【山本章一】堕天作戦 Part9【マンガワン】
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魔人と旧人類の永きに渡る戦火の中、
魔軍の捕虜として捉えられた男がいた。
その男の名はアンダー。
歴史上15人しか確認されていない不死者だった。
■裏サンデー、マンガワンにて毎月第1水曜更新中
http://urasunday.com/daten/index.html
※マンガワンで先読み推奨
■裏少年サンデーコミックスより単行本1〜5巻発売中
■ WEBマンガ総選挙2019で3位入賞！
■ 『堕天作戦』公式 (@datensakusen)
https://twitter.com/datensakusen
■Wikipedia作者ページ(過去作品リンクあり)
https://ja.wikipedia.org/wiki/山本章一
○前スレ
【山本章一】堕天作戦 Part7【マンガワン】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1565195099/
【山本章一】堕天作戦 Part8【マンガワン】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568202283/
次スレは>>970が立ててください。踏み逃げ時は>>990
保守は20まで。前スレは必ず消費してください。
スレ立てするときは本文の一行目に↓の一行を入れてください
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) カラー得意じゃないのと単純に表紙絵に割く時間がなかったんだと思った
最初はあんま好きじゃなかったけど4、5巻はすごく映えてると思う 自分も山本先生が初連載初単行本ということで希望したんだと思うけど、初代編集の意見が多少入ってるような気もする
他にも黒地表紙の漫画出してたよな
ムシエラルゴとか断罪とか 正直敬遠される表紙だから売りにくいよ
せっかく賞をとってPOPがついてもあの表紙じゃ通りすがりの客に手にとってもらえない
クリアファイル絵なら間違いなくもっと売れた by書店員 例えばだが試し読みの小冊子があった場合の影響力はどんなものなのかね？ >>184
冊子にすると売り上げぐっと伸びるけど堕天作戦は売れないと思うよ
虚空処刑でpart1だけじゃイマイチだし、かといって60ページも立ち読みする大人はいない
上手くダイジェスト版にできればいいけど現代ものと違って特殊な世界観だからね
賞をとれば帯やPOPで興味を引けるから最後の決め手となる表紙は大事だよ… 今ならQRコード貼っといてウェブに誘導して試し読みさせた方が安くつくだろうしな
とはいえ書店内でスマホで漫画読んでるのも嫌がられそうか やはりWebからの口コミが今後を握りそうだな
とはいえ今回のフェア、大型書店では見事に品切れしていたから
「本を買う」つもりで来た人間には今の表紙でもプッシュさえされてればちゃんと琴線に引っ掛かってるという事なのだろう
目は引くよ、何だろうこれ、と思いはする
POPとかでいっぽ押し出すだけでも効果あると思うんだ 自分はタイトルだけで惹かれたタイプだから表紙も合うなとしか思わなかったけど、軽妙なやり取りやギャグも魅力なのが伝わらないなぁとは感じる
やはり帯か 5巻ぜんぶ平積みになったらすごい迫力になったもんな
このまま巻数増えて欲しい
並べて楽しみたい マンウィズさんのTwitter宣伝でかなりファン増えたのかな？
マンガワンのお気に入り数が劇的に増えてないのが切ない 新刊帯のたそがれアンダーはかっこよかった
大量重版の文字は編集が大戦果だって喜んでる感じがした
でもそんなに大量でもなかったらしい クリアファイルの絵アナログだよな？
山本先生はデジタルカラーは得意じゃないのかね
新規絵のアンダーはほぼ黒ベタアニメ塗りで本気塗りって感じじゃなかったし
アナログ派なら作業スペース厳しいよな…笑 >>11 次の更新まであと1カ月近くあると考えると月イチ連載はやっぱ長いな
隔週ぐらいが丁度良い 影響でファン増えたと言えば、週1以上ペースで万単位でバズって、バズる度に堕天の宣伝打ってくれてる某アルファツイッタラー氏の影響も地道な効果ありそうな気配。
オタクからの口コミは確実にオタクに効く
前スレで一般人言われてたけど、ここまで堕天と一体化してるともう一般人と言うのも怪しい気がするw すまんちょっと話は変わるんだが、虚空処刑3話のレコベルが不死と魔法の原理に語る回想の所、
エネルギーの保存法則を破っていて、それを解決するために座標系の次元を拡大して〜ってやつ
シバの虚術もそうだけど、これって所謂超ひも理論とかからの応用なんかな？にわか知識であれなんだけど
そこら辺に詳しい人いたら教えてくれ〜
既出だったらすまぬ 観測不可能なレベルの粒子を振動として解釈する理論だったっけ
確かに実際観測出来ない事象の解決する仮説として発想を飛躍させる、というプロセスは似てるが
「四次元ポケットでその場にない物質(エネルギー)を発生させる」の方が個人的にしっくりくる
つまり超次元構造物質は無限ではなく高次元的にはキチンとエネルギー保存の法則が成り立っている可能性 保存則は閉じられた系の中では保存されるって話だから
保存則が成り立たないようにみえても
系を拡大してみたら成り立つって事かな よくわからんから謀りおったなレコベルって言っとく
アマチ博士あたりは蛇口の先がつながってるものに見当ついてるんだろうか >>200
確か超ひも理論てのはミクロの素粒子を小さな点として捉えるんじゃなくて、すごく小さなひもがうにょうにょして点みたいになってる状態、として捉えるっていうやつだったと思う
で、そのひもの素粒子から物質は構成されてて、そのひもってのは10次元のひもで…
それでこの世界は4次元だから残りの6次元はひもの内側に閉じ込められてて…みたいな(確かね)
凄くいっぱいn次元がどうたらとか出てくるんだよね。で超ひも理論を拡大解釈すると多元宇宙論にまで繋がってくるとか
なんか凄い虚空処刑のその説明と繋がるような気がするんだよね。ただ自分は文系で、雑学として知ってるだけで詳しい所はようわからんからsfに繋げられない 魔人は魔力消費して魔法を使うけど、魔人という生物自体にひもを弄れる機能が備わってるって事なのか。
魔力を出す事でそのひもの内側をひっくり返して多次元側を表にしてエネルギーを出すとか？ひもが好きな形に変えられるなら、魔力を出して操って大きなひもの集合体を作って物質を作り出すとか？素人の妄想だけど 堕天は能力モノでもある程度科学的エビデンスに基づいているから説得力と深みが増しているよな
某能力バトル漫画だと、マグマは火を焼き尽くすから火より強い！で説明終わるからね
後者の方がファンタジー漫画としては正しいのかもしれんがw そんなにそうかー？
虚術で空気冷やしても触れてるところしか冷えないから上空から冷気持ってきて旋風にするんだよって発想とか好きだけど いくら説得力と深み()が増してもお前がバカにしている
その某能力バトル漫画の100分の1も売れないようでは
虚しいだけだな その漫画に合った情報や表現の粒度があるわけなのでアレはアレでオーケー その辺の違いって
少年漫画かそうじゃないかとか
SFかファンタジーかとか
ジョジョの第２部までとそれ以降の違いとか
そういう話だと思うんだがね
お客さんじゃないならお互い変な煽り止めて冷静になろうよ 追記
キン肉マン読む時に肉物理を受け入れるか受け入れないか
とかね
基盤となる世界観が違うんだから比較優劣はあまり意味がないし
売上マウントはマクドナルドが世界一上手いと思ってる人になっちゃうから止めたほうがいいね >>211
悪魔将軍を見たときは「どうやって倒すんだこんなやつ…！」と熱くなった少年時代
ぶっちゃけ作品に没入して楽しく読めればオールオーケーだからね
楽しめないならそれもそれでしょうがないが悪感情を抱くのは良くないね ま、ジャリガキが増えたらある程度そうなるのは仕方ない。
おじさんはそれでも嬉しいよ。読む人が増えることは。
前々スレとかの頃なんて話すこともなくなりそうな時あった。
マンガワンと書いた藁人形に五寸釘刺してアップしてた。
今は誰も恨まなくていいんだ。 子供叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だもの
老若男女…みんな仲良ぅせんとあかんよ 選民意識っつうか好きな漫画があらわれた！これがなくなると大変困る！
他のじゃ満足できないんだ！
みたいなあれじゃねーの
好きだけどメジャーじゃないポテチみたいなもん >>211
価格の差の大きすぎる食品、料理などと違い
漫画の単行本なんてどれも大差ない価格なんだから
例のハンバーガーとコーラ云々は当てはめられない それも詭弁
うちの近所に何十年もやってるラーメンと餃子セットで数百円の店あるけど
「いくら地元で支持されててもマクドナルドの何万分の一かの売上だからハンバーガーセットより不味いに決まってる」とか言うの？ >>219
近所とか地元のみとか市場が狭すぎるので
全国に展開しているファーストフード店とは比較できない
大手出版の漫画の単行本なら流通、販売は同じ
全国規模だから売れない言い訳が効かない >>221
誰に対して言い訳必要なの？
「売上が多いほうが面白い漫画」という評価軸だけで漫画読む人だったら議論意味無いんだけど
「同じコカコーラから出してるドクターペッパーよりコカコーラの方が売れてるから俺は美味いと感じる」としか言わない人をどう説得すればいいの？ 面白い作品が売れるという原則から
目をそらしたり、逃げてはいけないよ うん
コーラ美味いんだね
コーヒーの美味さは一生分からない人 残念だがお前がいくら面白いと思っても
世間の大多数はそうは思ってくれない
プロ読者の主観による評価など大した意味がなく
客観的な面白さの指標として意味があるのが
売上の数字、アニメ、映画化、ゲーム化など
それらの結果を出せない作品は切られても仕方ない 別に世間相手に言ってないが
打ち切られなきゃそれでいいぐらい
自分の評価軸無いのね君には 売れてなくても説得力や深みがあるほうが好き
単純な爽快感があるものを読みたいこともある
だけどそれだけじゃ生きていけない こういう論調を見るにプロモーション能力って重要だよね
作品の存在を世間に認知させるのは本当に大事
今回の総選挙で3位になれて本当に良かった 総選挙3位の次に何か賞とかとれないかな
やっぱり認知度もっと上がって欲しい
紙の6巻が欲しいんだ 日本のマンガは多様性があって様々なニーズに合った作品があるというありがたい状況なんだよね。
SF系の作品では高次元からフリーエネルギーを引っ張ってくるガジェットの作品は珍しくないけど魔法と結びつけたのはユニークだと思う。 高次元からのエネルギーを変換してるのは星を構成する高次元構造物質で魔人はそこにアクセスする能力があるという事じゃないかね。
アマチのいう蛇口というのはそういう事かと。
いわばスマホのようなもので回線の太さが魔法の強さでバッテリーが消費される魔力に当たるのかと。
業火卿は回線も極太、バッテリーもほぼ無限というチート仕様。
不死者は肉体の維持に全振りの超人機械特別仕様なのかと。 >>232
能力チートなのにピロりんは色々とお馬鹿さん… ピロリン初期ボーナス25（魔人最高値）で理性と知性の数字もパイロテックに振ってるからな 業火正伝は現実世界で言うところの人間革命みたいなもん
盛り盛りで半分以上フィクションだけど馬鹿は信じてしまう内容 >>239
今日更新のインタビューやんけ
教えてくれてサンキュー >>239
担当の人すげえ…ありがとう
地獄献上本当によかったよ 3巻prのクライマックス！はそういうことだったんだな >>239
完全に
「ご愛読ありがとうございました。
山本先生の次回作にご期待下さい」(出ない)
というパターンになる所だったんだな。
5巻は電書のみは連載続ける為のギリギリの妥協点だったとは、今だから言える話だなぁ。
ホントに作り手とファンが掴んだ奇跡としか言いようがない。 アンダーvsカトラスとかシバvsカラビンカとかも見たかった
でも長く続いてくれるのが一番うれしい 逆に言えばファンが本気出したの電書のみになってからなところあるしもしもあれが終了のお知らせだったらと思うと本当に怖い……ありがとう現担当…… アンダーの追ってきたら相手になろうでエンドだったなんて信じられない
前担当は電書化で連載継続の打診すらしてなかったのかよ
慌てて動いた成田氏には感謝しかない
総選挙に数万使ったけどこのインタビュー見たら無駄じゃなかったって本当思う
見える形で応援って大事だな 担当さん、よくやってくださったなあ
本当にありがとうございます
読んでて今更ながらひやひやしたよ
油断禁物だ
あと、アマチのいやらしい目つきｗ やっぱりSF小説好きだったか作者
文章書くの上手いだけあって会話の言葉選びも独特だな
作画が苦手と言い切るぐらい苦心してる様だし堕天完結後は原作者に転身する予感 >>239
めっちゃ面白かったけど同時にヒヤッとした
破顔大笑って俺が読み出した頃じゃん
ハマって数回で打ち切り終了に泣くところだったのか
成田さん心からありがとう
あの世界には知りたいことがまだたくさんあるんだ
山本先生から何も出なくなるまで続いてほしい 破顔大笑で終わったら無明隧道と地獄献上なかったじゃん
新編集よく救ってくれた
頭いいキャラがちゃんと頭いいのはすごいことだよな
シャクターのプレミア版と廉価版で2種類売るとか
航空会社のセオリーだ >>254
個人的にはこの作者の小説が読んでみたい
堕天のノベライズでも 虚空処刑のあたり紙で読むとグレスケ処理されてるのを無理くり漫画用の印刷してるから
もしかして書籍化考えてなかったのかなとか思ってたけどそういうことだったんかい！
インタビュー面白いね
作者と編集の人柄も良い >>253
対外的に言うに言えないこと抱えて、読者からはヤイヤイ言われてキツかっただろうなー
不貞腐れずによく頑張ってくれて感謝しかないわ 本当に打ち切り一歩前だったのか・・・
Web漫画総選挙がたまたま開催されていて運にも恵まれたよなぁ。もし無ければそもそもファンが本気出す機会すら無かったわけだし 本当によくここまで盛り返したよね
山本先生の納得いくラストを描き切るまで応援し続けるぞ！！ >>255
あの世界にはまだ知りたいことがたくさんあるんだって言葉、まさに俺も同じ気持ちだ
紙の上の物語読んで自分の頭の中に凄い世界が出来上がって、その秘密が次々解き明かされていく神秘
この漫画で初めて体験してるよ 5巻PRは前日だったから担当やる気ねえとか心無いコメントが多かったな >>265
＞紙の上の物語読んで自分の頭の中に凄い世界が出来上がって、
ほんとそれ
勝手に立体的に立ち上がっていくから、こんなの初めて感がすごい 連載開始以前はネーム描きまくってたって事はアイディア自体はポンポン出てくるタイプなんだな
今作で名前も売れただろうし堕天完結後は原作者路線まっしぐらやん
月イチ掲載でいっぱいいっぱいの遅筆だとそっちに進む可能性が高い アオリ文句で「いよいよクライマックス」言われた時ホントに慌てたよな…
あれから必死で周りに布教し始めた
何セットも買って配りまくったがいかんせん個人だと限界あったし紙の本絶版になってたから配れなくなったし
総選挙で票入れられて再販されて良かったわ
成田さんに感謝 初代スレにまとまってたよ
有能だけどSF分かる感じじゃない
堕天に関しては売り方が分からなかったんじゃね？
劫火の教典終盤唐突な能力バトルからの打ち切り方はこの人の入れ知恵感ある
917 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2018/03/20(火) 13:32:28.03
担当はこの人だな
俗称豹柄の契約社員
立ち上げ作品の打率は高いがグロ多目
気の利いたコピーが書けるかは不明
>梅崎勇也（うめざき ゆうや） マンガワン/裏サンデー編集者。永遠の中二病。
堕天以外の担当作品
ムルシエラゴ(スクエニで立ち上げ担当)
出会って5秒でバトル(80万部、原作を原案に格下げ)
IT'S MY LIFE(トナメ作品、アニメ化)
劫火の教典(引き継ぎ)
辱(嫌がる編集長を説得して連載)
迷家(コミカライズ)
秋月さんは大人になれない(立ち上げ)
918 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2018/03/20(火) 13:37:30.73
秘密のレプタイルズも立ち上げ担当だな まほ嫁ファンにイマラ売り込むのは悪い考えじゃない
進撃となると流行作品だしミスマッチ感ある
904 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2018/03/19(月) 18:21:05.78
「人類 ヲ 駆逐 セヨ」
908 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2018/03/19(月) 23:42:58.82
>>904
黒歴史やめろ
910 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [] 投稿日：2018/03/20(火) 00:10:31.80
人類ヲ駆逐〜って考えたやつ絶対堕天読んでねぇだろ
911 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2018/03/20(火) 00:43:48.79
魔人が人間を駆逐するお話って意味なのか？w
え？違うよね？
912 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：2018/03/20(火) 01:14:15.43
>>910
でもたぶん編集なんだぜ >>269
アシスタント雇いまくって、自分はゴルゴの点睛だけするさいとうたかプロ路線でもいいのよ こう考えると、漫画って作者だけで作ってるもんじゃないんだな
カトラスのデザインはアシスタントしてくれてる白石氏だっけ？怪蟲やカラビンカもデザインしてるのかなーと思ったり。 まあ今関わってない人の事を話題にしても始まらんし
それよりシバ、良いところでまただしてくんねーかな
あのチート技と性格はファン増えそうだけど まだ5巻なのに退場が早いんだよな。魅力的なキャラが多かったのに。元々長く続けるつもりなかったなら仕方ないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
