだから
身の程をわきまえろよ >>561
作中の時間経過がわからんしな
単にまだ流行前なのかも いまだにコロナなんぞで騒いでる奴は
知的障害者のバカだけ >>564
そもそも、弁護士編で設定改変したから
真面目にしっかり考察しても意味ないかもしれない >>561
未解決のパンデミックなんて扱いようがないだろ
登場させたらそれがメインになっちまう上に話のオチもつけられないし、ジャンル・舞台的にその後ずっと
話に絡んできて他のエピソードやるときにも影響しちゃう
他のジャンルの現代物漫画もみんな「誰もマスクなんてつけておらずライブも宴会も海外旅行も普通に
出来るかつての日常」を描き続けているように、この漫画だって現実がどうなっていようと当面は「そんなものは
なかった世界」でやってくしかない でもPCR検査って病理が担当なんじゃないの？
しかも岸先生は感染症内科出身なんだから。 知恵遅れコロナ脳のカスどもが、ただ単に
コロナをネタに騒ぎたいだけクズばかりということが
よくわかりますね（笑） >>568
マジレスすると院内で鑑別せずに全検体をセンター送り。
かなり初期の頃は医師が検体採ってたけど、夏頃にはほとんどのとこが唾液検体に切り替わってて、看護師が受け取ってパッキングしてそのまま発送。本的に臨床病院の病理はノータッチ。 最近のNHKニュース映像で鼻の奥に突っ込んで検体とってるのを見たよ
海外では早くから唾液での検査が有効って情報が流れていたのにな
特集番組やニュースでも未だに鼻出しマスクする人を堂々と映してるしマスコミのモラルのなさがひどい
インタにコメントする医師ですら鼻ワイヤー使わず隙間だらけのマスクしてるの多いし
コロナが収束することがあればこのマンガでそういった部分含めてぜひ取り上げてほしいと思う 事実は小説より奇なりとはよく言ったもので、現実は国のトップが連日会食、コロナはただの風邪だの陰謀論者、先手先手の対応→イギリス株南ア株輸入
上から下までガイジムーブの嵐でこんなのマンガにしてもクソマンガにしかならんからな >>571
おまえみたいな幼稚な小学生のバカは
知らないことばかりで新鮮だったのかもしれないがな（笑）
だったらそもそも去年まで毎年行われていた
インフルエンザワクチン接種が、効果なんか関係なく
ただのワクチンメーカーの固定ボーナス収入源に
なっていたことでも描いた方がはるかにマシ
コロナのワクチンもお察しだわ
おまえみたいなテレビとネットしか見てない
幼稚な知恵遅れのバカは
ワクチンが特効薬とか救世主とでも思ってそうだが
そもそもワクチン自体がそういうものではない 今後はやっぱり救急で「×分で救命！」みたいなのに
岸先生が巻き込まれるみたいな感じかねえ >>573
検査の仕方とマスクの使い方について書いただけなのに
突然ワクチンガーって発狂してどうしたんだよｗ >>577
マスコミ批判（笑）しながら結局マスコミに影響されまくりの
おまえのような低知能低学歴知恵遅れを
バカにしているだけだよ（笑） >>578
マスコミの間違った情報の流布を批判するのはマスコミに影響されまくる一般人が多いからだが？
自分は>>571がこのスレ初書き込みなんだが誰と間違えてんの？ フラジャイルってのは医療の危うさを描写する漫画との意図なんだろうけど、岸先生が最近どうにも無謬すぎるのがね
ヒーロー君にぎゃふんとさせられる意外な展開とか来ないもんかね >>583
恋煩いの診断が出来なかったのは割と最近じゃなかったっけ？ 単行本おまけで、結核を誤診した医者がまだ居てザッキーと話してて何か安心した
ああ消されてなかったんだなーと 誤診は誰でもやるからね
岸センセーがヤベー奴なだけで >>588
新エピのアレが何かの反動で自分の正義と自信に憑りつかれてるマンっぽいから
かつて類似性のあったキャラとして再登場させる為のちょっとした布石だったりして 診断が付かないことはよくある。機序が明らかに異なるのに自説に拘ることはあんまりないが・・& 中西先生の話や神経内科の新人の小エピソードとも重なってしまうから、今回の新人の相手はザッキーが
するんじゃなかろうか トラブルの匂いがプンプンしてきたな
導入としてはバッチリ 迷走は今に始まったことじゃないが、ネタ作りが露骨なんだよな 布施ちゃんの駐車位置が消火栓に被ってる
なんでわざわざ背景に消火栓描いたんだろ ある意味理想的な現場さばきではある
原則論もわかった上での独自判断
バランス感覚に自信があって現場で生き生きするタイプ
ただ今まで上手く行き過ぎて痛い目に遭っていない
あの女の子の件で痛い目に遭うのが透けて見える展開なのが
まぁ、最悪の手前で岸センセがストップかけるんだろな ただこいつが痛い目見るときって患者の不利益とセットだよなw 周囲が必死に下げようとしているけど
大村知事、鈴木知事、小池知事、河野大臣とか
決断力、行動力が伴っている現場の人ってこういうタイプでしょ
出る杭は打たれる、消極的に何もしないのがいいとか
そっちが勝ってしまう展開がみえている 政治と医療は
原理原則を遵守した上で
結果以外は評価されないは当たり前だと思うけどね
行動力と決断力だけではちょっとね
結果が伴っても原理を流したらダメでしょ 巧遅より拙速が求められる仕事はある。ビジネスもそうだし、民主政治もそう。共通するのは、失敗すること、その失敗を現実にあわせて修正することが、前提の制度設計。
医療はね、拙速より巧遅なんだわ。拙速で失敗すると命に関わるから。
少なくともいまの医療過誤裁判では
巧遅アプローチで患者が死亡：仕方ないね、やれることをやった
拙速アプローチで患者が死亡：医療過誤！きちんと時間をかけて見極めなかった過失がある！
これが現実 今回の少年の例で言えば問題は確定検査できるCTの順番が長かったこと
入ったばかりで影響力政治力もない若造にはしようがないだろうけど
だったら緊急性の薄い人の順番を飛ばして撮ってもらう方向で
働きかけるのが正当だった
そういえば緊急外来で来たはずだからそういう要求も可能だったはずだよね 自分が虫垂炎でめちゃ痛かったときもCTは混んでたみたいだけど
X線撮ってるうちに順番まわってきてその日のうちに手術してもらえた
緊急なのにCT何時間先になるかわからないってあるの？ 俺が肺炎で死にかけた時も、他の待ち合い患者に心配されるくらい後回しにされたな
三時間以上も待合室で待たされて、いざ入院したら「何でもっと早く来なかったの」って
お前ふざけんなよと言いたくなった 拙速な判断も患者のためじゃなく、自分がヒーローになりたいからってのが根本にあるのがキモなんじゃないの。
まあ普通に考えれば痛い目見て凹まされるって感じだろうけど、
どういうシリーズになるか楽しみだわ 民主政治のどこが拙速求められるんだよw
真逆だろ。 現状、患者さんのためって言葉を盾に実験してるだけだよね
学生気分でやってんのかね
あと、爺さんのかわりに薬取りに来た娘を追い返したと思ったら
その次の患者さんにはいつでも点滴しますと約束したり
意味がわからんわ 意味はわかるだろ、正当かどうかはおいておくが。
患者本人でないなら妥協はしない
患者本人ならすこしは融通きかせる（というつもりになってる）
だろ 詳しい人がいるか分からんけど本人じゃなくても処方する医師って実際にいるわけ？
素人考えでは明らかに不味いと思うんだが 患者本人が病院まで来づらい交通環境や年齢
患者の同伴で来院し、その医師と会ったことがある
この２つを同時に満たした場合は医師の独断で患者本人じゃなくても薬を処方する可能性は十分ある >>619
おふくろが寝たきりで認知症なのでいつも俺がクスリ取りに行ってるけど
タクシーで 自分が現場回せればいいと思ってるヤツだな
こういうヤツがいると
「いつもは〜してもらってる」
「前は〜で大丈夫だった」
ってクレームが途端に増えるんだよな
本当にそうなのか、嘘で誤魔化そうとしてるだけなのかって余計な心配増える羽目になる 現場って感覚はないんじゃないかな
その瞬間瞬間で自分の思う、自分のためのベストを尽くせれば良いってだけで
まだ前振りの段階だし、あんまり叩いても仕方ないと思うけどね
とはいえこれ、今回出て来た患者さん4人全員トラブルになるんじゃねーの？ さっと判断して患者の痛みにも寄り添えて迅速な対応できているし
名医の素質すごいじゃん
その辺のボンぶつ医から理解されないのが可哀そうだと思った
入試問題の数式書かないで答えがみえる人に
わざわざ数式書かせる無駄なことしているから
日本は後進国になっちゃうんだよ すっごく視野が狭いことは分かった。神の視野を持ってると思い込んでる万人は哀れだね。 >>620
オレも昔近所の内科の先生にばあちゃんの薬をもらいに行ってたわ
何十年というつき合いで高血圧の薬だったけど ケーソンで意識不明だったが医者がいない、つーことで手術は２週間待ちだったぞ？ BJみたいな孤高の外科医なら優秀かもな
勤務医でそれをやるな、と あて推量で注射うってくる医者だよ
BJも同じ扱いにされたら怒るだろ 布施ちゃんて6年生でMD-PhDコース２年目とあったけど
医学部って学部生と博士取得両立できるの？制度として >>631
医学部四年目で選べる。
普通のMDコース：6年で卒業して、医師国家試験を受けて、2年間の研修医。
MD＋博士コース：6年で卒業せず、在学したまま+3〜5年くらい、博士前期後期の大学院課程をこなして、論文を書き上げる。そこから医師国家試験を受けて、2年間の研修医。
コース在籍中の人も実際に知ってるけど、とてもしんどいよ。
臨床に行きたい人はハナから選択肢になくて、大学に残って教授を目指すとか、研究で生きることを最初から決めてる人のための選択肢。 分かりにくかったから整理するわ
【普通の臨床医コース】
1〜4年目：普通の医学部カリキュラム
5〜6年目：臨床実習
卒業して国家試験
＋2年の研修医
＋そこから専攻医過程など
【MD+ph.Dコース】
1〜4年目：普通の医学部カリキュラム
5〜7年目(人によってはもっと)：博士課程
8〜9年目：臨床実習
卒業して国家試験
＋2年の研修医 本人いないから薬出せませんの一方で見切りで注射やブドウ糖入れるのどうなんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
