X



【草水敏】フラジャイル 7【恵三朗】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/28(土) 09:02:06.18ID:2AxjlaIl0
ココはフラジャイル 病理医岸京一郎の所見というマンガについてアレコレ語るスレです
原作 草水敏 漫画 恵三朗
◆オフィシャルサイト
http://www.moae.jp/comic/fragile
◆作画の恵三朗さんのツイッター
https://twitter.com/36_Megu
おまけの4コママンガとか未収録イラストとか キャラに対する質問とかいっぱいあるよ!
https://pbs.twimg.com/media/DyjtYYPVYAIMN6Q.jpg
◆関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part185 https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1568553385/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part165 【ワッチョイ有り】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1525953736/
◆前スレ
【草水敏】フラジャイル【恵三朗】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1416920268/
【草水敏】フラジャイル 2【恵三朗】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1451277305/
【草水敏】フラジャイル 3【恵三朗】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1467265666/
【草水敏】フラジャイル 4【恵三朗】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516193267/
【草水敏】フラジャイル 5【恵三朗】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1527268850/
【草水敏】フラジャイル 6【恵三朗】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1549431102/

※スレ立て諸注意
次スレは>>950が立ててください。立てられない状況ならその旨を宣言し、
代わりに立ててくれる人を再指定 ”>>○○番” して下さい。踏み逃げ禁止!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 15:04:54.08ID:KvW/A6/n0
ツイで画質がそれぞれ違いがあるとの報告
ファミマローソンの画質の違い確かめにファミマ行ってきた
名前カードはファミマの明度が高い 全体的に薄く見える
岸正面は ファミマ明度高いのでセブンのが濃い
岸ナナメはセブンが明度高いファミマ肌色強め
岸証明と間瀬名刺はファミマ割愛
セブンで印刷すると裏面にFUJIFILMの薄いロゴ入りの紙になる
ヒマな事してんなーオレ
0214名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/10(日) 13:09:57.57ID:1xPlDwoR0
肺の部分切除をしただけだけで、死んではいないでしょ
恐らく悪性の腫瘍ではないのに癌の疑いありということで手術に踏み切っただけだから
0215名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 07:40:44.59ID:flG3Lpqr0
あの教授の考えというか矜持がよく理解できなかった
臨床より基礎研究のほうが格上、と信じてるのは個人の好き好きだからいいとして
なんで五代先生が出した結論だから従わなきゃならないのか
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 10:53:44.42ID:5pCOweCc0
>>215
自分の弟子が、(形式的には)自分よりも専門的知見が深い分野の病変について、診断を付けた。

それを信じないのは師としてあり得ないだろ、と言ってる
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/12(火) 06:47:41.96ID:xE5SWGuz0
直弟子だから〜私は弟子を信じます〜とかそういうニュアンスじゃなかったと思うんだけど
どっちかていうと信用できようができまいが自分のツケになるなら自分が払いますって感じでしょあれ
0223名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/21(木) 15:23:03.33ID:gd21Ytma0
なぜそんなにセクショナリズムを起こすのか。
理系のゴミってのは、本当に文系の知識が欠如してるから、社会が連関して相互依存して存在してることが
理解できんのやな
だからパターナリズムみたいな動物園のチンパンジーの檻の中みたいな組織文化の中で生きるんだぞ

体系的な専門知識と膨大な症例数を踏んだ経験知に対しては素直に敬意を表するが、根本的な自意識の
肥大化を抑えるとか、社会と自分達はどう結び付いているのかとか、セクショナリズムや感情摩擦の
根本的な不毛さに気が付いてるかとか、そういう社会知みたいなもんが全然ない
自分より格上だと嫉妬し、格下だと軽蔑する。人間語の鳴き声で鳴けるだけの動物じゃねーかそんなもん
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/21(木) 18:56:56.80ID:gd21Ytma0
セクショナリズムが官僚制だけの言葉だとでも思ってんのか
大企業でも起こるし、どこの企業でも起こるし、そもそも場所や組織なんざ関係ねー
起こっている現象そのものを指し示す言葉なんだから、それが起こってたらそれがセクショナリズムだ
病院だろうがコメディカルとドクターの関係だろうが研究職と臨床科だろうが
集団と集団がいがみ合って全体像が見えないなら、どこの組織だろうが関係ねーよボケ

誰に、何を貢献するのが自分達の職業の本質なのか。それが頭に入ってればゴミみたいな
陰口大会とか派閥ごっことかしてる暇も時間も惜しむようになるわカス
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/22(金) 18:33:44.35ID:iHScOETI0
逆瀬川さんが意外とおっぱい大きいんだよね
教え込んだらパイズリフェラとかめっちゃ上手くなりそう
0233名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 10:01:55.00ID:+PMewH1o0
逆襲の……いや辞めておこう。

>>232
おまわりさんこの人です
0234名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/23(土) 12:00:48.64ID:+c64eUJz0
壬生先生が妊婦さんになって、穏やかな笑顔で「私は今、幸せだ」って言ってる
画像が欲しい
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 01:16:57.33ID:RQ4MFpe10
俺、実は火箱ちゃんがキャラ的に好きなんだよなあ〜
出番が増えそうな展開な感じでよかったよかった。
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 13:12:54.38ID:Ir5wzNN+0
>>242
>自社創薬から撤退することのデメリットって何かあるの?

自分とこで創薬しない、ってことはジェネリック屋になるってことだよな?
ジェネリック屋は規模とか経営手段がコアコンピタンスwだから経営陣の能力がモロに出る
日本企業には向かないんじゃないかなぁ
0244名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 14:45:43.91ID:bCpTleBw0
逆瀬川さんはどこの部署に配属?

しかし、買収された元三流メーカー社員って
めちゃくちゃ見下されそうで嫌だ
鶏口となるも牛後となるなかれ
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 18:06:57.28ID:bCpTleBw0
>>245
あ、そうだったっけ…ごっちゃになってるわ
逆瀬川さんの出番ができるなら
転職してくれていいよ
0247名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 20:58:50.91ID:lKG09JeW0
はえーつまり0から1にする作業は当たり外れすさまじいから
有能な他所さんにお任せしよう、、、ということでっか

でもそれなら十ちゃんどっかにヘッドハンティングされそうだし
バコちゃんもそこ行くってオチも???
0248名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 21:22:12.66ID:tJ8WKSBH0
はあ、バコちゃんはやっぱり可愛いなぁ・・・身体でたらし込まれててえなあ。

新キャラの女性同僚胡散臭過ぎィ!
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:27:15.68ID:oGzn65qI0
社長室で社長の横にいる人が岸に告発された時に速攻で自社株売ろうとして間瀬にキレられたやつに似てる
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/25(月) 23:46:40.14ID:k/532jTP0
火箱ちゃん冷遇されまくってて笑えない…
つか冷遇されるなら間瀬の方だろw
描かれない部分で虐め受けてるのかもしれんけども
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 04:07:19.86ID:X68mxreg0
大手製薬会社が軒並み基礎研究を捨てるのって怖い話だと思った
アミノが薬草園を潰すエピソードが出てきたけど、現代でもまだ薬草などの天然物から抽出した成分や
それを元に合成した成分を含む薬品は多いのに、大資本あってこそやれる天然物創薬を捨てたら
結局創薬全体の開発速度に影響するかもしれない(現実では「次世代天然物化学技術研究組合」という
共有ライブラリーを整備・管理する組合も結成されている様だが)
初期開発が別会社ということになると、利益の見込める薬品ばかりに開発が集中し、新薬の開発が
歪なものになりそうだし

胡散臭い「アミノの未来を憂う会」の真の狙いは、アミノの社長がまだ隠している完全自社開発からの
撤退をすっぱ抜いてアミノの株価を下落させ、JS1、JS2、慶楼の遺伝薬なんかを狙う外資にアミノを
買い叩かせることじゃないかという気がする
アミノ(というか間瀬)がビフィズスに対してやったことを今度はアミノがされるという皮肉な状況になって、
やはり、自社開発を続けるという方向に収まるのではなかろうか
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 04:36:28.01ID:XIjHvB6G0
どっかの誰かが「2位じゃダメなんですか?」って顰蹙発言したのと同じだよなぁ
青色LEDの人も iPSの人も 散々基礎研究 何の役に立つかもわからないのが大事だって言ってるのに
底辺の裾野を広げないとそもそもの最頂上のものが出てこない
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 06:41:37.66ID:f+mDgIWE0
国民みんな頭悪いから「なんの役に立つかわからない研究」に国が金出そうとすると怒っちゃうんだよね
バカによって滅ぶバカたちの国
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 07:09:21.67ID:XIjHvB6G0
>>259
その最たる国が韓国だね 国民全員バカだからノーベル賞受賞者が韓国から出てこない理由すらわからない >>258みたいにね
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:50:31.28ID:508WglPw0
まあ自分が金出す側にならないとわからないだろうな。
自分の家に何やっているかわからない引きこもりを飼っていても
平然としていられるかどうかだ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:51:56.60ID:508WglPw0
ちなみに、ノーベルという結果が出た後で
後出しジャンケンしてドヤ顔してる>>261みたいなバカが一番恥ずかしいけどね(笑)
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 09:56:00.56ID:508WglPw0
当の受賞者たちがみんな口を揃えて
「日本の基礎研究もうヤバイ」って言ってるのによくホルホルできるよな(笑)
他人の尻馬に乗ってイキるしか能がないクズだから仕方ないか
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 10:49:27.61ID:NEnwAhuC0
新キャラはブルーピリオドの方が似合いそうなキャラだな
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 11:01:01.25ID:SnMmwoB20
>>258
基礎研究っていうのは宝くじと一緒なんだよ。

×:役に立つ見通しや確実性が高くない分野には、予算と人を付けられない
○:何の役に立つのか分からないけど、とりあえず予算付けてやらせてみる

基礎研究分野で「役に立つものだけに金を付ける」ってのは、当たる宝くじだけを買わせろって言ってるのと同じ。
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 12:51:20.37ID:ykEYQw0E0
>>267
だから宝くじなんか買わないって人がたくさんいるって話にしかならんだろ
それだと
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 12:55:36.52ID:UU/Qrh7f0
宝くじは買わないって決めるならそれでもいいけどアメリカや中国にどんどん離されるだけだろうな
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 13:22:22.21ID:508WglPw0
あと、本当に「何の役に立つかわからず」やってる研究なんか無いから。
場合によっては多少嘘臭くても、必ず題目はある。
基礎研究=役に立たない研究、みたいなこと書いてるやつはつくづく
マスコミの言うことをそのまま鵜呑みにしてる低学歴知恵遅れのヴァカなんだなあ
としか思えない(笑)

>見通しや確実性が高くない
これは大いにある、ってか全部これでしょ
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 13:56:28.08ID:gcei+C6L0
>>271
見通しや確実性は高くないかもしれないが、それでも手広く予算と人は付けるべき、というのが文科省や日本学術会議の基本的な立場。

俺も賛成。基礎研究は種まきだからな。

問題は、「国家予算でやるべきか」「限りある株主資本でやるべきか」という議論になったとき、それでもやるべきという結論を導くのが、現実的には難しいこと。どうすればいいんだろうかね
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 01:16:50.02ID:E8nFhm7K0
間瀬的には火箱の造反は「岸が講演でぶっちゃけるのを知ってて黙ってた」レベルでしかなく
当の火箱も「証拠はありませんよ」程度の切り返ししかしてなかったんだから
診断書改竄の事実をリークしたのが火箱だとはバレてないんだと思ってたんだけど
ちゃっかりアミノ全体に筒抜けになってるような話だったのかコレ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 01:48:31.64ID:7VAQy4xe0
マジレスで申し訳ないが、JS1の時の火箱は、法律論では懲戒解雇でもおかしくないんだわ。

Q. 会社の不正を知ったら?
A. まず、会社の適切なコンプラ部署や内部通報制度で通報する。まずは、社による独自の改善を促すのが鉄則。

メディアや外部へのリークが公益通報者保護制度で守られるためには、相応のステップを踏んで、条件をクリアすることが必要。だってそれ、普通は「情報漏洩」だからな。

Q. 火箱がやったのは?
A. 社内の適切な部署に行かず、即座に外部(岸先生)を使って学会で大々的にリーク。

これは本人を守りきれんよ。会社はウッキウキしながら本人を解雇するパターン。

買収先の社員として戻ってきてしまったから、雇用として強い保護がかかる。火箱をクビにするには、前回と同じような相当の理由が必要。アミノの人事は頭抱えてるだろ。
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 09:31:52.81ID:9V3aMQyW0
>>284
お前はバカだねぇ
>>279の言ってることは正論だろうが。それを嘲笑してどーすんだバカ

火箱ちゃん、いじめられる前に資格取って森くんと同僚になるんだ!
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 10:14:33.94ID:hNy6eU140
岸先生が学会で具体的にブチ撒けたのは、患者竹田のケースでの
「ネガティブな治験を途中で強制終了・報告の改竄要求」だけだし
その判断と提案をしたのは全部火箱ではなく間瀬なんだが?
>>278の言う通り、火箱は黙ってただけ。

マンガのストーリーもまともに読み取れない人が、
法律なんかまともに読めるんですかねえ?(失笑)
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 10:32:02.00ID:8UBTGUt00
>>286
火箱は薬剤師免許は持ってんじゃねーの?
薬学部卒だし
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/27(水) 10:55:08.08ID:9V3aMQyW0
今一通り読んだんだけど、間瀬は完全にカルテの書き換えをやってて、それはもう明瞭な
法律違反なんだけど、例の岸センセの講演の時にカルテで隠ぺいしてくれって言われたとは
言ってたけど、カルテは改ざんされてましたとは言ってないんだよね
なら火箱の問題はカルテ改ざんの外部者へのリークではなく岸が講演でJS1批判を取り上げることを
知ってて黙ってたことまでな訳で、それなら「お前には愛社精神がないのか!」というレベルの
問題でしかないのでは・・・?

担当医であった岸センセが持ってた情報だけで十分告発できるレベルの話だったし、講演では
火箱の提供した情報を岸センセは一切使ってない。これでアミノが咎めるのは、「火箱!お前は
俺たちの敵側だ!」という、チンパンジー理論でしかないのでは
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況