【ワンパンマン】強さ議論スレ part92
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
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●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part91
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1572353406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 駆動騎士でも黄金精子には勝てないか
流石に駆動騎士でも運動会の連中(災害レベル竜クラスある1000体以上)の奴等には勝てないか… ニャーンが黄金精子と戦ったらベジットみたいになりそう。 番犬マンやブラストならまだわからんな
豚神の奥の手もメタルナイト全兵力とかも 多細胞精子ってどれぐらい強いかな。
少なくてもアマイマスクより強くあってほしい。 ちょっと村田配信またあったら、村田さんに聞こ
多細胞精子って魔界のオッサンで言えばどれぐらいのキャラと同じぐらいなのか。 一応、黄金精子は覚醒ガロウに瞬殺まではされてなくね？
少し殴り合えたのは間違いない訳だし、それこそ瞬殺されたのはアトミック侍とかだし、まぁ仕方ないけど、本来の刀じゃなかったから本調子が出せなかったかも…しれないし そういや黄金精子でも万全タツマキはアレなんだよな
竜1の二人(タツマキ・オロチ)かがりなら、竜EXのどっちか片方だけには勝機があるんだろうか？
万全かつ全力のタツマキで動きを止めても、オロチの攻撃が効くかは怪し過ぎるけど 竜EX1 メテオリックボロス≒呼吸法ガロウ、早着替えガロウ
竜EX2 通常ボロス、普段のサイタマ
竜EX3 ナメプガロウ
竜１ タツマキ、オロチ
他と同じくらいのランク幅にすれば竜１と竜EXはこのくらい離れてると思う
タツマキとオロチが組むくらいじゃ３ランク上には届かん >>431
刀が無いってだけでそれ以外はフルコンディションのフラッシュでさえ余裕の舐めプで遊ばれてたし
ボロスとかそういうレベルじゃないと怪人ガロウは無理だろうなぁ 黒い精子じゃ運動会の連中には勝てない
黄金精子なら勝てる 魔界のオッサン
運動会では竜クラスが1000人以上はいる奴等に余裕で勝つ
島で無双
タロウ達ですら敵わない高校生グループを握力で軽く握り潰した、
勇者の聖剣を片手の握力で握り潰した
マルゴリより遥かにデカイ獅子舞を軽く倒す。
蛇女みたいな奴をボコボコにした。
タベルちゃんの子供を空手で遥か上空へ放り投げるなど。 >>439
上で自己満ランクまで貼り付けてるしただの荒らしだろこいつ 前から思ってたけどこいつは普通にガイジなだけだと思う
邪魔臭いしNGに突っ込むのが吉 >>443
小学生の運動会だから小学生全員があわせて、700人ぐらいだとしたら、そのおじいちゃんやお父さんや弟や兄がきたら1000人以上は超える オッサンとタロウは黄金と同格かなんかじゃなかったか 【変更希望キャラ】三羽ガラス(単)
【変更希望ランク】削除
【理由】
同一キャラの三羽ガラス(全)が鬼5にいる
三羽ガラスという名前からして三羽一組の怪人として描かれており
三羽ガラスが単体で戦うことは想定する必要が無い
それに伴って、三羽ガラス(全)を三羽ガラスと記載するべき 三羽ガラスは各個撃破されてるから（全）の方が強さわかりにくいんだよな
連携して戦ったスイリューボロボロで参考にならんし 理由は妥当だと思うが同ランク三人組で上位に通用する参考上限値みたいなとこあるから
消すのに反対はしないが消したほうが議論混乱する気もするな
まぁ引き合いに出されることの多いG4ジェノスとかもランク載ってないし今更か
ただややこしいので（全）表記は残してほしい 最強状態でと言うのが基本ルールだしキャラが多すぎるから片方削除は仕方ない
単体の名前も不明であるから削除案は同意する
ただ俺も（全）は残しておいた方がいいと思う
余計な議論を避けることが出来る オロチのスピードって禁術使わんフラッシュレベルかちょい落ちるって認識でええの？
覚醒ガロウやボロスみたいな竜以上っていうカテゴリー除いた災害レベル竜だと
サイタマのワンパン空ぶらせたり動き止めたりしてんのってフラッシュとオロチしかいないしさ オロチも結局ワンパンだったとは言ってもその前の攻撃の破壊力といい
サイタマの結構勢いあった攻撃相手に回避や防御とかの多少抵抗してたのが評価されてるよな
それでもサイタマの普通のパンチで死んでるしサイタマの普通のパンチで身体砕かれても再生したボロスには劣るが 正直不明欄に忍天党がズラッといるのも全部いらんと思う 曲がりなりにも手加減なしで殴りに来られたオロチと
落ち葉乱れ撃ちから隕月掌まで散々間があっても反撃すらされていないフラッシュでは
同じ「避けた」でも比較することは困難だと思う
オロチはガロボロ除いた竜上限あるだろうが、フレッシュはこれだけじゃそこまで断言できないかと
もちろんオロチよりフラッシュが速い可能性は十分あるとしても
オロチの速さの根拠に比べてフラッシュの方の根拠は弱い 【変更希望キャラ】不明欄のカオス、バレット、ダーク、デストロイ、フォース、スローター、ファントム、メロディ、カラー、
モメント、ヴァイブ、フリーズ、スクリーム、バランス、マッソー、レインボー
【変更希望ランク】忍天党に纏める
【理由】
多すぎてクドいから 今のまま放置するよりは忍天党で纏めた方がいいと思う
ただ不明欄のままじゃなくてなんとかランクインできないものかね
一人一人は描写不足かもしれないが上位鬼１標準鬼２くらいは十分わかる描写量ある
キリサキングの右にフォースマッソーの案は２スレ前でそこそこ賛成もあった
忍天党標準レベル（マッソー等） としてランクイン とかいけないか？ >>453
不殺で手加減状態の覚醒ガロウでさえフラッシュのスピードは余裕で捕まえられる程度のもんだったらしいし
サイタマのあれもマジで当たらないってよりは状況や相手を見て手を抜いてたって要因のが強い気がする あの時のガロウは全能感に浸ってたから余裕かは怪しいけどな
本気で殴ったサイタマはボロ雑巾にならなかった
あとその前にフラッシュの攻撃捌いてたけど、相手の行動から打つ場所わかるみたいだからスピード勝負ではない フラッシュサイタマは閃光斬の直前とかは避けたと言っていいだろうが
あれも速さ避けじゃなくてテク避けだしスピードでは完全に負けてた
スピードだけならサイタマの攻撃を防御回避できるオロチとできない呼吸法無しガロウ
フラッシュを追いかけられるガロウ、でオロチ＞覚醒ガロウ＞フラッシュだろ
まぁそんな大差無いと思うが 流影脚を使えば瞬間的にオロチやガロウに対抗できるスピードになれるって所じゃないかな？
普段のスピードでガロウ並みならジェノスやソニックに手こずることは無いかと >>464
呼吸法無しでもオロチ並みのスピードと見切りは使えると思う
オロチ対サイタマはオロチ側は初めから全力を出すに足る相手として相対しているけど
ガロウはただの雑魚を思ったら簡単に反撃してきたから、だからこちらも全力をと言うだけで
初めからサイタマの実力が分かっていたら、呼吸法以降の完璧な見切りができるかはともかく無しでもある程度は避けれると思う
>>465
「簡単に捕まえられる」らしいから、その発言を信じるならオロチはともかくガロウは瞬間的にすら超えることは無理だろう 村田裕介氏によると、竜巻はZ-Cityの全体を簡単に持ち上げることができたという。 任天党も描写多い奴は載せてもいいと思うんだよな
マッソーあたりとかは技もある事だし じゃあ、フォースマッソー以外の不明欄の忍天党を纏めるのは決定で行こうぜ
フォースマッソーに関してはランクインさせるか不明に残すかは適当に決めてくれ アトミック斬は1秒で100発叩き込める。
フラッシュは計算したら50だった。 前スレにフォースレインボーマッソーが入ってたランクあったしあれでいいと思う アトミック斬は考察したら負けな気がする
それだけ速く動かせるなら黒い精子殴ればいいのに あっさり処理された忍天党メンバーがイアイ超え(つまりS級の実力)だとは思えない
武器倉庫になったやつとかイアイ以下だったとしても十分成立する そんな気もするけどイアイにソニックの剣撃を突破したりフラッシュの攻撃を防いだり
する力は多分ないと思う
もしイアイもレインボーやマッソーのようなことが出来るならイアイも鬼3くらいはあるんだと思う いやスカイは普通にS級ある
技無しフラッシュに二体纏めて瞬殺される原作レップウゴウカが両方鬼なんだから
1コマでもソニフラと戦闘交わしてる奴は全員S級（下限鬼より強い）確定
ガチで１コマも戦ってないまま死んだスローターとかはわからんが 不明欄って重要キャラだが全く不明で今後の出番に期待できる奴だけでいい気もする
忍天党みたいにだいたいの位置がわかってても特定しきれないような脇役は
ガメベロスウロコドンみたいに削除されるか
マツゲ山猿みたいに無理やりねじこまれるかって感じ
忍天党はやろうと思えば無理やりねじ込めるくらいの描写量はあると思うけど
数も多すぎるしマッソーだけランクインさせて注釈入れておくくらいが良い 【変更希望キャラ】マッソー（※他忍天党もこの付近）
【変更希望ランク】鬼２ スイリュー、キリサキング、マッソー（※他忍天党もこの付近）、G4、チョゼ、カオハギ
フォースは２スレ前ではパンチ衝撃波飛ばせること評価されてマッソーより上だったけど
G4ジェノスも村田版61話でパンチ衝撃波飛ばしてるし
そのG4ジェノスのラッシュだけではカオハギの防御は突破しきれない
カオハギに勝てるかもわからないし直接武器破壊描写のあるマッソーの方が上だと思う
そう考えるとカオハギもG4よりは上な気がしてくるけど すくなくともフラッシュに対してガロウは全く本気を出していないのは明白で
本気を出したのはサイタマ戦で呼吸方を扱った時で、その時に「この肉体で本気を出すのは初めてだ」って言ってるからね
まぁ余裕でフラッシュを捕まえられる
ガロウは大胆不適な発言が目立つが割と現実をみて分析する方だから信用性もある >>465
捕まえられるって言われてる以上は明確に怪人ガロウ以下のスピードなんじゃない
舐めプのお遊びタンクトップタックルでも敗北確定コースだったし 育ち過ぎたポチのスペック。
階層17階をぶち破るパワー 魔界のオッサンはマルゴリより遥かにデカイ獅子舞を軽く倒したり、運動会では小学生全員で700人ぐらいで保護者がきたら、竜クラス1000人以上は超えてる奴等に余裕で勝つ。それと互角な黄金精子ってすごいよね。 ポチが壊した階層ってオロチ部屋映ってないし、すぐに追いかけて来なかったから多分もっと下まで崩落してると思う ブレイブジャイアントはフェニックス男を階層23階ぶち破るどころかさらに深くまでやってるし、どう考えても、育ち過ぎたポチより上。 ジェノスの腕を半壊させたカオハギの包丁さばき
ジェノスに100回当てても損傷させられないソニックの爆裂手裏剣
よりも弱いただの手裏剣で倒されたのが忍天党だよ ゲームとライバル達があるらしいけど、スイリューとガロウ戦うのかな。 黄金精子はマルゴリより遥かにデカイ獅子舞を軽く倒せるってことか。 >>479
マッソーはそのあたりだと思うけど他の連中が同じ強さと決まったわけではないから
描写ない奴は外していいと思う >>479
まともな攻防描写あるマッソーだけ入れるのは賛成だが、ソニックにワンパンされる鬼2はいないだろ
武器破壊にしたってジェノス一瞬でボロボロにしたカオハギの方が上
鬼3が妥当 どう考えてもゴウケツクラスありそうなタベルちゃんの子供から蹴られて、受け止めて、遥か上空へ放り投げるなんて無理がありすぎるやっぱり強いな。魔界のオッサン。しかも勇者の聖剣ですら片手で砕くなんて、 マッソー入れれば他の忍者の基準になるしな
無駄な議論省けるかも
他は描写不足じゃないか？絶対one衝撃波ノリで入れてるぞ フォースって衝撃波じゃなくて石を投げてるように見える
ウイフレ除いたらレインボーが一番強いよと思う
フラッシュと普通に攻防戦が出来る奴は鬼1でもあんまりいないだろう 怪人ウイフレとフラッシュが攻防戦できた理由は手の内知ってたからだから何とも言えんな ウィ、フレ、カオス、マッド、デストロイ、サンダー、レインボー、バレット、モメント
はマッソーと同等かそれより強そう
レインボーは防御シーンがはっきり描かれてるからか特に評価されがちだが
フラッシュと数コマに渡って攻防してるデストロイやサンダーと別に変わらんと思う >>497
フォースはどう見てもパンチの衝撃波だと思う >>493
マッソー含む忍者が耐久面では鬼２の水準に及ばないのはおそらくそうだろうけど
その分スピードがあるわけだしG4やチョゼ相手なら致命打を食らわないくらいはできるだろう
カオハギはジェノスとやり合うパワーとスピードに注目するなら厳しいかもしれないが、
そうする場合そもそもカオハギがG4より下なことがおかしい
包丁の脆さがマイナス評価されてこのランクなのだと思うので
ソニック相手に武器破壊成功しているマッソーなら包丁を破壊できると見ていいと思う Ｇ４ジェノスの火炎放射で破壊できなかったんだけどね あの包丁 >>501
包丁殴れば壊れるとは思う
でもジェノスみたいに受けて破壊するのは不可能
スピードもソニックの反撃に防御すらできてないから忍者の中ではかなり遅い 手加減してるとはいえ焼却砲防いだのは評価高い
不意打ち気味で反応速度もなかなか
でもG4はジェノスもビーム掻い潜れなかったし、正攻法で近付くのは無理じゃね 別に全方位レーザーってわけじゃなくある程度指向性もあるし
ジェノスが手も足ももがれそうになってたのは
「市民の巻き添えを意識した愚かな立ち回り」のせいもあるんじゃないか？
カオハギのスピードはG4ジェノスと互角＝初期ジェノスよりも上だし
包丁が脆いという前提が無いなら包丁でビーム防ぎつつ避けつつ普通に接近して勝てると思う
マッソーはG4の左で、カオハギをキリサキングとマッソーの間まで上げるでも良いと思うけどね 最新話のソニックは閃光脚を防ぐほどだから抜けれた時点で破剛拳の攻撃力はかなり高いんじゃないかな？
カオハギはG4ジェノスとやりあえたと言っても当時のジェノスではソニックは倒しきれなかったはず 獅子舞大きさ1万メートル以上
マルゴリ大きさ270メートル
ケンザンネズミ15メートル以上 覚醒ガロウ＝ボロス＞オロチ＞油断なしの本気タツマキ＞黄金精子＝魔界のオッサン＞獅子舞＞フェニックス男＞ワクチンマン＞マルゴリ＞運動会の連中達 倒しきれなかったと言ってもスピード差の話だしな
ジェノスに対してはマッソーみたいに肉弾戦で応戦できた訳では無いから武器とか術を織り混ぜながらでもジェノスの装甲に傷をつける事が出来なかった事が争点で
今回の話の場合だとジェノスの装甲をボロボロにできるカオハギより攻撃力が弱いソニック以下の攻撃力のマッソーなんだからカオハギより下に置くべきって話
ソニックも修行してパワーは上がったんだろうが元々のパワーが低いからスピードとか技術の様にそこまで高くは見積もれない >>506
作中で後ろにフラッシュがいるから避けられない言われてる
ソニックノーダメだから攻撃力は不明だろう
わかるのは刀折れるレベルってだけ 62-のガイジがいつも言ってる獅子舞って誰の事なの タンマスでもソニックにワンパンは無い
初期ガロウでもコンクリに人間めり込ませてるが、ソニックに同じ事できる？ 正直タンマス以下とはとても思えないわ
G4ジェノスが驚愕した十影葬を見ても誰も戦意喪失してなかったり全員が一流の忍者と評されたりしてるし忍天党構成員は最低でも初期〜深海王戦のソニックよりは強いと思う
初期ソニックでも鬼3はあるだろうし鬼2はほぼ確実だと思う フラッシュも特殊な歩行技術による残像技は持ってるし、基礎の応用だから驚かなかっただけじゃね
少し動けて打たれ弱いタンマスって感じ 十影葬は基礎の応用といったレベルの技ではないと思うけどそれを差し引いても初期ソニックよりはほぼ間違いなく強いだろうし鬼2未満はさすがにないだろ
相性的にタンマスはタンクトップタックルで勝てる可能性はあるかもしれないが総合的には負けてると思う Ｇ４ジェノス戦の時のソニックを基準に
そこからパワーアップしたとしても鬼2や鬼3クラスを瞬殺するほど攻撃力が上がるのは
伸び率がおかしいと言う意見だと思うんだけど
怪人ウイフレを見ても閃光脚なんて全く防げてないし
怪人協会編あたりのソニックとは次元が違う強さなのは明らかだろう
ソニックの攻撃力だけは当時から据え置きって考えるのは違うと思う
そんなに極端にパワーが弱いなら閃光脚を防いだり手裏剣でフレイムは殺せないかと 閃光脚防げてないだろ
顎から煙出てるがどんな受け方だw
サイタマ戦で防御力上がった描写
手裏剣も人間フレイムが柔らかいだけ 閃光脚を防がれたことはフラッシュが言ってるんだから信憑性あるだろう サイタマ打倒を目標として修行してるのに耐久とスピードだけ上がって攻撃力だけ全く変わらないってのは考えにくいと思うけどな そもそも別に忍者の耐久力が鬼２相応じゃなくても良いと思うんだよね
スピードがソニックやフラッシュとやり合うレベルなんだから
鬼３以下はタンクトップタックルのあるタンマス以外一発も当てられないだろう
かつてのソニックだって耐久の裏付け皆無でも速さと分身で鬼１まで上がれたんだし
攻撃力無い忍者だったらG4やムカデ先輩の硬さにダメージを与えられないだろうから
ムカデ先輩の右止まりくらいだろうけど（初期ソニックも多分その辺）
破剛拳のあるマッソーやその他フラッシュと打ち合ってるような数人は鬼２でいいと思うんだけどな >>518
まさか防いだのか？だぞ
フラッシュも見えてない 閃光脚は防いだんじゃなくて受けたけどダメージ無かったんだと思うぞ
フラッシュが言ってるのは防いだのか？って疑問形だから
絶技で倒したと思ったけど普通に動いててアレ？って感じだろう
もちろん攻撃力も上がってるとは思うけどね
ホーミング爆裂手裏剣で自分自身を倒したり肘うちでフラッシュを怯ませたり 防いでると思うけどなあ
十影葬を弾き飛ばされた時はソニックの口から血が出てる
数人がかりとは言え閃光脚以上のダメージを取れると言うなら
どちらにしろ忍天党員は鬼2程度はないと不自然だと思うが ソニックへの閃光脚は手加減してるだろ
仲悪いどころか夢語り合う親友だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
