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【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎9【ギデオン 幽麗塔 医龍】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/27(金) 23:57:57.43ID:d7rxwUwn0
ビッグコミックスペリオールで『夏目アラタの結婚』連載中の乃木坂太郎先生のスレです。
次スレは>>980が立ててください。発売日前のネタバレは絶対ダメ。

◇コミックス累計1000万部を超える大ヒット医療漫画『医龍』、驚愕のサスペンスホラー『幽麗塔』、
感情の新フランス革命史『第3のギデオン』と、描く作品全てが大きな注目を浴びる乃木坂太郎。

結婚は甘美か。
結婚とは、一線を超えることなのか。
結婚の先にこそ、一線はあるのか。
現代に引かれた線(ライン)を引き直す物語、開幕

◇既刊
『第3のギデオン』 ビッグコミックス全8巻(4巻電子書籍版限定特典としてフルカラーデジタル原画集[医龍、幽麗塔、第3のギデオン]付き)
『幽麗塔』 ビッグコミックス全9巻
『医龍』 ビッグコミックス全25巻、小学館文庫全16巻(文庫版のみ最終巻に外伝の収録あり)
『キリンジ Open The Adventure Door』 電子書籍版のみ全1巻
『夏目アラタの結婚』ビッグコミックス1巻

【前スレ】
【夏目アラタの結婚】乃木坂太郎8【ギデオン 幽麗塔 医龍】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1563936735/
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/08(月) 02:11:35.08ID:2+3kgB6n0
朝田は俺スゲー主人公だけど鼻につくことなく読めた
読者と同じ凡人目線から持ち上げ役の筈の伊集院が最後までなつかないんだよね
命懸けで手術のプレゼントまでされてるのに
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/08(月) 13:30:05.45ID:Y3E1/W9P0
マンガはドラマと比べて朝田がクズゲスキャラと言われやすいけど
・医者としての評価にドロ塗った軍司の裏切りを別に責めない
・伊集院に生意気言われたり離反されたりしても手間かけて育てる
・散々いじめてきた野口が病気の時は寄り添い続け、病院の為に媚びてロボ買わせたりしてる
・傲慢だけど一応木原立てようとしたり自分より格下と認識してても国立の下で文句言わない
・女好きだけど職場の女には手出さないし外でも女遊びしてる描写別にない
・バーで加藤ちゃんに奢らせたりとかも、鬼頭呼ぶ為だし起死回生の一手授けたにしては安い
・無給医なのに手術以外でも自分から加藤ちゃんの為に鬼頭説得したり選挙管理委員会入ったり尽くす
で別にそんな悪いことしてないんだよな、態度と口は悪いけど
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/08(月) 15:31:13.42ID:U6ZFLkQ70
デブの殺人鬼て別にいるんじゃないのか
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/08(月) 17:34:06.94ID:u8DPhXnW0
>>316
女遊びに関してはヒモやってる描写あったような
でも職場恋愛ばっかりの青年誌の中では「職場では恋愛しない」主義の朝田はきちんとした人間性でよかったな
女性陣の方が恋愛に積極的なのも新しかった
こういうヒーローもっと増えてほしい
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/09(火) 00:39:23.39ID:1HZq883c0
ミキとの関係は恋愛というより、勝手についてきて世話焼くのを好きにさせてたって感じかな
明真に来てからも住所教えてないのに把握されたりして、恋人より兄妹の方がしっくりくる
加藤ちゃんとも惹かれてはいても同志というか、鬼頭との関係とさして変わらないけどたまたま男女だから恋愛っぽくなっただけというか
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/09(火) 07:26:45.64ID:8RlO1ElZ0
「あいつは兄貴と何かあるたび抱かれたがった。俺はあいつの兄貴の影だったんだね」
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/09(火) 11:33:09.71ID:1HZq883c0
朝田はなんだかんだ霧島兄妹に甘いよね、軍司にされたことも一度も責めないし報復もしないし
ミキが兄への当てつけでしつこくしてきても怒んないし、NGOまでかってについてこられても育ててるし
朝田としてはミキを好きな軍司の嫉妬とミキの意地という兄妹の確執に巻き込まれたけど許容してるって感じなのかもしれない
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/10(水) 07:34:35.10ID:oE5HE/De0
将棋漫画に将棋星人っているやん?
朝田はアレの医者バージョンなんだと思う
もしくは少年系の医療マンガから抜け出てきた主人公
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/10(水) 13:30:21.93ID:ryl+2lFG0
作風が人間の弱さ醜さを描いたうえでそれでも魅力的に描くから、最後までほぼ弱さ見せない朝田は異質だな
朝田が美形キャラじゃないのに美形キャラっぽいのはギャグ顔はしても純粋な怒り以外の負の感情を見せないからだと思う
0325名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/11(木) 15:05:55.03ID:YWJLHa3l0
>>324
軍司との別れの海辺とかも、軍事が勝手にきれてるだけで穏やかな顔で優しく話しかけてんだよな
本来傷ついて憎悪を浮かべる筈が綺麗に微笑んでる朝田と加害者の癖に逆切れして醜悪に身勝手なこと喚き散らす軍司の汚さの対比が印象的だった
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/12(金) 15:07:54.37ID:cMXDHLE60
仮に看護師になってたとしたら、犠牲者さらに増えてそうだな
回想とかにさらっと医龍キャラがモブで出てきたりして
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/13(土) 13:03:40.58ID:MbuwZqE70
准看護師なら働きながら定時制で勉強ってのもできるようだから
そういう方法かもしれないなー
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/13(土) 18:23:57.96ID:FHhXs+u60
>>331
そうだっけ?朝田マジで才能以外徹底的に持たざる者だな…そんな苦学生を土地持ちの坊ちゃんがいじめて追い出して罪悪感なかった軍司マジサイコパス
医療者足りてない地域では、その地域の病院で何年か働けばチャラになる奨学金とかあるから真珠はそれ使ったのかも
それにしても真珠は医療知識と医療人としての経験知も持ってるとすると余計に恐ろしいな>
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/14(日) 19:34:48.41ID:dBHO5EzN0
木島香苗だと思ってたんだけど違うのかな?細身ではあるが容姿よくないけど会った人を虜にするとことか
個人的には木島香苗にレクター博士足した感じだと思ってる
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/15(月) 01:21:26.64ID:6Q3GijAM0
あと林真須実も混ざってるかな、状況証拠的にはほぼ犯人って感じの
ところで真珠のいろんなイメージの人間に変化する能力は
サイコパス系殺人鬼の人身把握術というより、
親の望みなら何者にでもなりたがる愛されない子供の心理の範囲なんじゃないかな
だからやっぱりこの話は児童虐待みたいなのが大きく絡んでくるんだろう
サイコパスって言うよりソシオパス?
猟奇殺人系だとソシオパスはサイコパスの従属犯になりやすいって聞くね
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/15(月) 01:43:31.75ID:jFXU3leS0
乃木坂作品は軒並み親子をテーマにしてるから真珠もそういう方向性でいくのかな
ありがちなテーマである母と娘は意外と扱ってこなかったから、今回はそれかも
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/16(火) 01:32:10.40ID:L7UEaC/k0
>>325
あれ、意味わかんないよね軍司
あの頃の俺に戻りたかったって、優しい母ちゃん老けてるから嫌って冷遇して
妹に性欲マックスで嫌がらせしてた人生に戻るべき良かった頃なんかあるわけないのに
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/16(火) 07:35:21.34ID:hw5H4MMB0
母ちゃん年取ってる子がいじめられるのは実際あるらしい。高齢出産した知り合いが
「母親が高齢なことで息子がバカにされるらしくて息子は私の年齢をサバ読んで人に教えてる」
と言ってた
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/16(火) 08:18:53.71ID:HJafv3R60
幼馴染みが高齢親で恥ずかしそうにしてたわ
特に母親は年齢を気にされる
子供全員にデリカシーを求めるなんて無茶な話だし
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/17(水) 07:35:31.37ID:dPFle3F90
>>344
いや、若さ信仰の強いおっさんの影響だろ
おっさんという存在、ただただ子どもや若者にとって害悪
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/17(水) 15:19:48.93ID:HWwANApw0
そんな難しい話じゃなく、朝田しかり母親しかり優しくしてくれる相手にとことん甘えて八つ当たりして搾取して
そういう関係を「絆」って呼んで、自分の都合のいい存在への執着を愛情と呼ぶのが軍司だというだけの話では?
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/17(水) 19:47:57.55ID:n2ZHOSAD0
デブの殺人鬼はパール母でないの?
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/17(水) 23:41:35.28ID:KXaCmdoQ0
アラタの名前使って手紙書いてたガキが真犯人なんじゃねーの
酒鬼薔薇だって当時中学生だったけどバラバラ殺人できたんだし
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/17(水) 23:50:34.75ID:gNW/nXYm0
知恵も金もある肉食系のおっさんを
気づかれずバラバラにできるガキ居たらすごすぎやろ

サカキバラなんて池沼の子いじめただけや
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/19(金) 10:30:51.59ID:SK6xGyRZ0
夏目アラタは朝田に似てるな
激しくマザコンっぽい
つーかこの作者の描く男キャラ全てマザコンなのではないか
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/19(金) 10:33:15.98ID:SK6xGyRZ0
>>350
俺は風俗で手足を縛られたことがあるが
ガチムチマッチョの俺が何もできなくなったぞ
食肉になった気分
生まれて初めての最高の恐怖を味わった
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/19(金) 10:54:27.52ID:A1LEHUsE0
女を抱くんではなく抱かれたいって言うのはギデオンの中でもあったな
包容力を求めてるのかもしれん
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/19(金) 14:28:40.18ID:IUGEilA/0
>>352
朝田マザコンか?母親に言及したとこなんて死にかけで母ちゃん呼んでるとこ位だろ
あのシーンだって母ちゃんと一緒に父ちゃん呼んでたし夢の内容幼少期の両親との手繋ぎだし
死にかけて両親思い出すのがマザコンならマザコンじゃない人なんていないだろ
ギデオンはマザコンじゃなくファザコンだらけだし幽麗塔は性嗜好の話ばっかだし
乃木坂作品で明確にマザコンな奴なんてアラタ以外じゃ軍司と木原くらいだぞ
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/19(金) 18:49:40.60ID:I/U8J/E10
>>352
個人的な感想だけどギデオンとアラタは作者の代弁者になりすぎてる気がする
朝田は個性強かったからいちキャラクターとして見れたけど
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/20(土) 10:22:22.37ID:NMsoFvzd0
ギデオンの人生は忙しかったな
ジョルジュに振り回されて父親に振り回されて王にも振り回されて
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/21(日) 16:59:58.64ID:tVEcZlz80
アラタやギデオン、あと幽麗塔の太一は作者の代弁者ってよりは読者のアバターっぽいかな
善良寄りの凡人という読者に近い視点で懸命に変人と渡り合ってそれで十分面白いんだけど
医龍はそれを伊集院に任せて、朝田というぶっ飛び具合を楽しむ主人公でも魅せるのが頭ひとつ抜けてる印象
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/23(火) 23:58:13.75ID:EUavhofB0
>>346
ジョルジュとかもそうだよな
色々あったけど何不自由なく育った癖に、自分のせいで孤児同然に育って死ぬ思いして大人になったギデオンにお前はいいよなあばっかり
少なくともギデオンは(拾われ子だと知って悲しんでも)兄として主として愛してくれてるのにそれじゃ全然満足しないし
そんなわがままで散々人殺しといて最後いい話みたいになってて胸糞悪かった
0366名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/24(水) 07:47:54.56ID:sZZ5cC9R0
ジョルジュあれだけやったkど父親から愛されてたのが自分でギデオンの方がいらない子だったって知ってからは気まずそうだったな
「そういうことになるのかな」がギデオンの中で一番印象に残ってる
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 00:46:04.99ID:nrsWJy/M0
クズっつっても親父は親としての責任は果たしてたし、王の力は反則だから責められん
家族愛ない貴族なんて珍しくないし、餓死続出の時代に貴族暮らしで愛なくて不幸って言われてもな
愛が欲しいならモテるんだし恋愛して家庭持てばいいのに人殺しするジョルジュが異常だよ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 06:44:58.10ID:P6fhEK1w0
モテるんだから他と恋愛すれば家族愛があっさり満たされるってもんじゃないんじゃないか?
乃木漫画はそういう思考があれば拗れない人間が多いように見える
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 10:14:11.00ID:nrsWJy/M0
いや昭和なら解るよ?でも児童労働当たり前のフランスで愛がないからテロは贅沢すぎる
現代日本なら職業選べないのは可哀想だけど、江戸時代に裕福な商家の息子が武士になれないって革命起こしたら我儘だと思うだろ?
現にギデオンは「兄や父だと思ってた人をご主人様だと呼ばされる状況」のうえに
無一文で出奔する羽目になっても拗ねずに素直に頑張ってきたのにそれに引き換えってこと
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 10:54:46.39ID:sMLVRdff0
>>368
親から満足に愛されなかったタイプって、恋愛もマトモにできないっての結構いるぞ?
と言うか、愛情ってのが分かんないから異性=性欲のはけ口&親代わりの依存先ってなりがちなんだって
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 12:16:33.38ID:sMLVRdff0
>>373
親の愛に恵まれなかった男の場合って、ぶっちゃけ病的なまでに依存しちゃう
SEXもそうだし、相手に母親の役求めて縋ったり
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 12:40:47.71ID:nrsWJy/M0
そこは男女関係ないと思うけどなー親に愛されなかった女のメンヘラもだいたい同じでしょ
ジョルジュの悪辣さは、自分と同じ精神的苦痛+貧困+兄(友達)に酷い目に遭わされたギデオンに対し罪悪感ないとこ
愛されてない!って言いながら愛してくれる義弟をホームレスに仕立てて被害者面するの頭おかしい
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/25(木) 18:34:03.05ID:kHmRQ4Yv0
>>375
確かに親の愛に恵まれなかったら性別問わずメンタル歪むよな
ジョルジュはよりによってクソ親父が溺愛してたいわゆる愛玩子だから、真相知ったあとのギデオンと違う意味で性根ねじ曲がってたし

>>376
ある意味ストレートに本音が言えるシャアって自己分析できてるなって思う
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 14:03:25.13ID:820rXjUe0
>>381
サンクス
真珠を初めて見かけた時の年頃から逆算して30代後半くらいかな?って

イジメられてたアラタの同級生、男の子かな?
女の子だったらもしかしてって一瞬考えてしまった
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 18:42:42.48ID:yGL/r4PS0
マザコンでもファザコンでもいいけど乃木坂の家族親子概念アレだからできればそっちの方向性いかず書いて欲しいな…
医龍しかりギデオンしかり、酷いことしても根底は愛なので尊いとか、優しい方がワガママな方許すのが愛みたいなの胸糞悪い
愛されてない俺かわいそう!って言いながら泣きわめいて搾取しまくる奴に限って愛語りだすのなんなんだよ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 19:09:28.34ID:tDzdfiBM0
アラタは今まで通りの乃木坂ワールド描いてたら一気に問題作化しそうでな
扱うネタがネタだから
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 20:09:19.98ID:iKn3+fOk0
そう言う作風の人だからねえ
医龍や幽麗塔はそれでも上手くまとまってたと思うけどギデオンは最後ギデオンの問題が脇に回っちゃった感じ
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 23:01:53.30ID:TprWBcSD0
>>383
すまん
当てずっぽうで書いたんだ
子供の真珠に会った時は弁護士先生は大学生くらいじゃなかったか?
そうすると30過ぎてるのかね
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/26(金) 23:18:35.95ID:820rXjUe0
>>387
やっぱり女の子か
ミスリードってわかってても、あのいじめられっ子と真珠が入れ替わってるとかありそうだなって
真珠は歌が上手いって設定とか後で生きてきそうだし

>>388
真珠が施設行く前だったらギリギリアラサーかアラフォーあたりってところかな?<弁護士
母親が栄養気にして差し入れしてたって施設のスタッフさんが証言してたけど、そこから何があってサバ缶と白飯な今に至るのかも気になる
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 07:26:12.96ID:wI76Cw/X0
小学生とはいえ、あんな風に女子をいじめる奴とか見たことないよね?
あと熱出してるのに、歌なんて唄うか?
ちょっと違和感あったな
0392名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 14:07:59.33ID:4HIBQQ/+0
実際、鯖缶と白飯ってそんなに太るか?なんか鯖缶はヘルシーなイメージあるし白飯も量食わんといかんから効率悪そう
太りたいなら練乳ミルクとかマヨネーズすすり続ける方がコスパいい気がするけどどうなんだろう
0393名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 14:13:48.35ID:Hq9Kyqv70
鯖ちゃう、ツナやw
美味しい言うてたから味が好きなんちゃう?
安いんだよとか言ってたけどさとうのご飯にツナ缶はコスパクソ悪いと思うわ
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 21:09:20.70ID:BD9Uk2FA0
太れるほど食事に興味ないって言うのがわかるくらいだな
桃ちゃんは食べるの好きそうで好物もあるけど真珠はとりあえず押し込んでる感じ
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 22:42:23.59ID:TzeVqg9X0
>>394
昔から貧困家庭の子なのにデブなんていくらでも居たやん
アメリカでは貧困層ほどクソデブの傾向が有ると言われているし
日本でも同じでしょ
炭水化物に偏った食事が原因
金持ちが太っていて貧乏人はガリガリなのは貧乏な発展途上国
0397名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/27(土) 23:35:45.73ID:4Jt8qlL90
アメリカは炭水化物もだけど値段の割に量が多いのと砂糖と揚げ物の会わせ技でしょう
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/28(日) 13:13:31.00ID:FHgj7pQ20
精神不安定で過食症と拒食症の組合わせとかあるかもな
愛人みたいなことやってたし
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/28(日) 13:21:51.88ID:Smu6DIN10
真珠が実は精神不安定を装ってて、中身は全然安定してる知能犯って線はないかね?
殺してるにせよ真犯人は他にいるにせよ、感情的犯罪を装って狡猾に利益を得ようとしてるみたいな
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/28(日) 16:20:03.33ID:2z1Cn4PH0
今回の見て思ったけど、真珠の母親のもっと太れ的な指示って
てっきり男の関心を娘に取られたくない女の嫉妬からやってるものだと思ってたけど
娘を彼氏や父親といった他の男から守るための指示だった可能性ある?
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/28(日) 17:06:26.57ID:Smu6DIN10
そうかも知れないし、単純に「親しい相手を太らせたい」っていう性癖(フィーダー)がある
原因は人によって違うけど、愛情が歪んでる場合も悪意ない場合もある
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/28(日) 19:15:47.70ID:LEy5IevO0
3月のライオンのヒロインの姉も「太らせたい」欲でキャラ付けしてるな
イジメ取材の時に出会って漫画のネタに使ったのだろうか
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/06/28(日) 19:21:05.66ID:T+NLiy9H0
>>389
あのいじめられ女子が男に見えたのは多分全世界でお前だけ

しかしなあ、アスペってキャラの頭あたりに山本直樹の「レッド」みたいに
「女」とかタグつけておかないと性別も理解できないのか。。
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/28(日) 19:25:27.97ID:Smu6DIN10
まあ乃木坂作品は色々倒錯してるから、性別はナニが出るまで確定しないとこあるし…
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/28(日) 21:02:39.69ID:Jn2CWqtj0
>>407
小学校の時の同級にあんな男子いたんだよなぁ
弟いて母親病気がちで父親ひとりじゃ満足に面倒見られなかったってのもあるけど
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/28(日) 23:39:43.98ID:JTtWjnA00
真珠が考える理想の人じゃないとわかると次々と従順よそおって

AをBが.、BをCが、Cをストーカーが殺人おこすよう洗脳していったとか

四人目血痕のみはストーカー。
次はアラタがストーカーを消すよう真珠から仕向けられる。

とか考えてみた。

北九州の事件とか角田の事件とかみたいに暗に指示だけだして実行者は別みたいな。
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/29(月) 00:07:32.37ID:xEUnDwZk0
闇堕ちコースなら弁護士の方なんじゃないかな?
それから、真珠の意表突いてくるアラタは理想の男な気がする
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/29(月) 11:24:02.73ID:a9Pps1b80
>>404
餌やっとけば親らしいことしてる気分になれる
ってやつじゃね
それ以外は面倒だから関わりたくないけど
とりあえず飢え死にしない程度に餌やっとこうみたいな
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