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【宝石の国】市川春子総合スレッド 43【アフタヌーン】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKb5-cqd4)
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2020/03/24(火) 19:19:13.23ID:Kuvl+2mIK
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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください!!!
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP:AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part187
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1582043213/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 42【アフタヌーン】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1579956719/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b164-4KSb)
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2020/05/27(水) 11:11:47.39ID:OMg6dhRa0
金剛先生は兄弟機の暴走で制限だらけだから
人間ではない月人や宝石族やアドミラ族には
自分の事情は語りたくても語れないってストーリー的にも困るね
この制限があると最終話近くまで無言でいるか
フォスにやってたごまかしモードのままじゃん・・・
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-YHRm)
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2020/05/27(水) 11:35:23.92ID:ylFbA85B0
もうこのまま「文字と絵でサクっと」で最後までやれば良いんじゃね?
何か「サクっ」が好きな奴が湧いてるから
もう「サクサクサク」とセリフで全部説明だけでOK、で良いよ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 91dc-VESM)
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2020/05/27(水) 12:30:05.27ID:WZ+YSBFn0
それでいて長く回想とかやったらエクメアはもういいとかいうんだろうな
宝石の話なんだしこのくらいでいいんじゃないかな
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-ScRl)
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2020/05/27(水) 13:56:44.47ID:j/pInP+Ka
いかにも機械的な形の兄機が人間のような思考で暴走したせいで人類が大打撃うけたのに弟機の金剛を人間そっくりの姿形にするなんてなんとも皮肉な話だ
いくら厳しい制限かけたとしても見た目だけとはいえAIを人間に近づけるのは恐怖でしかないだろうにこのへんの対比が面白いね
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db4e-+GDy)
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2020/05/27(水) 14:12:48.89ID:0v55Vx2c0
>>732
分かる
エクメアは性癖詰め込みすぎて宝石はエクメアを描くための踏み台になってきてるし
元の姿が非正規雇用のエマ室長ってんのにインド仏像っぽくなったりやりすぎて胸焼けおこしてる
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b164-4KSb)
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2020/05/27(水) 15:16:35.94ID:OMg6dhRa0
>>743
金剛先生の兄機はそもそもお祈り目的で造られたわけじゃないのでは?
かつての地球人類が魂の行末を解析できるくらい
ぶっ飛んだ科学文明に到達していたのに
何故軌道を予測できる隕石の飛来程度で滅んだのかずっと疑問だった
昔のSF小説によくある人間を超越したAIを創ったら
(こっそりと)反乱を起こされたって古典的なオチと
その後のAIに対する不信が原因で滅んだとは予測できなかった
金剛先生に搭載されてる防衛機能の
「愛の装甲」のメインターゲットがかつての人間を
相手にしていた点も疑問だったけど納得した
AI不信に陥った大多数の地球人がいたからか
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b1f0-moxv)
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2020/05/27(水) 16:53:48.17ID:1NT5NdIz0
今回の話はすごくよかったね。やっと市川春子のSFらしさが出たなあと言った感じ
兄機の設定やエクメアの今に至る経緯とかネタばらしされないと絶対にわからんでしょってのがいい
ただここまで引っ張りすぎだったと思うので、中短編向きの作家だよなぁって思いが強くなった
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d909-q+cA)
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2020/05/27(水) 19:37:32.31ID:TUUOLi/H0
今月号読んでヘルマン・ヘッセの超名作小説
『車輪の下』に登場する19歳の主人公を誘惑する
糞ビッチの名前を思い出した

原作だとEmmaだからエマかと思いきや
高橋健二さんなどの邦訳によるとエンマ。
一体どっちなんだよ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f9f7-KPpN)
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2020/05/27(水) 20:07:15.15ID:mLYiNVZt0
Emmaはエッマと読むけど、日本人には難しいからエマとかエンマて読んだりする
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 51f0-moxv)
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2020/05/27(水) 21:32:52.34ID:NfWiok4J0
あんまり言いたくないけど比較対象の鬼滅は蜘蛛山の後は穴だらけでな…
設定とか世界観を丁寧に作った作品じゃないし矛盾が多く伏線未回収なものもある
なんでかそれを持ち出して叩き出したから一応
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b988-N6G0)
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2020/05/27(水) 21:33:56.02ID:htW3QNCj0
まあでも作者が月人に気持ち寄ってんのは明らかだよね
話が進んだっつっても主人公差し置いて外野が実はこうでしたああでしたーってガヤガヤしてるだけだから盛り上がりには欠けるし
>>760はちょっと深呼吸して、これは漫画じゃなくて設定付のイラスト集なんだと思った方が精神衛生上いいと思うよ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-0HhV)
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2020/05/27(水) 21:37:04.09ID:j0BIrXz1r
鬼滅もパルクール系なんだ、進撃の巨人とかメンマ?だっけ忍者の漫画とかそういうの多いね

やっぱり宝石の国もビターかメリーバッドエンドかな、宝石達には救いをあげて欲しい
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db4e-+GDy)
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2020/05/27(水) 21:51:46.40ID:0v55Vx2c0
短編読んだこと無いけど
限られた狭い世界で疑似学園みたいに無理やり仲良しこよしやらされてる感あったから最終的には宝石同士殺し合いとか
月人が実はいいヤツって設定はあるだろうと思ってたけど、ここまで月人寄りになるとは予測はつかんかったな

ただ作者の性癖がガチガチのアンモラル恋愛だったのは全くの予想外だったので知ってたら読まなかったと思う…
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b164-4KSb)
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2020/05/27(水) 22:02:29.38ID:OMg6dhRa0
月人そのものに作者が寄っていることを非難する人はまだ共感できるけど
しばしば書き込まれる月に行ってから
性格が変わった宝石族を非難するのは共感できない
先生には愛の装甲があって強制的に宝石たちは洗脳下で生まれて育った
しかも人間みたいに数十年じゃなくて
宝石族は個体によるけど数百年から数千年も洗脳され続けていた
その効果範囲から出たら性格が変わっても仕方がないだろう
金剛先生だって愛の装甲をON/OFFする権限があったら
OFFの状態で環境構築したかったかもしれない
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 497c-3Jta)
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2020/05/27(水) 23:09:18.23ID:K0Iot6TO0
>>765
ナルトでしょ、というツッコミ待ちかなw
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c188-R5zj)
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2020/05/27(水) 23:40:29.25ID:ctrP4vkb0
宝石達は月行って確かに性格変わったように見えたけど、愛の装甲の影響を脱してハッピーというより
自分達で築いた訳でもない月の既存の価値観に捕らわれただけに見える
魂だけの月人に憧れて肉体捨てようとか(まだ決まった訳じゃないが)無理ゲーじゃね
そういうやる瀬なさを描いたんだと思ってたよ、宝石達の変化は
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-RSqJ)
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2020/05/27(水) 23:43:45.17ID:1+8x/6Uxd
地上で落とし展開が続いてたのが、前回今回で氷関係で宝石復活の布石とかエクメアを単なる悪人にしなかったりとか、割と希望あるラストが見えてきた感じはある。
ただ兄機をポッと出のラスボス(一応伏線はあるけど)にして大団円みたいのは避けて欲しいかな
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 91dc-VESM)
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2020/05/27(水) 23:46:56.58ID:WZ+YSBFn0
金剛がフォスの右目を海に見せてたのはなんだろうな
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 497c-3Jta)
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2020/05/28(木) 00:07:22.71ID:KLpZ+r8v0
なんで鬼滅知っててナルトがあやふやなんだよw
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5130-moxv)
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2020/05/28(木) 00:16:05.70ID:adZurzDw0
そら地上よりはるかに高度だからな月文化地上の朴訥とした文化から一気に変えれば性格も変わるだろう
アメや姫みたいに馴染めているならそれでいいのでは別に自分たちでゼロから文化を築かないといけないわけでもない
月文化を受け入れることを強制されているわけでもない
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4988-hYPu)
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2020/05/28(木) 01:21:23.30ID:gPpet6sQ0
アメシストの片割れまでバルバタのプライベート知りたいですなんてスキスキモードになっててげんなり
エクメア=閻魔はゴームが勝手に地上に行った時に怒った顔で予想はしてた
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b164-4KSb)
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2020/05/28(木) 01:35:51.18ID:FmABERW90
>>770
兄機がストーリー収拾の為に
(作者の中でも)後付で出したキャラだったら悲しい
金剛先生が自己修復の後に余った自分のかけらを
海にこっそりばら撒いていたシーンとか
先生自身がインクルージョンを海に撒いていると思ってた
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dbe8-moxv)
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2020/05/28(木) 02:32:23.58ID:Uc8S4zKT0
設定自体は後付け感はないな
月宝石の変質やエクメアカンゴーム描写の多さについてはもともと企図していたのかはわからんが、
まあフォスを追い込むっていうのは既定路線だったんだろう
月行った当初の、武力も科学力も人数もすべて敵わないじゃん死なないじゃん…こんなのどうすんだよ
でもフォスが口八丁手八丁のトリックでどうかするのかなワクワクというのは結局こっちの思い込みによる期待だったわ
そういう作品ではなかったね
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b63-34Kv)
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2020/05/28(木) 04:50:36.24ID:zeI66NQT0
まだ一反転あると予想してるんだけど外れるかなあ
ただ月人の社会構造やここに至るまでの歴史は
せっかく姫とやらがいて描写に時間も割いたんだし
それとなく触れておいて欲しかった
一気に説明されても自分達の都合で他の生物攫って
すり潰してた集団なので感情移入はちょっと
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f154-W9q3)
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2020/05/28(木) 09:29:35.16ID:RFE91Kl10
>>775
海で欠損したフォスの脚と腕
長年の月人の戦いの中、海に棄てていた金剛の破片
フォスのかけらを飲み込んだガッちゃん王
そして流氷として奇声をあげて月人の軍船真似てるうざい兄機

海から何が出てくるか楽しみ過ぎる
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f154-W9q3)
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2020/05/28(木) 09:50:12.00ID:RFE91Kl10
後付け感は無いなあ
単行本から続けて最新話を読めば色々繋がる
やっと「クズ」の意味が明らかになった
今までの王子と月人たちとのやりとりの細かい描写伏線が最新話に繋がり、王子と月人たちとの意外な関係を姫とアメと読者が知る
粗筋だけのネタバレだけ読んでいたら後付け唐突感あるのでは

新キャラ「兄機」登場もだけど、無の先の安寧の地もあるからこのマンガまだまだ先は長いね
やっと11、12巻だもんね
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db4e-+GDy)
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2020/05/28(木) 11:09:21.75ID:4fMQj00Z0
後付感というか伏線演出のやりかたが下手すぎて後付感マシマシになるというか
「クズ」の意味合いもエクメアが自嘲的に言うにしては悲劇的意味合いが強くてイマイチだったな
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 91dc-VESM)
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2020/05/28(木) 11:33:42.03ID:/MzEhBtW0
焦点が海に当てられてきたしアドミラビリスの掘り下げあるかな
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f154-W9q3)
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2020/05/28(木) 11:52:39.59ID:RFE91Kl10
本人そのものじゃなくて偶然に混ざり合った中の成分での劣等格差だから前世の業で裁かれたようなもん
月人たちは頼りない非正規兄ちゃんと頑張って良い人だけの社会を築き維持していたんだね
優劣とか格差とか繰り返し続くマンガだね
兄弟、もだけど
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9341-L+N0)
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2020/05/28(木) 12:45:56.01ID:8/Gsmxcx0
単行本派でスレの流れを斜めに見てるだけだけど月人については初期からなんとなく思ってた既定路線からは外れてなさそうだな。

兄機は流石に想定外だがw
正式名称は零式金剛だろうか、ロンズデーライト的な意味で。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b164-4KSb)
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2020/05/28(木) 14:05:32.81ID:FmABERW90
>>788
元犯罪者ではないだろう
一度全ての死者の魂がひとつに融合して
その後にランダムに分裂してそれぞれ個体の月人になった
直接的な輪廻転生タイプでも前世が犯罪者という理由で
現世では罪を犯してないのに残虐な目にあったり
拷問されたら他の漫画のキャラだって怒るだろう
個体の月人になった時の犯罪者配合率はバラバラだし
赤の他人の犯罪もカウントに含まれる
しかもそれを決定した連中はエクメア以外は
金剛先生に成仏させてもらって既に存在しないし
エクメアも当時最高幹部だったわけではない
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-Fnve)
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2020/05/28(木) 14:41:36.97ID:4AilcMRA0
>>794

だから概ねって言ったでしょ
今いる月人が生前犯罪者だったって訳ではないけど
月人達のランク分けをするのに何が判断材料にされたかって言ったら今まで予想されてたように生前の行いだったって話なんだから
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 91dc-VESM)
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2020/05/28(木) 18:03:57.10ID:/MzEhBtW0
特装版ってキラキラじゃない?
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f9f7-KPpN)
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2020/05/28(木) 20:02:12.54ID:aR50g6rW0
エクカン天国
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b30-stgM)
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2020/05/28(木) 20:08:46.03ID:66jScJPv0
電子でも特装版出してほしい。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b361-0MMr)
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2020/05/28(木) 22:13:59.85ID:4h6BoQiL0
>>796
ゲーマーズだと豪華上製箱入り特装版って出てるな、楽しみ
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b1a9-9AXX)
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2020/05/29(金) 13:20:49.24ID:OqDB8m2G0NIKU
特典描き下ろしのページ数が普通の単行本の半分くらいあるってすごいな

単行本に収録してくれればいいのにわざわざ別立てにするってことは
とりあえず未読でも本編の進みには影響ない話だとすると
エクメアてか月人の過去話とか
しばらく襲撃なかったころの地上話とか?
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW b164-Cc3k)
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2020/05/29(金) 16:11:53.99ID:yWKHt8fg0NIKU
>>803
「まだか、エクメア」の伏線は心配しなくてちゃんと回収されるだろう
月人は宝石族が生まれる前から地上に行けたし
先生が故障で祈れなくなってから
今の膠着状態になるまでに何度も地上にいって
先生に今後の計画でも話していたんだろう
もちろん制限のせいで金剛先生は一方的に聞くことしかできないけど
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sac5-ey3y)
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2020/05/29(金) 17:37:55.96ID:6DaZWVOQaNIKU
金剛は宝石が産まれたからか故障?して念仏サボタージュ
それは困るとエンマさんネゴした結果、にんげん(博士)を蘇らせたら祈ることで着地
宝石の国が大絶賛瓦解中なので、金剛はエクメアにはよしろと…まだ精子にすらなってないけど
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW f9f7-KPpN)
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2020/05/29(金) 21:39:27.11ID:QxUo82Gg0NIKU
隕石が衝突するシーンが何かポップだと思って読み返したら、地球に顔描いてあるのな。
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 91dc-VESM)
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2020/05/29(金) 21:52:02.24ID:SLf4tahT0NIKU
>>813
本当だ、可愛い笑
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 2b30-stgM)
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2020/05/29(金) 23:37:49.69ID:QTYmdtpP0NIKU
世界観の説明書とかなら電子版欲しい。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 497c-3Jta)
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2020/05/29(金) 23:39:06.72ID:J6wVg64B0NIKU
ひと昔前なら謎本が出てそうw
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d909-q+cA)
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2020/05/31(日) 04:59:41.47ID:UOSOl4JS0
クメラ地区の難民担当者だった派遣社員のエンマさんだから
エンマ・クメラ=エクメアになったって話だけど
無理ありすぎ

夢の島の担当者だった佐藤さんが何年か後にはサトウユメノシマ、
略してサユマと呼ばれているようなもんじゃん
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