【アース・スター】四十七大戦【一二三】 Part8
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2016年9月7日よりWEBコミック誌【コミック アース・スター】で連載中の漫画【四十七大戦(作：一二三)】について語るスレです。 
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【アース・スター】四十七大戦【一二三】 Part7
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1571223946/l50 大阪が和歌山併合したら第2の徳島ポジで悲壮感あるのに東京が北関東併合してもまあそうだよねってなりそう 和歌山が大阪に併合されることになんで悲壮感が出るの？北関東と東京ぐらいにはそりゃそうだろって印象なんだけど 大阪自身に身内意識のある和歌山と東京にとって眼中にもない北関東の差じゃない？ >>143
その差だとしたらますますわからん…なんで身内意識があるところに併合されることに悲壮感がでるの？ 北関東は本当に東京にとって眼中に無いのだろうか…一応関東の盟主でもあるしちゃんと関東全域を見てると思いたいんだが 関西は関東ほどのカーストになってなくて京都滋賀奈良はそれぞれ古都に水瓶と人口以外のセールスポイントがあるが
失礼ながら和歌山は人口でもセールスポイントでも一歩弱い気がする
みかん以外にも高野山とか熊野古道とかあるのにアピール下手なパターンかな
新幹線通らないのはやっぱり不利か >>144
人口的に100万切ってる和歌山を大阪が殴るのはVS徳島を彷彿とさせるけど
東京がなまじ強い北関東併合してもいいんじゃないか的な？
いうて東京と北関東でも天と地ほどの人口差があるが 和歌山は日本最高峰のパンダ繁殖実績があるから一緒に戦いそう
>>145
漫画のお約束として前々回冒頭の夢が東京にとって一番大切な記憶なんだろう
そこに姿セリフどころか名前も出てないのが答えかと 東京が神奈川に高齢化云々っていってたのが引っ掛かっててようやく調べたんだけどやっぱり東京も神奈川も人口比に対する高齢者比率そんなんでもねえんだよな
全国でも6例しかない2割切ってる都県なんだがどういう意味なんだアレ >>149
あ、データが古めなのでいまは2割超えてるとは思います念のため 和歌山は人口や過疎化云々よりも捕鯨やイルカ漁で太地町が有名だから作者がそっち方面の問題提起をしそうな悪寒がする >>149
調べてないからなんとも言えんけど比率じゃなくて人数はどうだった？
高齢化率が高くなくても東京も神奈川も母数(総人口)が大きいから高齢者人数は相当なものなんじゃないの？ >>149
現時点ではなく今後の見通しとしてじゃないか
人がどんどん集中する→出生率は上がらない→人は溢れてるのに高齢化で機能しなくなる→動けなくなる
東京は首都だけに生産人口がまだ残ってるかもしれないが >>139
特典目当てで1人6冊くらい買ってるフォロワーさんがツイに何人か居た（主に関西）
逆にここでは買ってないっていう報告も聞くし結構一部の層に買い支えられてるのはありそう >>153
そういうことだね
少子化が進むにつれて超スピードで都市が高齢化して人口ピラミッドが歪なかたちになり都市機能を支える人がいなくなって機能不全に陥る
都市であればあるほど地方に比べてスピードが早いって意味 >>152
人数はそら相当数ですわ東京の65歳以上だけで京都府民と同数か多いくらいですわ
気になったのは神奈川より大阪のほうが若干ながら多い
ところ全体人口は逆なのに…あと意外といってはなんだが滋賀が優秀
>>153
そういう意味なのかね？田舎はもっと支える人口減ってるのに吸ってる側のお前さんらにそれを嘆くのかいっていう引っ掛かりが強くてどうにも飲み込めん 都市は地方と比べ物にならないほど維持するのにコストも人手もかかるので...
地方は都市より出生率高いし維持コストも高くない
だから一極集中ではなく各地方に核を作りましょうてのが作者が入れ込んでる本の結論
それで盟主推しになってるんだろうと思ってる >>157
維持コスト！なるほどようやく理解！！そりゃそうだねあの機能を維持するのはそら田舎とはまた別の苦労だわ
ありがとう！ >>156
高齢化比率よりも総高齢者人口が膨大な数になること＝ゆる神の身体機能の低下ってことだね、東京はそれを危惧してると
データ収集助かりますわ、ありがとう
人口減少数は大阪が一番やばいからね…30年後までに100万人減る予想のはず >>158
4巻で東京が神奈川に「まだ立てる？」て聞いてたシーンの背景はそういう話
都市を維持するために周りから人口を吸いまくるけど自分で人口を増やす能力が非常に低い(本では人口のブラックホールと呼んでる)都市はすぐ機能不全に陥るリスクがあるてこと >>148
東京が身内は南関東だけって考えてたら埼玉千葉の心情は複雑だろうに
北関東でも茨城は東京に40分くらいで出られるくらい近い県だし千葉との繋がりは強そうだし
北関東なんぞ知らん言われたら埼玉千葉だって不信感持ちそうだけど 歴史的に東京さんは茨城さんに頭上がらんのだけども作者さんメジャーじゃない歴史には興味なさそうだしなー ていうかメタ東京はいつからこの世界にいて元の東京とはどれくらい認識の差があるんだ
しれっと南関東に馴染んでるけど元の東京の立場がなくないか？ >>161
物理的に近いのに差し入れ等の記憶がないのではますます補強になってしまうよね >>163
少なくともケンミンショーの時はオリジナルだったね
普通に考えれば大戦開始と同時にメタ東京とチェンジだろう
大戦始まったのがいつかはわからんけど…
具体的に時期とかわかる描写ってある？九州編でみんな半袖だったから九州編は夏の出来事だろうとは思うけど、その後に元号発表(現実世界では4月)あったから季節がバラバラ 北海道編も夏だね
その次の静岡で長袖になって徳島併合は冬服 >>166
割と時間進むの早いんだな
となると余計に未登場県は何やってんだってツッコミたくなるがツッコんではいけない(戒め) 服装は公開時期に合わせてるだけで特に意味は無いと思ってるわ
サザエさん時空的な 配信かツイートで言ってたね、季節で変えてるって
だから沖縄編スタートのところで熊本だけ半袖なのも意味はないよ
確か配信で間違えて半袖に書いたのをファンに「熊本らしいからOK」みたいに言われてそのままにしてた
5巻の三重の描き直しは当時めちゃくちゃびっくりしたな
あの時はまだ作者頑張って期待に応えようとしてるなって素直に応援してたよ
懐かしい >>169
書き直しなんてあったんだ？どのへん？
作画ミスや修正の指摘あると皆よく見てるなて感心するわ
前も誰かが福岡のグラサン間違ってる言ってて確認したけど分からんかったし >>170
今読み返して見つけてみた
愛媛vs大分長崎戦で福岡がコメントしてるコマ
戦闘服なのにグラサンが私服の時のになってる >>135
酷い東北戦考察予想で期待を薄れさせてしまい申し訳ない
さらなるテコ入れに悲壮感薄めな北関東勢を出しておいた方が新規取り込みを含め気楽に読めそう
四国インパクトの影響をもろに受けてしまい
郷土愛こじらかせているのもあって傷がなかなか癒えなくてね
来週の更新で自分の予想が覆れば御の字だ アクセサリーに頼らないキャラ作りって大事なんだなってこういう話題になるとしみじみ思っちゃう 他地方出したところで先延ばしにしかならないから、その時の東北のお荷物感茶番感が三割増しになって終わりだと思うよ >>171
あホントだこれか
よく気付いたねサンクス 比較的安牌そうな北関東を出して新規勢を取り込んだとしても
その次にここで散々悲惨だなんだって言われてる東北編がきて実際にストーリー描写含め悲惨だったとしたら
新規も古参も立ち去る人がまた多くなりそうな感じがするのがな…先延ばしにしてもあまり変わらなそう
全て杞憂に終わって欲しいけど 舞台に今後推しが出ることを期待してお布施の意味も込めてチケット取ったのに
改変の感じからして続編は期待できないと聞いて一気に行きたい気持ちが削がれた
チケ代払ったけど交通手段はまだキャンセルできるし行くか迷う
ぶっちゃけ鳥取まで行くの面倒くさく思えてきた
ツイじゃ言えない吐き出し >>177
九州編で出てくるリセットとオロチやっちゃったからな
今井が九州メインの舞台に金出す気もしないから仕方ない >>170
併合後の三重の半袖服は全部描き直し
携帯のパーツとか細かいところも直してあったよ
福岡のメガネは作者がわざわざ描きかえてるアピールしてたのに7巻複数箇所間違ってる上に単行本でも直されてない
こだわらないならもう使い終わったキャラは出さなきゃいいのに 福岡は技出し控えてるからまだ使う気なのは確実だけど作者の興味は政治主張というか自己主張に移ってしまったので
むしろウントカ投票一位にならない方が良かったんじゃないかと思う >>177
そんなこと言わないで
鳥取旅行と思って行こうや
自分もラップって聞いて行くの迷ってたけど舞台自体はわりと評判良いしすなば珈琲とカニ食べるのを楽しみに行くことにしたわ >>180
政治主張に使われる福岡見たくなさすぎるな
でも今のところ正直毎月毎週全てが期待の斜め下に向かってるから不安しかない >>177
鳥取楽しいから行ってきなよ
舞台見て推しがでなくてよかった！とスッキリするかもしれないし 感想読んだ感じだと原作の中国地方に思い入れが強い人はうーん？？てなるだろうけどただのキャラファンや大戦の舞台だからぐらいの気持ちで見に行く分にはいいかもよ
とりあえずめっちゃベタベタ馴れ合いしてるみたいだから今流行りのクソデカ感情トートイ出来れば問題ない
第二の盟主様としての岡山が好きな人は微妙そうだなて思った 中国地方編読んだのだいぶ前だし読み直しもせず舞台観たからか普通に楽しめたわ
ただ九州編やるとなると登場キャラ多すぎ話長すぎて続編は無理かなとも思う やり直し今回やっちゃったの？
ネタバレ踏んでなかったからびっくりしたわ
それは確かに続編なさそう 舞台は行くつもりないけどコラボカフェは全店制覇した
米子のシマトリのカフェが一番居心地良かったかな
カレーもあるし
平井知事も行っていた方のカフェはオサレだけど一般客と仕切られてないから落ち着かなかった >>133
作中の北海道さんにとって一般的な東北のメンタルは嫌いそうなタイプなのがまた
隣人だからって親しくする理由もない 九州編はよくよく考えると矛盾点大量発生だけどそれでもノリで楽しめるからよき
この漫画は「鳥取と巡る日本全国ぶらり旅〜バトルもあるよ〜」くらいに思ってるからストーリーはツッコミどころ満載でいいので楽しい展開にして欲しい >>189
それなんだよね
九州編だって冷静に考えれば意味が分からない展開多いんだけど内容が読んでてストレスあまりないから受け入れられた
正直作者のストーリー構成力にはかなり疑問があるからノリで流せる話はいいけど矛盾が生じると読むに耐えなくなるシリアスやミステリー調は向いてない >>190
作者の支部にある紹介漫画か何かに「これはあなたの物語です」的な文書いてあったと思うんだけど
ここからも読者のニーズと作者の理想とするストーリーが食い違ってるなって思う
マジでご当地紹介ギャグバトルでいいのに… >>191
ちゃんとストーリーラインがしっかりした群像劇書けるなら何描いてもらってもいいけど描けないなら描ける範囲で上手く描くしかない
しかもそれプラスリアルで難解な社会問題も細かく扱いたいってちょっと描きたいものの難易度が高過ぎると思うんだけど
どっちか片方だけでも非常に難しいのに完全に腕が描きたいものに追いついてない 舞台、東京公演終わったのに作者が完全にだんまりってヤバくないか
最新話の原稿がまだ上がってなくって舞台見に行けなかったんじゃないかとゲスパーしてしまうんだけど ゲスパーするなら原稿の進捗より作者と舞台の解釈違い大きそうだなって思って見てた
特に舞台岡山が多分作者的には解釈違いだと思う
ラップも知らされてなかったみたいだしあんまり原作者が内容に口出せる状態には見えなかった 今の謎通路なら47人揃ってるし色んなキャラ出せるから
未登場勢出し切ってから東北編はじまって欲しい
今のお気持ち表明してくれれば最高だけど一コマ顔だけで良いから
一年後に顔出ししても絶対今更感あるからこのタイミングでお願いしたい クレジット原作だけでしょ？監修名義で入ってなきゃ口出し手出しできるの場がないはずよ
某御大みたいに自分で出向いていくなら別だけど >>195
確かに早めに未登場県出して47柱コンプして欲しいけど、次回一気に登場したら打ち切りの心配をしなきゃいけない気がする…
全員推せるくらいにキャラデザは気に入ってるから先生にはじっくり案を練って欲しいけど、確かに早くみたいよね 京都さんと愛知さんが口喧嘩したらどっちが勝つんだろ お嬢キャラは作ってるらしいから京都さんが勝つんじゃないだろうか >>198
実際に口喧嘩始まったら解らないけどそもそも京都さんはスルースキル高そうだし口喧嘩が始まるか怪しい
普段から騒がしい（褒めてる）大阪さんの相手してるから嫌でも経験は積んでるだろうし 鳥取くん口喧嘩弱そうだけど確実に相手の地雷を踏み抜く >>201
草
急所を的確に突くという意味では強い(確信) >>201
「観光地が沢山あって観光客が勝手に集まってくる京都さんには観光業に苦労してる俺達の気持ちなんて解らない！」
「関西の盟主としてみんなに慕われる大阪さんは俺みたいな弱小県の事なんて見えてないしどうでもいいと思っているのは解ってます…」
「大企業に囲まれて潤っている愛知さんと違って俺たちは小さい企業なりに地元密着で努力するしか無いんです！」 神奈川や北海道みたいな普段(胡散臭い)笑顔浮かべてる人がマジギレしたら怖そう >>204
北海道はゆとりっぽい
怒られ慣れてないから本気で怒られたらすぐ泣きそう
あのでかい図体で
神奈川は内面はノーマル
マジモン相手には冷や汗たらしてドン引きするだけの小物
鳥取くんはモンスター ゆとりは泣きません
全部放り投げて遮断するだけです
……アレ…どっかでみた……？ 青森がどっかに併合されようが高みの見物するで！
広島と岡山は見習うべき >>207
とか言って東北編に入ったらいきなり青函トンネルの絆！とかやりそうだから安心できない
あの外部通信遮断はなんだったのかてなるにリンゴ4個賭けとくわ >>208
そして最後は日本全国が交通網で結ばれてることに気づいて絆レベルMAXでハッピーエンドやね 北海道はなあ…単体に道民性をつっこむのにも無理があるのに隣県云々いいはじめたらだれおまよ
渡島と青森の繋がりはそれこそアイヌのころからあるわけだけど宗谷やら根室やらからすれば青森は他人
むしろ道内でも他人レベルなのに瀬戸内徳島大阪レベルで隣県だの対岸だの言い始めたらはあ？だわ >>210
北海道は道って付くだけあってあそこだけで日本の1区分扱いだからねぇ
他の県と同じ扱いするほうが間違ってる
東京の町田みたいに地域ごとにキャラ出しても良いくらい よく考えたら千葉の「下半身は覚えてる」アクアラインも千葉と神奈川の対岸ネタだな
まぁ千葉は東京に行く道て思ってるみたいだけど
そして岡山香川エターナル大橋の影に隠れて息してない明石海峡大橋(兵庫徳島) >>199
四十七大戦口喧嘩キングは京都さんだと思う >>203
福島と秋田で「鳥取さんにはわからない」来てほしい >>196
それなのにファンたちが
原作より深い中国地方の絆最高！
原作より広島さんのうんぬん！
とか言ってるのみてると悲しくなってくるね
ファンくらいちゃんと舞台と原作の切り分けしてやればいいのに >>214
鳥取も四天王に並ぶ勢力になったからそう言われる側だよね
でも鳥取くんのことだから自分を棚にあげて甘えるないでくださいよ！とか平気で言っちゃいそうだよ
他人に配慮出来ない子だから あっち界隈のひとらって弱者がなにしてもいつまでも弱者の立場でいられると思ってる節あるよね ストーリーに矛盾点ありまくりでいいとは言ったもののキャラの考えや行動に「いやそれはどうなの？」って疑問を感じざるを得ないような展開はやめてほしいとは思う 自分の読み方が悪いだけなんだけど
未だに北海道を併合した理由がわからない
綺麗事の仲間を集めてコラボするだけなら併合しなくていいし
決闘したら絶対どちらかが併合しないといけないから？
四国編をみても強く感じたけどたまには併合なしの協力関係で終わる県があってもいいんじゃないかと思ってしまう 最終的に首都を決めなきゃいけない（どこか一つに絞らなきゃいけない）ゲームシステムだからじゃない？
それでいうと本来協定も意味がない筈だと思ってたし、瀬戸内の協定はなんでかな？って思ってた。
メタ的に言うなら山口福岡間も協定を結べるはずと読者に思わせる為の布石かと思ってたけど……。 >>212
交通網で繋がってる所は同士は戦うみたいなセオリーあるのかな？(涙目さんは置いといて)
青森VS北海道や神奈川VS千葉もいずれ来るかしら？ >>221
戦力差がありすぎて面白味に欠けるけど
あるとすれば青森対北海道は東北編
神奈川対千葉は茨城を含め関東編で実現しそうなマッチ 北海道青森はやりそうだけど神奈川千葉はやる気がしない
中国地方が例外なだけで同じ地方で併合し合うて中々しないと思うしやるとしても盟主ぐらいしか出番貰えないと思う
東京にひっついて出てくるって意味なら東京神奈川vs千葉はあるかもしれない 高齢化云々の所を改めて読み返したら神奈川の台詞が茹でガエルなんだな 補佐の神奈川はともかく千葉埼玉あたりは正直まともな出番なさそうで...いくら強キャラだと言っても
言い訳しながら周りを併合する弱いものいじめ愛知キャラになるか
逆に弱者の絆MAXの餌食になるかくらいしかなさそう
他の道が浮かばない 盟主(主役)とアクセの周りにいる賑やかしとしては長崎大分枠が1番近いと思う>千葉埼玉 関東は盟主が鉄板でNo.2がまんまアクセで補佐とヒエラルキーが徹底してるのがある意味関東らしくもある
千葉埼玉は東京が北関東どうでもいい姿勢見せたら怒ると思う
というかそれがあれば面白そう 埼玉千葉は番外編でそこそこ出番あって本編では槍玉に上がることもなくageもsageもなくて無難なポジだとは思う
でもクセのあるキャラじゃないし好戦的でもないから関東の自衛に徹底して人気のわりに地味キャラで終わりそう 東京が負けて首都じゃなくなって一番困るのって首都圏の面々だと思うから
関東は内部でいざこざ起こすことなく東京リーダーでまとまったままだと思うんだけど
そういう意味ではひとつにまとまる気配がない中部が一番危うい >>229
雛壇芸人より見せ場もできるし地元民感情的にもよく分からん西日本のどっかに蹂躙されるよりは内輪揉めの方が納得できそう >>232
内輪揉めしたあとでまとめて東京に併合されるなら納得出来るけど
揉めてる隙に乗じて鳥取が関東併合してくのはなんか好きじゃない… >>233
関東だけで内輪揉めしてる分には魅力度ランキングとか海無し県とかネタにしてギャグバトルやってられるけど鳥取が出てくると真面目になってギャグにならなそうだからそれは嫌かも
東北と中部地方はいやな予感しかしないから関東や関西は笑わせてくれよって思う このペースだと関東編も二年か三年後くらいかな
各陣営の動きを途中で挟まない漫画だからかメイン地域以外時が止まってる >>234
四国の水問題みたく余裕ない地域の自虐はガチでネタにならんからな
その点関東は全国的に見れば安定してると言える地域だろうし(てかぶっちゃけ関東以外自虐でいじれる所無いし)鳥取無介入で身内の貶し愛バトルやって欲しいとは思う
(関西は和歌山が「関西のお荷物」呼ばわりされたりしてるからちょっとね…) 作画コストだけ無駄にかかるしそろそろ九州消滅していいよ
鳥取陣営は中国地方だけあれば充分でしょ 東北編は絶対九州とバトらせると思うけどな
個人的には福岡と北海道が鳥取陣営として戦うことがあるのかが気になる
人口差的に1人VS東北2人とかでも勝てるわけで
なんなら青森と岩手？と会った北海道が次回2人相手にバトって勝つ展開もあると予想してる
「併合してきたよ鳥取兄さん」的な？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
