【泰三子】ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜15件目
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↑スレ立て時は冒頭にこれを2行以上重ねて下さい。
ホワイトカラーにしてブルーカラー。労働基準法は適用外！
安定収入を求めてたまたま警察官になった川合と、
超美人＆刑事部のエースながらパワハラで交番に飛ばされた藤部長。
交番（＝ハコ）勤務女子二人の警察官あるあるお仕事備忘録！
次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立ててください。
スレ立てできない人は別の人を指名する事。
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・モーニング公式サイト ハコヅメ
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・試し読み 第1話
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http://twitter.com/koban_joshi
■前スレ
【泰三子】ハコヅメ〜交番女子の逆襲〜14件目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567089676/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まー警察官が現場踏んで、はいさようならして後で父ちゃん母ちゃんが無理心中したらまぁ対応の問題指摘されるわな
結構な量の取扱状況報告書を書かされるレベル 民事不介入を貫いて刑事事件に発展してりゃ世話ないわな
それにこんなの介入なんてレベルじゃない 単なるアドバイス（で処理できる）レベル >>750
つうか何でそこまでサツカンが介入しなきゃいかんの?明らかに行政の仕事だろうが >>752
多分だが、戦闘に巻き込まれて、
それでも鉄面皮をやる気にはなれない。
それが藤部長のヤバいところかな。 >>752
警察官職務執行法に個人の生命身体及び財産の保護〜という文句があるからな
じいちゃんばあちゃん、酔っ払い、家出人、子どもとか全部ひっくるめて要保護としたときは保護カードにそらで覚えるくらい書いたわ >>752
最近の親による子供虐待事件とか明らかに児相とか行政がろくに機能してないけどな
警察としては事案の感知、把握はしてるが行政側の措置対応がマズイパターンが多い 連行しないで下さい
妻と離さないでください
お父さんお昼寝途中だったものね
それなら連れて行きますよ！
私はあの家を離れたくない・・・
家に帰りましょう→嫌だ 老夫婦が無理心中手前までいってるの明白だよね
なのに何故業務範囲の話に拘泥するの？
藤は警察官である前に人間なんだよ 警察が憎すぎるのかこの作品が嫌いすぎるのか知らんけど大分無茶苦茶言ってるな 物語の素直な感想を語る話術も感受性も無いから
法律だの通例だののフレーム使ってしか話せないんだろ
面倒くさい上につまらない奴ってリアルでもネットでもこんな感じ >>757
人間である前に警察官だ。警察学校ではそう教育されてるはず 「それなら連れて行きますよ！」なんてセリフが出るってことは
本心では無理心中するつもりはないってことでしょ この漫画では藤らが正しいように描くんであまり突っ込まない方が得策 少年補導したり少女保護して親呼んだ時もスタンドプレイだ民事介入だって言ってたのかね？
身元引受人とかどうすんの？
家族呼ばなきゃ話が進まない状況、業務範囲でなんぼでも有るでしょ 相手の家の中に遺書、自殺準備以外の何者でもない欄間の帯。これがある時点で保護確定だから相手が断っても引きずっててでも警察署連れて行くか家族が来るまでは目を離しちゃいけない。
自殺だけなら後味悪いねぐらいで済むかも知んないけど、無理心中という名前の殺人を食い止められなかったとなれば人事評価に影響するし、下手したら処分受ける。
警察官の仕事は自らが法律の矩を超えないようにしながら最大限市民の生命と治安を守ること。人命に関わることについて、職務外と言って見て見ぬふりするのは警察官じゃない。 >>757
どこが明白やねん現に河合は気づいてなかったやろ 欄間に紐ぶら下がってたけど
まあ漫画的演出でケアマネと河合はそこまで目が行かなかったって事だろう >>770
川合は漫画の中ではそういう役割でしょ。
恥ずかしながら私も心中というのがわからなかったけど、
「漫画」では読者にわかるように、遺影がふたりぶん置いてあったじゃない >>764
連れていくってのはあの世に一緒にってことだ >>764
施設とミスリードしておいて、あの世へって意味だとあとから分かる台詞やの >>611
そうやって素人にでもかんたんに見破られる特徴があるのだったら
あえて伸ばしてる人もいるってことだな >>771
でも欄間にヒモは不自然だよなw
ぶら下がり健康器じゃあるまいし >>776
漫画的演出共とれるし本当に無理心中一歩手前で夫が交番に逃げてきて
夫を絞殺して、そのまま首つり自殺する準備のままだったんかなって思った 初めから少し嫌な予感を抱えて家に向かった藤と、ただのしっかり者おばあちゃんとしか思ってない河合との認識の差でしかないでしょ
物の少ない綺麗な部屋も河合は掃除が行き届いてるとしか思ってないが、藤の目線からは死ぬ前の生前整理に見えたことだろうし部屋見渡してすぐ遺書やヒモにも気づいたってことだろう >>772
>川合は漫画の中ではそういう役割でしょ。
基本ちょっとおバカだけど客観的なうっかり警官になっちゃったキャラ設定だけど、
時たま藤上げプロットとページ数の都合のためにクソみたいにバカに描かれるよな
編集が半分原作者に近いことをやってるのかもね 何年も警察やってると全てを疑って見る能力が身につきますよと。
襖全開なら吊り紐気づいたかもしれないがそうでもないし
なんか欄間にぶら下がってるぐらいにしか注視しないと気づかない
現に｢超掃除行き届いてる｣のコマでは気づかなかった読者多いのでは >>777
爺さんが交番に来たとき
婆さんに殺されそうになった、と言ってたよな
>>780
俺も二度目に見直した時にやっと欄干の紐に気付いたｗ そりゃ伏線はギリギリわかりづらく描くもんだし
それと河合が気づかないのは別の話だろ 河合が普通の読者視点なんじゃない、最後の最後には気付いてるし >>780
知り合いに警察官いるけど、やっぱ妙な雰囲気を察知する感覚は鋭敏になるらしい 家宅捜査でバナナバンカー出てきたら性具にカウントされてしまいそう >>785
有能で助かるわ
逆にだからこそ悪人は警察を家にあげることを渋るんだな
まあ他人が来るのは嫌は嫌だけど容疑が晴れるならどうぞってなもんだ ケアマネを絡めている構成が秀逸だわ
深みというか、闇というか、覗いちゃいけない淀みを見せられてしまったというか >>787
ソイツの言うにはそういう現場踏んでも自分から異変を見つけに行かないと感覚が育たないらしい
要するにデータ蓄積みたい >>789
マルサと同じだな。初めて摘発される奴はあまりに的確に探し当てるからびっくりするらしいが、査察官はいつも捜索やっててどの辺が怪しいかや手口が分かってる >>791
ケアマネの底抜けな明るさとポジティブさが、「私にはあんな風にできない 鬱だ 旦那を頃して私も氏のう」って追い詰めた
なんてどうしてもしたい人がいるんだよ
ま、深読みしすぎだな ベッドの布団がたたんであるのは、もうこのベッドでは寝るつもりがない=その日中に心中決行するつもりだったということなんだろうか
それともベッドの布団をたたむのって一般的なのか？
連行しないでくださいは、奥さんを逮捕しないでほしいってことなんだろうな
ボケても殺されかけても愛情があるのはこれまで共に過ごした日の積み重ねなんだろう >>796
最後のページの母ちゃんの目の焦点の合ってなさ加減から心中した可能性は高いかもな >>793
微妙に違っていて。まあ、言動そのものについての解釈はそんな感じだけど
ケアマネの立ち居振る舞いを過剰気味に見せることで、奥さんのそれが必要最小限に
抑えられているわけよ
ケアマネと奥さんのコマ数は逆でもいいし、ケアマネ自体が登場しなくてもこの作者の
構成力を以ってすれば話として成立させられるにも関わらず
では何故過剰ケアマネが必要だったのか、と考えさせられ、788のような感想になった >>760
これで無視して帰ったら縦割りの弊害でクソ程叩かれるけどな
そういうことを予想するのも仕事の内だぞ >>764
自分もそこに引っかかった。ただ、これは別の日の発言だったのかもしれん。 「この人となら幸せになれる」より
「この人とならつらくても最後まで一緒にいようと」と思える人のほうがいい
流れからすると、妻は旦那のことを後者ではないと思っているよね？ >>802
正に後者だろ 大丈夫か？？
「最後まで一緒にいよう」だからこその無理心中なんだろが「 >>799
単に奥さんがしっかり者であることが
ケアマネの口通じて読者に開示されてるだけやろ >>796
これもがいしゅつだけど、そりゃ布団じゃなく着物だ
遺品のほとんどを整理してもなお、大好きだった着物は残し、ダンナへの思いとの葛藤に苦しみ
その着物の帯留めで首を吊ろうとかという、そういうシーンなんだがな さすがに娘夫婦もこういう事情がわかってれば手を貸してくれるのに
限界ラインを超えても相談しないあたりほんとまじめすぎるんだよなぁ 奥さんがどれだけ介護を頑張ってたか、無理なく説明するためにケアマネ登場は物語に不可欠だろ。ケアマネが追い詰めたとかいうのは深読みじゃなくて単なる誤読だよ。 >>799
豪快で大雑把な方向に振り切れてるケアマネさんという比較対象を置いてることで、奥さんの過剰に真面目すぎてる点から読者の目を逸らしてるってことだよね
歳を重ねても旦那さん想いで、真面目で献身的な模範のような奥さんのような印象与えといてからのラスト >>804
若い時は背が高くてイケメンだったの
↓
この子の彼氏と一緒です
↓
でも介護の事考えたら小さい子も魅力的
↓
そこまで考えて恋愛しません
↓
でも
「この人となら幸せになれる」より
「この人とならつらくても最後まで一緒にいようと」と思える人のほうがいい
なのでお婆さんはご主人を前身と思っている
つらくても最後まで一緒が無理なので施設に入れる 旦那が２回言った「連行しないでください」
自分は「（私を）連行しないでください」と読んたが、「（妻を）連行しないでください」と読んだ人もいる
どちらが正しいのかと読み返してみたが、むずかしいね 施設に入れるという言葉が抑止になると考えてるのはお互いが想い合ってるからこそでしょ
どっちも離れたくはないんだよ >>803
>>804
>>812
ありがとう
この時の妻の「この人とならつらくても最後まで一緒にいようとと思える人のほうがいい」
の意味が、心中を意味してるのではなく
最後まで介護を尽くし共に生きようと思える人なら良かったのに、ということかと思ったんよ >>812
本気で大丈夫か？？誤読もそこまで行くと心配になるぞ
最後まで一緒に、と思い詰めたからこその無理心中 それを藤が思い止まらせた
となぜ普通に読ま（め）ない？？ >>815
老婆だぞ？無理心中しないまでも、自分の方が先に氏んでしまうことだってある
そうなれば痴呆のダンナをひとり残していくことになる
施設に入れるべきだが「最後まで一緒にいたい」
だから思い詰める >>812
自分は後者だと思うけどな
真面目すぎて妥協ができないからこそ自分の限界を超えた時に
施設に送ることもその理由から出来ずに無理心中を計ろうとしちゃったって思うわ >>813
普通は前者で読み取るけど
色々わかったあとだと、妻が何をしようとしたのかを正常な判断に戻ったことでで察しちゃって
後者の意味で言ったとも考えられるね ちんちん落書きの回と同じ、
読み返したときにダブル・ミーニングに気づかせるテクニック。
ふたとおりの意味を楽しむのが正解 >>816
他人を誤読だと断定する人が誤読してる気がする
最後まで一緒に はホームに入れようと画策してる時点で
当て嵌まらないのはわかる？
老衰や病死まで共に過ごすのが「最後まで一緒に」ってことだよ
無理心中は途中で人生を無理矢理ぶった切ることだから「最後まで一緒に」ではない
この場合の「最後」は幸せなニュアンスのものだから心中は不幸なんだよ 想像力が無いというか、物事を結果論の正解側からしか見れずに
自分が思った感想以外を誤読・誤解と判定する無能が居るんだよな
物事は観る側の職業や立場や性格から、様々な多様性があり
そこから生じる別解を、正解ではないから誤解としか判定できない視野の狭さ
その単純さはミスディレクションを扱う作者から良い意味でカモにされてる >>821
おまえ本当に大丈夫か？？？本気で心配だわ
「ホームに入れる画策」なんて一切してない だからこそ藤が「今すぐ娘にTELせよ」と言ってる
ホーム云々はケアマネが提案したくだりはあるけど、老婆は検討すらせず思い詰めてる >>822
いや、このスレの最大の特徴でもあるけど、論外レベルな誤読や思い込み、脳内で勝手にお花畑ストーリーを作るヤツとか
さすがにそんなの力説されると反論もしたくなるわ
何がミスディレクションだよ 元警官の作者がそんなこと考えてるかっての 単に>>812で書いたように
後者の例として自分の主人と反対の「小さい男の子」を河合に勧めている
なので主人は前者ってだけなんだけどな 婆さんの差し迫った自殺願望以外、特に明らかなもんは無いと思いますけどねえ
心中についてはどうにでもとれるかと 誤読くんはとにかくあのケアマネが気に触って仕方なく、
ケアマネが奥さん追い詰めたというストーリーを脳内で作り上げ
ケアマネ叩いてスッとしたい、っていうのだけは伝わってきた 警戒して裏読みして人の言葉を額面通りに受け取れなくなった人間は不幸だなと思う >元警官の作者がそんなこと考えてるかっての
レスバの流れとはいえお前酷すぎ
妄想力多いレスがあるからっていちいちギャーギャーいうなよ余裕ねえな 今って新人でも1エピソードを2話以上かけてやるのが普通になってるしそれに文句はないけどハコヅメはほとんどきっちり1話でまとめるよな
三巻の安田大二郎編で6話かけてたからここから今風にテンポダウンするのかと思ったが別にそんな事はなかった
もう打ち切りの心配なんて無いだろうにどれだけ生き急ぐんだ
ローテ休載すら取らないから異常な速度で新刊が出るし >>831
警察官やってた時の激務やストレスを考えたら週刊連載とか屁でもないと感じてるのかもね
警察官はやることなすこと人命と関りがあるからストレスが半端ないっていうし まだ、三十万部じゃ、食うために必死だろ
今、漫画家になって、間違ってなかったに指が掛かったところだから >>815
その台詞、妻の独白であったなら、そういう意味で捉えてもいいかもしれない
でもその台詞は川合に向かって言った言葉だから >>832
休むことに不安を感じてるんじゃないかな。現役時代なんて三連休が年一回有ればいいくらいの感覚だろうから。 それありそうだな。
あまりに激務続きだったから休むのが不安という。
つい最近も好きだったイラストレーターが7月に死んでたと発表されてがっくり来たので、無理せず毎週投稿してほしい。 急な事案に振り回されるわけでもなく全部自分のペースで仕事できるから今の方が精神的にめちゃくちゃ楽らしいよ
旦那いるんだしどうせ食うには困らないだろうし >>830
余裕とかって話じゃねえ
元警官だけあってか、この作者/作品はものごとを変にひねらず、かなりわかりやすくストレートに描いてる
にもかかわらずこねくり回したような屁理屈でとんちんかんな解釈を垂れ流されたらイラっともするわ >>839
イライラを抑えきれずぶちまけて、そのぶちまけを「お前を心配しているんだ」で済ませるのは
自身にもスレにも宜しくない、自身がこうであろうと思った見解だけを飾らず書くだけでいい 匿名掲示板でイライラしてるのは余裕ないだけだとわかってないんだから重症だなぁ ホームは検討しようとしたけど、爺さんが嫌がったんだろう。
｢それなら連れて逝きますよ｣
世代、性格的には爺さんに逆らったり無理には入れられない
まだ爺さん76てのもキモで
ホーム入れようと考えてみたとしてても15年20年生きると思うと
自分の、死後娘に迷惑かけるかもしれない
入所という最後の手段も使えないと絶望…
など、全く検討してないとは限らないよ
しかし、入所勧めてくれるんだなケアマネ 普段は結構色んな意味で酷い言い合いしてるけど
卵ぶつけられた回とかバット持って暴れる奴を捕まえた回とか見てると
やっぱり締めるとこは締めてるんだなぁと感じる
というかこのマンガ、キャラクターの会話がとにかく軽妙で好き
作者さんの頭の回転が速いのかな >>842
ケアマネ置いてるそれなりに大きな介護事業所なら、通所だけじゃなくて入居施設も持ってるのが普通なので。箱さえ空いてりゃ入居の方が実入りも大きい >>839
別にここはお前にとっての正解だけを語る場所じゃないからな
オチまで読み込んだ上に、様々な読者があー思った、こう思った語る位良いだろう
それを自分の感情のまま片っ端から誤解・誤読で難癖付けてる方が異常だと思うね ひねくれた解釈してるのはこの>>839だけどな
単純に読解力かもしれんけど
普通に読んだら奥さんは「つらくても最後まで一緒にいよう」と思えないって事だろ
https://i.imgur.com/aaOmU1i.jpg 俺の解釈
恋愛話に盛り上がる交番に、婆さんの無理心中から逃げて来た爺さんがやって来る
↓
藤は、爺さんが認知症とは思うが、
殺されかけたと言う認知症の爺さんの発言に不安を感じ、
家までパトカーで送り、家に上がり室内チェック
↓
家の様子から婆さんが無理心中を図ろうとしたことを察し、娘に電話させる >>847
うん、さすがにその大筋解釈に異を唱える人はいないんじゃないかな
ここまでもいなかったと思う >>846
そう、普通にはそうとしか読めないんだよね。
背が高くてハンサムな人が良いわけではないと河合に語っている
ややこしくしているのが、それに続くケアマネの反応。「奥さん素敵でしょ 女の美学感じちゃう」
奥さんの発言を理解せず言葉のきれいさだけに反応してるんだよね
無理矢理に明るい空気に変えたかったのか、読者をミスリードしたかったのか、作者の意図が
どこにあるかはよく分からないけど 「この人となら辛くても最後まで一緒にいようと」と思える人のほうがいい
妻は旦那をそう思っていると読んだ人は、心中の決断に至った妻はそれでも満足な気持ちだったと
解釈したからってことなんだろうね
このとき妻は表面的には「そんな人なら良かったのに」と謙遜したけれど、内心は
結婚前は「この人となら幸せになれる」と思ったし、今でも「この人となら辛くても最後まで一緒にいようと思える」
と満足していると読んだんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
