【宝石の国】市川春子総合スレッド 39【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part185
https://fate.5ch.net...gi/comic/1568553385/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.5ch....i/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 38【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net...gi/comic/1567637234/
老い
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 生老病死から解放されたはずなのにそれでも救われぬという罪深さ。 >>918
なるほど、その線はありそう
セミが月人化した謎も説明できる フォス地獄編終わると見せかけて、そのまま修羅道編に突入した感じ
えぐいを通り越してもう延々死体蹴り
展開的には羅生門とか火の鳥に近くなってる
ただ、なんだかんだいって火の鳥よりはまだマシでしょ
アレに比べたらまだ死体、蹴り足りない感じ >>918
あー、なるほど
月人ってどこか能天気というかそこまで悪そうでもない奴ちょいちょいいるけど
それなら納得いくな もしかして最後に生き残っていた人間たちを一斉BANというかトドメを刺したのが金剛の祈りだったとか？
もしかして博士吹き飛ばしちゃったのも金剛でそのショックで祈らなくなったとか…
エクメアがゴームに隠してるのは人間だった頃の最期の様子かな？ >>903
>何の為に月に行ったのかと
何の為とは・・・？
そもそもフォス以外のメンツは確固とした目的意識もって月に向かってないけど
ただ単にブラコンこじらせただけだったり ね
だから「なんのために……っ！」みたいに苦悩しながら読んでも
そこはあんまり意味ないと思うわ パパラチア起こして地上組に状況説明さしてくんないかねえ フォスが仲間を月に誘ったのってそんなに悪い事かなぁ
一応揺さぶりかけたとはいえ、行く行かないは自己責任だったんだし
その間、それこそユーク議長なりに相談する時間もあった
数千年戦争してる未知の敵地に少人数で乗り込んでくって相当で相応な覚悟がなきゃできないんだから
「フォスに騙された」ってのはあまりに幼稚ではないかと思う
パニキは別として（それだって「ルチルに楽させたいパズルを止めさせたい」って本人の願いをフォス的善意で叶えただけだし）
あの子が大丈夫って言ったんだもん！って理屈は500歳1000歳越えてる宝石が口にしていい言い訳じゃないと思う
結果が上手く行かなきゃ自業自得っていうここのスレの人たちの理屈がよくわからない
「行動すること」自体に意味があると思うけどな フォスが意図的に本当のことを伏せて甘いこと言って連れてったのは事実だしな フォスがやろうとしてやったことの結果がうまくいかないなら自業自得だよ
行動したことにも意味はあるけど誰も頼んでないからね
フォスにはつらいことだけどそういうもんだと思う
でもフォスが勝手にやったことだと言って他人事な他宝石もどうかと思う あ、でも正しいと思うことをしてるのはみんな同じで
誰かが絶対的に悪いわけではないと思う たいがい年上のくせして大事なことちゃんと確認しないままついていった自己責任自業自得
月組がフォスについてく原因をつくった（そういう環境を放置して追い込んだ）地上組も自己責任自業自得
なんでもかんでもフォスがフォスが言ってる謎の被害者意識まじで
いつもフォスは説明不足！金剛に聞き取り不足！フォスが馬鹿じゃなければこんな事にはならなかったのに！
とか言ってるやついっぱい居るのに他の宝石のディスコミュニケーションについては何も言わずに
むしろそれもフォスが悪いってことになるから笑う フォスが騙したのはただの事実で、現状が自業自得なのも事実だよね
月組はフォスに騙されたけど別にそれを責めてるわけでもないし
協力する義理もないけど夜襲に参加してアレキだってやるって申し出てたんだし
フォスは頑張ってるんだから報われてほしい認められて欲しいって思うとしても
作中で実際にやった出来事とは切り離して考えないと 大事な事を確認してないって言っても
あの時のフォスはギリギリまで月行きの事を話さず記憶喪失のふりしてたから聞き出しようがなかったような >>934
アレキちゃんのあの申し出は、己の感情の持って行き場を失くして自暴自棄になっての申し出って感を強く感じた
なんか妙に哀しかったな。結果的には却下されたけど、あの発言に至ったアレキちゃんの胸の内を思うと哀しいと言う言葉しかない フォスの勧誘は誠実じゃない自覚あっただろうね
それじゃないと止められた可能性あったし
月に行った宝石も自分から行った
でも残った地上組からしたら連れていかれたと感じるのも当然だなと
お互い自分が正しいって状態で今こそ戦争してる 自分達の望むようにするっていう本来の戦争のかたちではあるね 宝石たちを騙して金剛を裏切らせるって作戦考えて実行しちゃった時点でもう詰んでたな
ラピスの天才受け継いで()もそんな付け焼き刃の戦術しか思いつかず結果まで考える冷静さ慎重さも皆無で辿る末路は決まっていた 物事に対して真剣かつ必死になると視野狭窄して一種の非誠実になる感じよくある
うわべで話した連中に限って口説けたのに肝心の本命だけ口説けないとか結構リアル 祈らない理由も聞かずに宝石が裏切ることが祈りに繋がると思った理由が分からないわ それまで割と冷静に情報を伏せつつみんなを誘導しようとしてたフォスが
シンシャは付いて来てくれるもんだと思い込んでて
そのくせ余計なこと言って断られて急に焦りだすの好きw 月に行った宝石の満足度はわりと高いから色々伏せて連れ出したのは悪いことばかりじゃないと思う
そうしないと誰も行けなかったというか、集団の多数決なり金剛の決定なりで却下されたはずだから
イエローニキについては地上にいてもどちらにせよどこかで心が壊れてたかもなと私は思う ユークがフォスは月を良いとも悪いとも言わないから良い方に想像させて危険だって言ってたじゃん
フォスも相手の弱みをついて自発を促す最悪の方法って自分自身で言ってた
むしろ目的もバラして月もそう悪くないと言って誘ったシンシャの方が揺るがなかったんだから他の月組に目的バラしたとしても上手くいかないと思う フォスも自分で最低のやり口だって自覚してたよな
少なくとも仲間奪われまくって疲弊してる宝石をターゲットにして
「仲間に会えるかも」って騙して連れてくのは悪手中の悪手 >>925
仏教での救いって愛憎渦巻く六道から悟りを開いて消え去るって意味があって
お釈迦様が死んだのも入滅って書くし
それを物理的に強制的に行うために開発されたロボットが金剛って考えると
絶望的な世界で生き残るのは嫌だって人々どころかほとんどの生物を消し去ったのは金剛ってありそう 話ぶった切って悪いが
次スレ立てるのは>>970ってことになってるけど
最近踏み逃げとか970超えても雑談続けてスレが埋まりそうとか多いしもう少し早めない？ 「作中でフォスも自分のやり方を悪く言ってるからフォス悪い」
なお金剛のフォスが正しい発言はガン無視の模様
てか仲間思いならなんで粉からの再生事業ストップして220年たってるんですかって話 次スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 40【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1571488012/
逃げとか言われたらウザいから立てたけど 次スレ970の表記は変えてないから
949で950がたてろと全然キモいんで変えるなら議論して >>951
スレ立て乙です
あんまり決まりごと厳しくないスレだからね
自分も前にスレ立て挑戦したけどエラーなったんだよな
どうしたら立てやすくなるんだろ >>951
立て乙
金剛の｢フォスが正しい｣は
フォスの目的が正しいであってやり方ではないでしょ
フォスしかやってないからやり方を否定してもいないけど
フォスがなんでも悪いわけではないし頑張ってるから正しいわけでもないから拗れる
次はどんな姿になるんだろうか
フォス部分が少なすぎる ルチルがああもフォスに憎悪向けるとこほんとつら
初期中期のルチルもみんなも脆くて危なっかしいフォスを心配してた頃思うと >>951
新スレ乙です
サディスティックだが医師の仕事に熱心で仲間たちに細かい気遣いのルチル
フォスもかなりルチルの世話になっていた
だがフォスはそんなルチルの地雷を見事に踏んだ…
フォスもフォス以外の宝石たちもみんなどこか無自覚な残酷さを少しずつ持っているように見えるが、金剛の配慮による清らかな生活故の「無垢」ってやつの罪じゃないかな 最近漫画一気読みした勢だから今さらな話題になるかもしれないけど月人対策にわざわざ二組でバラバラに見張りしに行ってた理由は何？
月人の狙いは宝石たちなんだから皆で学校でもどこでも1ヵ所に固まってそこで一緒に見張ってればよくないか？ってアニメで見返したりしてても毎回思ってしまうんだけど
先生を呼びに行く手間とか省けるし
冬眠中みたいに戦えないやつが集まっててそこで戦うわけにはいかないから別の場所で張って&おびき寄せてそこで狩るって形なら分かるんだけど 戦闘だけが仕事じゃなくて収穫があったり博物誌みたいにウロつくこともあるっぽいから
みんなして学校の中にこもってるわけにいかなくて全体的見回りが必要なくらい広く活動してるんじゃないか？あんま描写ないけど >>957
金剛の補助的機能のことか
そうじゃなくて普通に考えてそんなことするのは得策とは言えないんじゃ〜って思ったけど確かに種を守るための合理的な戦闘とは言えないとも書かれてる…うーん これってあの体制を敷いてた理由の説明としてそういうことなのか
なんかユークとかはそういうの抜きに本当はどうするべきかとか考えられる上にシンシャと違ってその発言も出来る位置にいるからなんであの体制でずっとやってるのか疑問になってしまった 白粉や糊、布類紙類の原料集めとかがあるし
ずっと室内に篭りきりというわけにもいかないからな
毎日毎日全員で一箇所に固まって月人を見張る日々が自由でまともな生活とはとても言えないし >>959
メタ的にはいろいろ言えるが、それじゃ話にならないよね
確かに先生を怪しんでいる宝石がいるように無敵の先生を少数の脆い宝石が守る体勢の不合理にも気づいている宝石がいるとは想像できる
多分、生存には不合理だけどしっくりくる、ってやつなんじゃないだろうか
無意識に自らそうしたくて囮役になっているので変えようと思わないというか
そういうところは人間にもある気がする 先生を守るために散開してるっていうなら先生を呼び出して戦ってもらうっていうのは変な気はする 本編以前がどうだったかはわからないけど、しろとかアド族みたいなイレギュラーはごく稀にあったんじゃないかな
資源回収する必要があるのとひたすら集中放火から耐えて守ってもらうじゃ宝石的にもしんどいと思う >>953
9巻で皆を集めて話してるあたり読み返しても
「彼（フォス）に従い私を排除することを推奨する」っつってて
金剛本人的にはOKでも宝石達には先生を犠牲にする正しさなんて無理って答え出てるよね
>>962
もし先生が寝てる場合先生＆全員が危険だから離れたところにいる宝石が犠牲になるとか？
先生が起きてた場合は1人が走って助けに来てもらう
大昔は先生寝てなかったしレッドダイヤの頃は油断で浚われたのかも 「多分」が抜けた
大昔は先生は寝てなかったってのは予想 >>962
要は不意打ちを食らわないようにってことじゃない？
散会して目標を発揮して守るべき最大攻撃力に報告する
まぁ最大防御力でもあるから不意打ち食らっても平気なんだがそこは無意識の本能ってヤツで これだけ過疎っているのに早く立てすぎたんじゃない？
そもそも>>948>>949が自分で建てもし無いくせに勝手に早めるようなこと言ってしかも保守すらし無いとか無責任なアホかよ あくまで提案されただけのものを早合点してスレ立てした>>950もアレだと思うが…
>>1で>>970が指名されてるんだから>>970が立てるのが筋だったのでは ちなみにこのスレの1のやつじゃなくて>>23に貼られてたのが正しいテンプレね
直しておいたよ 最近アフタ直後とスレ立てが被って何度も注意されてるのにエクカンがーとかそんな急ぐでもない話続ける人が居てスレ埋めてたんだよな
そういう人って950にしても雑談辞めないで言いたいこと言い続けるだろうし注意してよとしか言いようないわ >>970
スレ立て乙です
そこまで勢いないスレなら970くらいでちょうどいいのか
今どれくらい進んでるのか注意しながら書いてくしかないね >>968
あくまで早めないか？と提案しただけだよ
970のままでいいという人が多いならそのままでよかった
次にここ来た時には勝手にじゃあ950ね！と議論もせずに決められて
次スレが立って落ちた後だったんだけどどうしろっていうんだ？ 落ちたスレはテンプレ違ってたので結果オーライ
アフタ発売直後のときはスレ立て早めてもいい気がするけど
指定された人より先に立てるとこういう風に970への注意のアンカ見落とされちゃうんだよなあ >>975
おかしいのは>949であなたはとばっちり 話題にすらならないより良い、と言われても一応世界が一変するか否かの展開が続いてる割に盛り上がってるとも言えないのが現状だしなぁ
その話題性も特に内容に深く関わるでもなく相変わらず地獄だわ〜ってくらいのレベルだし今じゃ正直フォス以外はそんな地獄感もないし
今月号は予告的に地上でコンちゃんのフォス復元への弁明タイムっぽいからまたレッドダイヤの時みたいに昔話の一つでもやってくれないかな 今度出るポケモンのキャラデザしてるって分かっても、
ﾌｰﾝ…お忙しいんですね、としか思えなくなってるくらいに
作品ファンとしてのテンションが下がっちゃってて、
これが今月のアフタ最新話で少しでも盛り返せたら
ポケモンの市川キャラ見てもゲンナリせず楽しみになれるかもしれないって期待してる ポケモンのデザインしてる暇あったら毎月もっと枚数描いてください ポケモンのデザイン前にもやってなかったっけ？
またやってんの？ >>981
ちょっと休んだ方がいいと思う
あなたが 白ゴキブリとか竹巨女とかのポケモンじゃなく、今回は人物の方のデザインなんだよ…
しかも結構話に絡んでくるっぽい重要なキャラ達(二人)だし、
ワンレン伏せ目の金髪に白衣っぽいコート、造形も立体的にきちんと作られていて
ゲームすごく楽しみにして予約もしたのに、市川デザインの人たちが画面に出る都度、
宝石の方を思ってモンヤリするのいやだなあと思っている
今月のアフタに賭けてる…たのむよ先生、面白い展開になってくれ頼むよ… 病み過ぎてるよ
フォスと読者を落ち込ませて希望を求めるような展開のミルフィーユを今やってんだからさ
嫌なら読まなきゃいいのにまんまと嵌って入れ込んでるんだよ
変な状態になってること自覚して落ち着くか、作品から少し離れなよ まじで義務じゃないししんどい展開だし内容も停滞してるから期間あけた方がいいと思うけどね
金輪際読むなってわけじゃないんだから >>985
白ゴキブリとかしらんし
ポケモンにも宝石にも入れこみすぎなんじゃね？ 思ったより普通だし特に特徴も感じないしこの作者にデザインさせる必要性を感じないけど
そもそもポケモンってキャラデザバラバラなの？一人に任せて共通感出すもんだと思ってたけど むしろ最近のポケモンにうんざりしてたが二枚目の人は気になってたのに納得した
あっちは獣よりもトレーナーや話題性重視化してるからアニメ評判で呼ばれた可能性ある このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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